---------------------------------------------------------- Unsubscribe?, send your mail to: [EMAIL PROTECTED] with body mail: "signoff indonews" need more help?, send your mail to: [EMAIL PROTECTED] with body mail: "info refcard" ---------------------------------------------------------- Karena lagi kena demam, saya tidak bisa menulis. Jadi ini saya kirim debat saya dengan Hasan Rasyidi di milis Riska. Saya nggak tau apakah ini penting.. Tapi iseng ah..saya kirim juga.. HB RAS<< Proletar ini mencaci Tuhan sebagai biadab karena menyuruh Ibrahim menyembelih Ismail. Otaknya rupanya tidak mampu berpikir bahwa itu cuma suatu ujian buat Nabi Ibrahim dan Ismail, sedangkan yang disembelih itu adalah domba yang diganti Allah pada detik2 terakhir. >> PRO :Say, soal cerita Ibrahim, dari nenek nenek sampe bocah tk juga sudah banyak yang tahu itu cerita. Masalahnya adalah " apakah Tuhan yang maha mengetahui" denger..sekali lagi " Tuhan yang maha mengetahui " yang bisa melihat isi jantung Ibrahim, melihat " Future "semua aksi manusia termasuk si Ibrahim, mesti menguji Cowok dari Mesopotamia yang ngawinin budak ini? RAS>>Proletar tidak tahu bahwa sebagai pencipta, sang pencipta bisa menguji kehandalan produknya. Misalnya di pabrik2 seluruh dunia (yang punya sertifikat ISO 9000) pasti di Departemen QC (Quality Control) dilakukan berbagai macam tes (ujian) seperti vibrasi, guncangan, uji temperatur, burn out test, dll, agar produk yang benar2 baiklah yang keluar.<< PRO :Premis mempersamakan Tuhan dengan pekerja pabrik di bagian QC jelas sangat absurd kawan. Karena pekerja pabrik itu bukan " maha pencipta " Mempersamakan tindakan pekerja pabrik adalah tidak linear malah menjerumuskan Tuhan pada polemik baru " Jadi Tuhan itu tidak tahu sama sekali produk buatannya?" makanya dia perlu mengadakan quality qontrol? Tuhan yang begini malah menunjukan keterbatasannya sendiri... RAS>>Proletar ini juga menganggap Al Qur'an sudah tak asli lagi. Dia rupanya tak tahu bahwa Allah telah menjamin keaslian Al Qur'an. Di seluruh dunia saja terdapat ratusan ribu orang yang hafal Al Qur'an (Hafidz). Tak heran jika ada orang kafir yang ingin memalsukannya, seperti di situs aol.com baru2 ini, hal tersebut ketahuan<<< PRO :Tidak semua ayat di Quran itu menurut saya palsu. Tapi dalam beberapa bagian, memang terasa kental bahwa ada tangan bekerja yang menyempalkan ayat buatan manusia... RAS>>>Hal ini tentu tidak sama dengan Bibel yang diterbitkan dalam berbagai macam bahasa (Bibel yang asli bahasa Yahudi malah tak ada). Hingga saat ini, tidak ada orang yang hafal Bibel. Kalaupun ada, paling2 Bibel bahasa Inggris, atau Jerman, sedangkan untuk bahasa Indonesia, India, dll, tak ada yang hafal. Jadi kalau ada pemalsuan, tak bisa diketahui.<< PRO: Mas yang namanya Bible itu aslinya dari Yahudi, Torah kitab orang Yahudi sampai sekarang memakai tulisan hebrew. Oleh orang Kristen Torah dimasukan kedalam Bible namanya Old Testament ( Perjanjian Lama )... RAS>>>Proletar ini protes kenapa Al Qur'an ditulis dalam bahasa Arab. Dia rupanya tak mengerti hikmah di dalamnya. Sekarang orang memakai bahasa Inggris sbg bahasa persatuan, sehingga orang dari berbagai bangsa bisa berkomunikasi. Dulu bahasa Inggris modern belum ada, sementara Al Qur'an sendiri turun di Arab. Jadi ummat Islam telah mempelopori pemakaian bahasa persatuan (Arab) sbg alat komunikasinya. Jadi hal ini tak terpikir oleh Proletar<<< PRO: Yang saya protes adalah " Berdoa dalam bahasa Arab" Karena berdoa macam begini tidak efektif, selain harus belajar bahasa arab dulu,ngapalin alip bata... Ingat Tuhan itu bukan orang Arab... RAS>>>Apakah ummat Islam harus belajar pada orang Kristen Serbia bagaimana membantai 200 ribu muslim Bosnia? Apakah ummat Islam harus belajar pada orang Kristen Serbia bagaimana memperkosa 50 ribu muslimah Bosnia? Apakah ummat Islam harus belajar pada orang Kristen Ambon yang membunuh lebih dari 1000 Muslim Ambon dan mengusir 50 ribu muslim lainnya? Apakah ummat Islam harus belajar pada Paus Urbanus II yang membantai 70 ribu Muslim dalam sehari pada perang Salib?