*~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
 {  Sila lawat Laman Hizbi-Net -  http://www.hizbi.net     }
 {        Hantarkan mesej anda ke:  [EMAIL PROTECTED]         }
 {        Iklan barangan? Hantarkan ke [EMAIL PROTECTED]     }
 *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
          PAS : KE ARAH PEMERINTAHAN ISLAM YANG ADIL
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
salam.

memang bab ini releven.
setiap kita diuji, dan sabar amat perlu di kalangan pelopor islam.
kekuatan diri dalaman dan luaran penting, sabar salah satu.

didikan rohani yg mana perkatan "sufi" dirujukkan di sini, amat penting
benar-benar diisi dada dan diamalkan.
amat tidak wajar menuduh netters lain yg berilmu dan sanggup dikaji cerca oleh
yg lain tetapi yg bagi saya, mereka , termasuk rahman & muhajir yg dicerca,
adalah orang yg ilmu mereka paling teruk pun, worth your time with them.

bagi saya, saya dapati isi tulisan mereka disalah fahami oleh segolongan lain
yg kebanyakannya telah pernah ikuti didikan ugama tempatan, didedahkan dgn
istlah "sufi" dengan kupasan yg lain sedikit maka masing-masing "perang" satu
sama lain.

apa yg lebih penting ialah isi dan maksudnya. mari setuju dengan "common
ground" dan dapatkan rumusan supaya kalangan netters lain yg minat ikuti tidak
tinggal dalam kekeliruan dalam hal yg penting ini (sebab berkait dgn akidah).

minta kerjasama maintainer HNet dlm hal ini.
BTW, mana perginya al-ahkam online?

reformasi!
takbir!


Zainol Zainuddin wrote:

