والا منم از اول مشکلم سر «مباحثات» بود اگه دوستان دقت میکردن. ممنون از راه حل منطقی.
On Aug 19, 2015 15:43, Saeed Esfandi <[email protected]> wrote: > > سلام به تمام دوستان > من از اعضای گروه شما نیستم، اصلا اصفهانی هم نیستم > ولی دو سالی هست که عضو میل لیست چندتا لاگ فارسی از جمله این لاگ هستم ... > > چون شناختی از هیچ کدوم ندارم نمیدونم بحثتون از چی نشات میگیره > ولی چیزی که میدونم اینه: > همیشه افرادی هستن که علاقه دارن جلسات برای استفاده های آینده رکورد بشه که > کاملا هم قابل قبوله و خیلی هم پسندیده > و همیشه هم افرادی هم هستن که بنا به دلایلی علاقه ای به رکورد صداشون ندارن و > این هم کاملا قابل قبوله و باید بهشون احترام گذاشت > > با این وجود راه حلی که من جاهای مختلف دیدم اینه: > جلسه به دو بخش تقسیم میشه: > بخشی که معمولا سخنرانی اصلی هست و همه هم میدونن رکورد میشه و هر کس اگه > نمیخواد صحبتش رکورد شه نباید صحبت کنه > بخش دیگه هم که معمولا صحبت آزاد و بحث های حاشیه ای هست رکورد نمیشه که همه > صحبت هاشون رو کنن > > راه حل هم کاملا قابل قبوله به نظرم و امتحانشم پس داده، چون معمولا به خاطر > صحبت های حاشیه ای هست که افراد علاقه ای به رکورد ندارن و این بخش جلسات معمولا > نیازی به رکوردشون هم نیست اصلا ... > > موفق باشید > > > Regards, > Saeed Esfandi > M.Sc in Software Engineering > > 2015-08-19 12:11 GMT+04:30 Elham Hesaraki <[email protected]>: >> >> چندتا نکته عرض کنم: >> ۱. در زمینه مخالف انتخاب فردی بودند باید بگم اصلا ارتباطی به این بحث نداره، >> دستکم من در ابتدای مدیریت آقای عباسی فعالیتم رو ادامه دادم و نهایت حسن نیت >> رو در همکاری با ایشون داشتم. اصلا ارتباط این صحبتتون با بحث کنونی رو متوجه >> نشدم >> ۲. الان نمیدونم دقیقا منظورتون از حتاک کیه ولی اگر آقای خزاعی در ایمیل >> آخرشون از ادبیاتی که پسندیده نیست از نظر بنده نیز استفاده کردن، آقای مسعودی >> هم به شخص بنده توهین کردن و توهینشون رو چندین بار هم تکرار کردن، انشاالله >> ایمیل ایشون رو که مطالعه کردید؟ ایمیل آقای عباسی که کل اتفاقات جلسه رو جور >> دیگه تعریف کردن که مطالعه کردید؟ این هم خودش توهین به شعور بنده هست و کلیه >> حضار که شاهد اصل واقعه بودند. >> >> ۳. شما نمیتونید درخواست بایکوت کردن افراد رو بدید، تا زمانی که کسی قوانین >> جمهوری اسلامی ایران و اساسنامه لاگ رو زیر پا نذاره هیچ کس نمیتونه مانع >> ورود و خروج افراد در انجمنهایی مثل لاگ رو بده. >> >> ۴. نمیدونم منظورتون از کسانی که فلان کیا هست اگر اسم میبردید تا حداقل >> دقیقا بدونیم طرف حسابتون کی هست بهتر بود ولیکن نه شما نه هیچ شخص دیگهای >> نمیتونه چنین اتهامی رو به بنده وارد کنه. در مجموع پنج سال عضویت بنده در >> اصفهان لاگ جزو فعالترین اعضا و حتی به قدرت میتونم بگم فعالترین عضو بودم. >> من برای لاگ از هیچ تلاشی دریغ نکردم و هر کاری که ازم خواسته شده برای لاگ >> انجام بدم در اسرع وقت انجام دادم. >> اخبار،سمینار، ویرایش و تکمیل پروپوزال لاگ، تهیه دفترچه اصفهان لاگ، بالا >> آوردن سایت اسافدی در حالی که هیچ سایتی برا اسافدی تا لحظات آخر پارسال >> وجود نداشت، کار اجرایی و به قول آقای اسلامیفر قشر زحمتکشی برا کلیه >> اسافدیها، لایوبلاگینگ و خیلی کارهای دیگه زمان کمی از بنده نبرده آقای >> کرباسیون. >> من از دل و جون برای لاگ زحمت کشیدم و حق انتقاد و پیشنهاد رو برای خودم باز >> میدونم. >> این نکته رو هم عرض کنم اگر شما در جریان کل امور نبودید شاید بهتر بود از نظر >> دادن تا کسب