<<< PRO: Disini nampak jelas " pola berpikir muslim cupet" Selalu menyalahkan pihak lain, agama lain... Di Tulisan saya, saya juga menerjang orang serbia dan Ambon. Tapi bro, Soal Bunuh membunuh di Islam juga banyak sejarahnya kok. Contoh: Gerakan Pemuda Anshor yang membantai ribuan gerwani dan simpatisan PKI dulu di Jawa Timur, Pembantaian orang Turki pada sekitar 800.000 orang Armenia." The Massacre of Bani Qurayzah " oleh pasukan Muslim dipimpin langsung oleh Muhammad dengan memenggal ratusan kepala suku Yahudi yang dianggap berkhianat ini ( termasuk kepala seorang Perempuan yang dosanya cuma melempar pasukan muslim dengan batu ) RAS>>Jelas Proletar ini meskipun tulisannya bagus, tapi isinya salah melulu, karena kurangnya pengetahuan yang dia miliki<<< PRO :Sebelum saya menulis, biasanya saya membaca buku dulu. Dan karena kurang pengetahuan inilah saya kini memiliki ratusan buku, soalnya saya merasa begitu bego..makanya pengen belajar banyak... RAS>>>Proletar juga mengatakan bahwa ummat Islam harus belajar pada Yahudi, karena Yahudi telah menghapuskan hukuman mati, dan cuma sekali melakukannya, yaitu pada Adol Eichman. Dia rupanya tak tahu, bahwa sejak pengadilan Nurenberg, berapa banyak penjahat NAZI yang diburu2 Mossad untuk dihukum mati, Klaus Barbie misalnya. Jadi dia jelas salah lagi.<< PRO: Dalam pengadilan Israel modern cuma Eichman satu satunya manusia yang dihukum mati, itupun setelah menjalani proses 4 bulan sidang. Sedang Nurenberg Trial itu adalah pengadilan yang di ciptakan oleh tentara sekutu setelah mereka menaklukan Hitler.. RAS<<<Berapa banyak orang Palestina yang dibunuh Israel, meskipun Israel memerintahkan hukuman mati? Baruch Goldstein misalnya membantai 36 orang Palestina yang sedang shalat, sementara tentara Israel cuma menonton si Goldstein, sehingga si jagal ini bisa mengisi ulang magazinnya dan menghabiskan pelurunya. Israel sendiri memperlakukan warga Arab sebagai warga negara kelas 2. Orang Arab takkan bisa jadi presiden di Israel.<<< PRO: Mengenai hal Baruch Goldstein, dia adalah teroris Yahudi, sama kejamnya dengan Teroris Ambon atau Teroris muslim Taliban yang kesukaannya berpesta membantai orang dari agama lain. Typicalnya orang Islam adalah menyama ratakan semua hal. Kebencian pada Yahudi misalnya terus menerus berkibar, padahal banyak orang Yahudi itu justru pemeluk Islam yang taat, contohnya Cat Steven atau Miss Israel yang diperkosa di Italy itu. ( apakah seorang Yahudi beragama Islam berhenti sebagai Yahudi? jelas saja tidak kawan,.. Orang Jawa yang beragama Islam, Orang Cina yg muslim tetap saja jawa dan cina.. Yahudi itu adalah bangsa..dia tidak terkutuk seperti yang banyak disangka orang Islam ) RAS>>>Itulah kebodohan si Proletar yang pengetahuannya memang terbatas, cuma bisa bersastra2, tapi isinya dangkal dan banyak salahnya.<<< PRO: Tantangan anda saya akan layani.. Jangan salah kaprah, saya ini juga seorang muslim. Tapi untuk mempelajari agama sendiri, dan juga agama orang lain saya selalu memakai "jurus moderat" karena membaca dan mempelajari ilmu pengetahuan atau agama dengan Iman saya kira hasilnya cuma menghasilkan mitos mitos yang subjektif.. Disinilah letak beda saya dan anda.. Hasan Basri ( Tuhan itu tidak beragama ) ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Didistribusikan tgl. 1 May 1999 jam 00:14:52 GMT+1 oleh: Indonesia Daily News Online <[EMAIL PROTECTED]> http://www.Indo-News.com/ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