>  *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
>  {  Sila lawat Laman Hizbi-Net -  http://www.hizbi.net     }
>  {        Hantarkan mesej anda ke:  [EMAIL PROTECTED]         }
>  {        Iklan barangan? Hantarkan ke [EMAIL PROTECTED]     }
>  *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
>           PAS : KE ARAH PEMERINTAHAN ISLAM YANG ADIL
>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Aik, ni apa pulak ni????, Pls let the knowlegable discuss the issue. Yang
> kurang tahu/pandai(macam saya), kalau minat boleh baca (saya memang amat
> minat mengikuti siri muzakarah ni),kalau tak, delete.....
>
> >From: "minyak 7 sirih" <[EMAIL PROTECTED]>
> >To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
> >CC: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
> >[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
> >[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: Re: H-Net* SUFI vs WAHABI/PSEUDO-SALAFI (bukan ASWJ)
> >Date: Mon, 24 Apr 2000 00:30:11 PDT
> >
> >
> >KITAB TABLIS IBLIS DI KARANG OLEH MANUSIA YANG BERGURUKAN IBLIS. SEBAB ITU
> >NAMANYA "TABLIS IBLIS"
> >
> >
> >
> >>From: Sani Norku <[EMAIL PROTECTED]>
> >>To: Abdul Rahman <[EMAIL PROTECTED]>
> >>CC: [EMAIL PROTECTED], Sidi Shariff <[EMAIL PROTECTED]>,        ibn
> >>muhajir <[EMAIL PROTECTED]>,        Zainol Zainuddin
> >><[EMAIL PROTECTED]>, [EMAIL PROTECTED],        [EMAIL PROTECTED],
> >>[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
> >>Subject: Re: H-Net* SUFI vs WAHABI/PSEUDO-SALAFI (bukan ASWJ)
> >>Date: Thu, 20 Apr 2000 21:53:43 -0700 (PDT)
> >>
> >>
> >>  *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
> >>  {  Sila lawat Laman Hizbi-Net -  http://www.hizbi.net     }
> >>  {        Hantarkan mesej anda ke:  [EMAIL PROTECTED]         }
> >>  {        Iklan barangan? Hantarkan ke [EMAIL PROTECTED]     }
> >>  *~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~*
> >>           PAS : KE ARAH PEMERINTAHAN ISLAM YANG ADIL
> >>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >>Rahman ...
> >>Sekali lagi saya katakan, saya tak menyanggah kitab
> >>Talbis Iblis, apatah lagi pengarangnya. Malahan saya
> >>kagum dgn ketokohannya.
> >>
> >>1. Kerana anda pakar ilmu mustalahal hadis, maka anda
> >>pastinya tahu iaitu sekiranya jumlah periwayat sesuatu
> >>hadis itu banyak, maka ia akan menambahkan darjah
> >>kesahihan hadis tersebut.
> >>    Utk itu disebabkan banyaknya banyaknya riwayat /
> >>tafsir dan ulama' yg menjurus kpd tasauf/sufi/tareqat
> >>maka adaakah kebenarannya boleh disanggah begitu
> >>sahaja oleh satu dua tokoh shj?
> >>
> >>2. Tuduhan anda yg mengatakan semua imam Arbaah
> >>MENGHENTAM SUFI, sampai sekarang belum dibuktikan.
> >>Kecuali kenyataan Imam Syafii yang anda katakan ada
> >>dlm kitab Talbis Iblis. Itu pun anda masih gagal
> >>memberikan petikan lengkap kenyataan yg tersebut
> >>walaupun sudah dipinta banyak kali.
> >>    Adakah saya salah jika saya meminta petikan penuh
> >>hal yg demikian disebabkan saya amat meragui kemampuan
> >>analogi anda? Lagipun, maksud ungkapan Imam Syaafii yg
> >>sebenar telah saya dan sdr Hassan Hj Abdullah ulas
> >>sebelum ini.
> >>
> >>3. Mengapa jika soal kesahihan sesuatu riwayat itu
> >>ditujukan kpd anda, maka anda mengembalikannya kpd
> >>penulis kitab tersebut ie Ibnu Jauzi? Sebaliknya
> >>mengapa pula saya harus membuktikan kesahihan sesuatu
> >>riwayat itu, dan anda tidak mengembalikannya kpd
> >>ulama' / penulis yg saya nyatakan? Apakah anda
> >>mempunyai double standard dlm hal ini?
> >>
> >>4. Sekalipun jika Imam Syafii tidak mengikuti kumpulan
> >>mana-mana tareqat khusus ie Naqsyabandi etc, maka
> >>kesufiannya dgn boleh dilihat melalui kehidupan
> >>hariannya. Tariqat beliau terpancar melalui amalan-
> >>amalan sunatnya yg banyak dan istiqamah. Kesufiannya
> >>pula terserlah melalui ketinggian akhlaqnya,
> >>kezuhudannya, taqwanya, berhemahnya dan sifat-sifat