اطلاعات کامل خودداری میکردید. >> همه چیز از جایی شروع میشه که یه ایمیل که در شان لاگ نیست درباره یکی از >> سرپرستان به لیست پستی اصفهان لاگ زده میشه! >> بنده بیش از یک ماه پیش به آًقای عباسی درخواست یه جلسه با خود سرپرستان رو >> دادم تا صحبت کنیم در مورد مسائل مختلف که بماند چطور پشت گوش انداخته شد در >> حالی که حتی نظر آقای اسلامیفر هم این بود یا جلسه گرفته شه یا به نحوی بنده >> متقاعد شم که جلسه گرفته نشه. >> بعد از اون تا زمانی که مجددا درخواست برگزاری جلسه دادم سکوت کردم و هنگام >> درخواست جلسه آًقای مسعودی درخواست بنده رو پذیرفتن و منم به تشکری بسنده کردم >> تا در جلسه بحث سازنده انجام بدیم ولی آقای عباسی باز از پذیرفتن امتناع کردن >> تا من مجددا به پیشنهاد آقای سلامت درخواست رو ارسال کردم به میلینگ لیست تا از >> بحث در گروه تلگرام پرهیز کنیم. >> در حالی که بنده مسئولیت کامل صورت جلسه نویسی رو پذیرفتم و متعهد شدم از همه >> امضا بگیرم و برای تصحیح و اصلاح و تکمیل ارسالش کنم به میلینگ لیست و جلسه >> کنسل میشه و بنده جز سکوت حرکت دیگه ای انجام نمیدم دقیقا کدوم بخشش >> توهینآمیزه؟ اینکه کسی جلسه لاگ رو به طور مستقیم یا غیر مستقیم کنسل کنه من >> مقصرش هستم در حالی که مخالف کنسل شدن بودم و مسئولیت مستند کردن کل جلسه رو به >> عهده گرفتم؟!!! >> >> این که درخواست دادیم نظرسنجی بشه در زمینه مستندسازی به شیوه ضبط صدا و هر >> نتیجهای داد به دیده منت میپذیریم و آقای عباسی در ایمیل نظرسنجی میزنن که >> هر نتیجهای بده رو نمیپذیرن و همینطوری ایمیل رو زدن دقیقا توهین از طرف کی >> محسوب میشه؟ >> >> من فقط روی اتفاقاتی که به وقوع پیوسته و وجود داره دارم صحبت میکنم شما دارید >> در مورد قصد و نیت و چیزهایی که ازشون مطلع نیستید صحبت میکنید. >> اگر به این شکل باشه من با کلیه دلایل بالا که آوردم میتونم بگم خوب شما هم >> بدون در نظر گرفتن حقایق بیهوده جانبداری شخصی کردید به دلایلی که ما >> نمیدونیم ولی آیا این منطقیه؟!! >> >> اگر مایل به صحبت نیستید بحثی رو آغاز نکنید، شما نمیتونید افراد رو در مظن >> توهین و اتهام قرار بودید و بعد درگوشتون رو بگیرید، بلکه باید صحبتشون رو >> بشنوید. >> ضمن اینکه اگر نظر بنده رو بخواهید هیچ نیازی نبود در بالای ایمیلتون اعلام >> کنید مدیر گروه دروپال هستید چون در بحث تاثیری نداشت. >> >> 2015-08-19 11:45 GMT+04:30 Elham Hesaraki <[email protected]>: >>> >>> درود >>> وقت به خیر >>> >>> آقای کرباسیون من نمیدونم دقیقا توی جلسه چه بیحرمتی به آقای عباسی کردم چون >>> من نه صدام رو بالا بردم، نه کلمه رکیک استفاده کردم و نه بحث ادامهداری >>> انجام دادم. >>> فقط به ایشون گفتم ضبط کردن صدا کار قشنگ و غیراخلاقی نیست و باهاش مخالف هستم >>> و این نظرم هم هیچ پسزمینه قبلی نداشته صرفا با رکورد کردن مخالف بودم. >>> هرکسی هم مسئول رفتار خودشه، اگر من در کنار کسی نشستم یا کسی در کنار من >>> نشسته برخورد و نظرش به خودش ارتباط داره، ولیکن تا جایی که یادمه آقای خزاعی >>> هم برخورد بدی نداشتند و بعد از پایان گفتگوی عمومی با خود آقای عباسی هم >>> مکالمه دو نفره داشتند. >>> حالا اگر بفرمایید کدوم بخش برخورد من تند بود ممنون میشم :) >>> >>> 2015-08-19 11:41 GMT+04:30 Navid Karbaciun <[email protected]>: >>>> >>>> سلام دوستان >>>> >>>> >>>> >>>> کرباسیون هستم مدیر گروه دروپال >>>> >>>> >>>> >>>> ابتدا از بزرگان لاگ تقاضا دارم لیست پستی هر چه سریعتر بسته و از حضور افراد >>>> حتاک خالی بشه تا این وضعیت سرو سامان