> >>mahmudah lain. Apakah semua itu boleh diperolehi
> >>melalui cara duduk mempelajari dalil-dalil shj tanpa
> >>latihan praktikal?
> >>
> >>5. Anda juga berdusta dgn mengatakan bahawa
> >>taareqat-tareqat yg dikritik oleh Ibnu Jauzi ialah
> >>tareqat spt Naqsyabandi, Qadiri etc. Namun bila saya
> >>bertanya secara pasti apakah benar kitab tersebut ada
> >>menyatakannya yg sedemikian, maka barulah anda
> >>berdalih bahawa asas-asas yg dikritik oleh Ibnu Jauzi
> >>itu wujud dlm jenis-jenis tareqat sekarang. Adakah
> >>anda cuba menafikan?
> >>
> >>###Siakap senohong, gelama ikan duri###
> >>
> >>--- Abdul Rahman <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >> > Sani Norku wrote:
> >> >
> >> > > Rahman ...
> >> > >
> >> > > Saya tidak menyanggah isi kandungan kitab Talbis
> >> > > Iblis. Apatah lagi utk menyanggah pengarangnya.
> >> > >
> >> > > Namun, disebabkan beliau juga tidak maksum, maka
> >> > > tidaklah salah jika saya mengambil pendapat ulama'
> >> > > mukatabar yg lain [sekiranya ada perbezaan]. Jika
> >> > > tiada perbezaan ... maka anggaplah saya mengambil
> >> > > kebenaran dari urutan yg berbeza.
> >> > >
> >> >
> >> > Tetapi, kitab Talbis Iblis ditulis oleh seorang
> >> > ulama yang TERKENAL dan
> >> > DIIKTIRAF akan
> >> > KETOKOHAN serta KEBENARANYA berbanding dengan kitab2
> >> > Sufi yang sauadara
> >> > bawa itu.
> >> >
> >> > Misalnya dalam kenyataan Imam Syafiee berkenaan
> >> > dengan tasauf, saudara
> >> > GAGAL untuk membuktikan kenyataan tersebut melalui
> >> > kaedah MUSTALAHAL
> >> > HADEETH dan hanya merujuk kepada kitab2 Sufi yang
> >> > diragui akan
> >> > KESAHIHANNYA.
> >> >
> >> > Tetapi, kalau dilihat kitab TAlbis Iblis semua
> >> > riwayat2 ini diberikan
> >> > SENARAI SANAD sehinggalah sampai kepada tokoh
> >> > berkenaan misalnya Imam
> >> > Syafiee. Ini berbeza sekali dengan mana2 kitab tasuf
> >> > kerana perkara
> >> > seperti ini TIDAK DIJUMPAI lansung.  MAlahan Al Ihya
> >> > juga begitu.
> >> >
> >> > Jadi, riwayat dalam Kitab Talbis Iblis adalah lebih
> >> > selamat dan lebih
> >> > terjamin.
> >> >
> >> > Juga janganlah kita lupa bahawa sehingga sekarang
> >> > kaum sufi GAGAL
> >> > membuktikan KESUFIAN Imam Syafiee dan Imam Arbaah
> >> > sedangkan merekalah
> >> > yang membuat dakwaan sedemikian.
> >> >
> >> >
> >> > > Persoalan sekarang bukanlah Talbis Iblis atau Ibnu
> >> > > Jauzi. Tetapi adalah ANDA. Adakah benar kenyataan
> >> > anda
> >> > > sama spt yg termaktub dlm kitab Talbis Iblis.
> >> > Kerana
> >> > > jelas bhw sudah acap-kali anda membuat kesimpulan
> >> > > sendiri berbeza dgn apa yg sebenarnya tertulis dlm
> >> > > kitab-kitab.
> >> > >
> >> > > Contohnya spt kesimpulan anda spt berikut:
> >> > > Sufi yang dikritik oleh kitab Talbis Iblis adalah
> >> > > jenis SUFI yang ada sekarang ini.  i.e.
> >> > Naqsyabandi,
> >> > > Syazili dsbnya.
> >> > >
> >> > > Sufi yang diserang dalam TALBIS IBLIS adalah sufi
> >> > yang
> >> > > percaya kepada YAQAZAH, ILHAM, KASYF, SHEIKH
> >> > dsbnya
> >> > > sebagai sumber ilmu.  Ini adlah ASAS kepada SEMUA
> >> > SUFI
> >> > > yang ada sekarang ini.
> >> > >
> >> > > MEreka2 yang dipuji oleh ABUL FARD ABDUL RAHMAN AJ
> >> > > JAUZI dalam TALBIS IBLIS adalah mereka2 yang TIDAK
> >> > > MENGIKUT disiplin tariqat dan sufi yang kita kenal
> >> > > sekarang ini.
> >> > >
> >> > > Apakah benar Ibnu Jauzi ada menyatakannya secara
> >> > > khusus nama-nama tariqat spt Naqsabandi, Syazali
> >> > dll
> >> > > tariqat yg muktabar? Atau itu hanya pembuhongan
> >> > anda
> >> > > shj yg lahir dari kelemahan daya analogi anda
> >> > sendiri?
> >> > > Kalau benar ... berikan shj petikan secara agak
> >> > > menyeluruh isi kandungan Kitab tersebut. Jgn ambil
> >> > dua
> >> > > tiga baris ayat ... tapi sertakanlah dua tiga
> >> > > perenggan secara lengkap.
> >> >
> >> > Ibnul Jauzi TIDAK MENAMAKAN mana2 tariqat.  Malahan
> >> > banyak tariqat yang
> >> > ada sekarang ini pun mula wujud SELEPAS perginya
> >> > Ibnul Jauzi.
> >> >
> >> > Tetapi beliau menyerang ASAS2 kepada tariqat yang
> >> > menjadi pegangan
> >> > tariqat sekarang ini.
> >> >
> >> > >
> >> > > Anda juga mengatakan:Misalnya, Fudhail bin Iyadh
> >> > dsbnya adalah tidak
> >> > > mengikut mana2 tariqat tetapi dipanggil oleh orang
> >> > sebagai SUFI.
> >> > > Buktinya, bagi FUDHAIL tidak ada SHEIKH yang
> >> > beliau ikuti kalau benar
> >> > > beliau ini seorang SUFI.
> >> > >
> >> > > Rahman ...
> >> > > Nyata bhw kebencian anda terhadap tasauf yg timbul
> >> > > dari kejahilan sendiri menyebabkan anda tidak dpt
> >> > > membezakan antara sufi, tasauf dan tareqat dgn
> >> > > tareqat-tareqat khusus spt Naqsyabandi, Syazali,
> >> > > Qadiri dsb.
> >> > >
> >> > > Jika benar kenyataan anda di atas, maka anda
> >> > sendirilah yg tidak
> >> > > mengerti b/mana Fudhail menjadi
> >> > > seorg sufi walaupun tidak mengikuti kumpulan
> >> > mana-mana tareqat.
> >> > >
> >> >
> >> > Yang mengatakan beliau seorang Sufi adalah KAUM SUFI
> >> > sendiri.
> >> >
> >> > > Rahman ...
> >> > > Memandangkan kitab Talbis Iblis ini adalah kitab
> >> > > rujukan utama anda ... sudah sewajarnya andalah yg
> >> > > perlu highlightkan apa shj yg anda fikirkan boleh
> >> > > membantu anda utk mencapai kemenangan [mungkin
> >> > > kemenangan itulah matlamat anda].
> >> >
> >> > Saudara juga ada kitab tersebut mengapa saudra tidak
> >> > dapat berbuat
> >> > demikian???.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >> >  ( Melanggan ? To : [EMAIL PROTECTED]   pada body
> >> > : SUBSCRIBE HIZB)
> >> >  ( Berhenti ? To : [EMAIL PROTECTED]  pada body:
> >> > UNSUBSCRIBE HIZB)
> >> >  ( Segala pendapat yang dikemukakan tidak
> >> > menggambarkan             )
> >> >  ( pandangan rasmi & bukan tanggungjawab HIZBI-Net
> >> >                )
> >> >  ( Bermasalah? Sila hubungi [EMAIL PROTECTED]
> >> >                )
> >> >
> >> >
> >>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >> >
> >> > Pengirim: Abdul Rahman <[EMAIL PROTECTED]>
> >> >
> >>
> >>__________________________________________________
> >>Do You Yahoo!?
> >>Send online invitations with Yahoo! Invites.
> >>http://invites.yahoo.com
> >>
> >>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >>  ( Melanggan ? To : [EMAIL PROTECTED]   pada body : SUBSCRIBE HIZB)
> >>  ( Berhenti ? To : [EMAIL PROTECTED]  pada body:  UNSUBSCRIBE HIZB)
> >>  ( Segala pendapat yang dikemukakan tidak menggambarkan             )
> >>  ( pandangan rasmi & bukan tanggungjawab HIZBI-Net                  )
> >>  ( Bermasalah? Sila hubungi [EMAIL PROTECTED]                    )
> >>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >>
> >>Pengirim: Sani Norku <[EMAIL PROTECTED]>
> >
>
> ________________________________________________________________________
> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
>
>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>  ( Melanggan ? To : [EMAIL PROTECTED]   pada body : SUBSCRIBE HIZB)
>  ( Berhenti ? To : [EMAIL PROTECTED]  pada body:  UNSUBSCRIBE HIZB)
>  ( Segala pendapat yang dikemukakan tidak menggambarkan             )
>  ( pandangan rasmi & bukan tanggungjawab HIZBI-Net                  )
>  ( Bermasalah? Sila hubungi [EMAIL PROTECTED]                    )
>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> Pengirim: "Zainol Zainuddin" <[EMAIL PROTECTED]>




 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ( Melanggan ? To : [EMAIL PROTECTED]   pada body : SUBSCRIBE HIZB)
 ( Berhenti ? To : [EMAIL PROTECTED]  pada body:  UNSUBSCRIBE HIZB)
 ( Segala pendapat yang dikemukakan tidak menggambarkan             )
 ( pandangan rasmi & bukan tanggungjawab HIZBI-Net                  )
 ( Bermasalah? Sila hubungi [EMAIL PROTECTED]                    )
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Pengirim: mkns <[EMAIL PROTECTED]>

Kirim email ke