بگیره. >>>> >>>> همه ایمیل ها را دریافت نمی کنم علت را نمیدونم اما همین مقدار را هم که >>>> دریافت کردم چنان از ابتدای بحث شوک آمیز بود که ترجیح دادم توی مباحث شرکت >>>> نکنم با اینکه در جلسه قبل لاگ حضور داشتم و شاهد برخورد های نه چندان خوب >>>> بودم. >>>> >>>> >>>> >>>> نوع برخورد خانم حصارکی گرامی و آقایی که کنار ایشون نشسته بودند(بنده >>>> نمیشناسم ایشون رو) با مدیر جلسات آقای عباسی خیلی تند بود و بنده متعجب شده >>>> بودم چرا چنین برخوردی داره صورت می گیره، اینکه بک گراند قضیه چی بوده و قصد >>>> و نیت چی بوده را نمی دونم و قضاوت نمی کنم این نوع برخورد با آقای عباسی >>>> درست بود یا نه چون در جریان اتفاقات لاگ نیستم. فقط لازم می دونم بگم که >>>> برخورد بد با مدیر جلسات هر چند ایشون بدترین مدیر باشند و خطایی هم سر زده >>>> باشه نباید به شیوه ای که در جلسه اتفاق افتاد و نیز توی ایمیل برخورد شد >>>> باشه و توهین به ایشون توهین به همه اعضای لاگه. از طرفی شخصیت حقیقی و حقوقی >>>> ایشون جداست و اگر شما با شخصیت حقیقی ایشون مشکل دارید یا خطایی از در >>>> جایگاه شخصیت حقیقی ایشون سر زده در بیرون لاگ باید دنبال کنید و اگر خطا در >>>> جایگاه مدیریت ایشون بوده روال خاص خود را داره. >>>> >>>> اگر دوستانی مخالف انتخاب فردی(اصلا کاری به انتخاب آقای عباسی ندارم و کلی >>>> عرض می کنم) به عنوان مدیر هستند باید توی انتخابات شرکت کنند ولی اگر فردی >>>> خلاف میل ما انتخاب شد و به عنوان مدیر جلسات منتسب شده باید حریم و حفظ >>>> جایگاه صورت بگیره هر چند در این جایگاه ضعف های کاری و مدیریتی و اشتباهاتی >>>> وجود داشته باشه و به هیچ وجه هیچ احدی حق توهین به کسی را نداره. >>>> >>>> توهین به شخصی در گروه برابره با توهین به همه اعضای اون گروه، چه بسا این >>>> شخص مدیر جلسات هم باشه. >>>> >>>> >>>> >>>> در برابر شخصیتی که حتاکه و به دیگران توهین می کنه، انتظار بنده و دیگر اعضا >>>> اینه که بزرگان لاگ از حضور و شرکت این چنین افراد در جلسات ممانعت به عمل >>>> بیارند به این دلیل که >>>> >>>> - اولا کلیه افرادی که در یک گروه هستند غیر از بار علمی، از لحاظ >>>> فرهنگی و ارزشی در یک سطح قلمداد می شوند که باعث شده دو هم جمع گردند لذا >>>> حضور چنین افرادی باعث میشه از نگاه مخاطبان تازه وارد، مسئولین کتابخانه و >>>> مسئولین سازمان فرهنگی، سطح ارزشی و اجتماعی گروه و اعضای آن به کف برسه و >>>> همه با یک دید قضاوت شوند لذا به نوبه خود انزجار خودم را از این گونه افراد >>>> اعلام میدارم و درخواست بایکوت کردنشون را دارم. >>>> >>>> - کسانی که به هم ریختن گروه و ایجاد آشفتگی در گروه براشون مهم >>>> نیست در حقیقت ادامه دار بودن گروه براشون مهم نیست و به ظاهر سنگ گروه را به >>>> سینه می زنند. >>>> >>>> >>>> >>>> از دوستانی که درگیر این مباحث هستند درخواست دارم برای حفظ بقای گروه و >>>> احترام به خود و جمعیت کثیر گروه به مباحثه ادامه ندهند. >>>> >>>> >>>> >>>> با تشکر >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Ilug mailing list >>>> [email protected] >>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> الهام حصارکی >> >> >> >> >> -- >> الهام حصارکی >> >> _______________________________________________ >> Ilug mailing list >> [email protected] >> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >> > _______________________________________________ Ilug mailing list [email protected] http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug
