Eduard, No crec que afegir un altre "tamb�" ens solucioni cap problema, tot i aix� fins ara nom�s has fet unes pinzellades del que penses, potser amb una explicaci� m�s acurada...
Salut, randy --- Eduard Pert��ez <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Suposo que la cosa es va fent repetitiva, per� justament el que jo estic > proposant �s aconseguir eliminar aquest "tamb�" igualant la oficialitat > del castell� a Catalunya amb la del Franc�s (que no ho �s). > > Continuo pensant que �s molt m�s efectiu que no pas pretendre negar-li > la oficialitat al Castell�. Aix� ho ha defensat l'esquerra catalana > durant molts anys. Molt b�. Ha tingut un m�xim d'un 16% de suport i per > tant la idea no s'ha mogut. > > Edu > > Jordi Romaguera wrote: > > > Hola Llistaires: > > Ja m�agrada aquest debat de la llengua, per� veig que sempre es mareja > > la perdiu pel mateix cant�.Jo no s� si �s una sort o no ser 6 > > milions.El que s� qu em sembla una sort �s tenir un idioma, un, no dos > > o tres, sin� un, i aquest �s el catal�.Mai no he volgut imposar el > > catal� perqu� imposar-lo seria anar a Madrid a fi que els cent mil > > catalans que hi viuen tinguessin un dret, exactament com volen tenir > > els qui hi viuen aqu�.No hi ha retop.Em sembla que no es tracta > > d�imposar el catal� a Catalunya, entre altres coses perqu� ja li �s la > > seva llengua.En tot cas, Eduard Perti�ez, el que caldria seria > > desimposar el castell�, a Catalunya, perqu� aquest s� que em sembla > > imposat.Bemn diferent, doncs., �s la cosa. > > Si t�afectn el que puguin els altres, aix� ja no dep�n de mi. > > Jo puc demostrar que s�c m�s universal que qualsevol espanyol mitj�.He > > voltat per 4 de les cinc parts del m�, he fet un diccionari amb 4 > > idiomes, he viscut a l�estranger, per� jo a Catalunya, nom�s parlo en > > catal�, i a m�s s�c agent comercial.I m�s o menys vaig fent. > > De manera que, el tema de la llengua catalana, el tinc molt mamat.I > > perdoneu l�expessi�, per� repeteixo que si acceptem l�espanyol com > > "tamb�" un altre idioma de Catalunya, llavors ja ho vaig dir no perdem > > m�s el temps, perqu� el catal� li quedarien els dies comptats. > > I el que pensin de mi....no m�importa gens, com diu el poeta > > Salvat-Papasse�t, per cert un bon patriota i un bon poeta. > > > > Jordi Romaguera. > > > > En/Na Eduard Pert��ez ha escrit: > > > >> Una cosa �s tenir relacions comercials i l'altra atacar directament > >> el mercat. Les relacions comercials es fan en angl�s, per� quan vols > >> anara a casa del client i presentar els teus productes et trobes que > >> el 70% dels clients potencials tot just parlen la seva llengua. I si > >> no ho fan, igualment prefereixen establir relacions amb alg� que > >> parli la seva llengua, perqu� �s s�mptoma de que aquesta persona o > >> empresa est� 100% implicada en aquell territori. > >> > >> A l'empresa on jo treballava tenem relacions comercials amb 30 > >> pa�sos, per� el nivell de servei que podiem donar al pa�s ve� ens > >> permetia tenir la central a Barcelona i despla�ar-nos-hi quan > >> calgu�s. En canvi, no podeim fer el mateix amb el Sud de Fran�a > >> perqu� els t�cnics i els comercials no parlen el franc�s amb la > >> perfecci� que parlen el Castell� o l'Angl�s. > >> > >> Si vivissim en un pa�s on puguessim contractar gent de Girona o de > >> Barna que viu a Barcelona i parla Franc�s amb la mateixa perfecci� > >> amb la que hom parla castell� al sud, el mercat fora nostre. > >> > >> I aix� en el sector de les telecomunicacions, on quasi tothom parla > >> angl�s. > >> > >> No dic res gaire extrany. Su�ssa basa la seva economia en que �s > >> f�cil per a una empresa atacar el mercat franc�s, l'alemany i > >> l'itali� des d'all�, perqu� trobar� gent a dojo que parli aquestes > >> lleng�es. Evidentment que tothom parla angl�s tamb�. Per� aix� no �s > >> un tret diferencial. > >> > >> On falla el raonament del Jordi Romaguera �s en no considerar que a > >> Catalunya, per sort, som 6 milions de persones, i un discurs > >> impositiu del Catal� �s refusat taxativament per un massmedia > >> castellanopensant sota l'excusa que som tancats i provincians i mal > >> educats. I el tema �s que 4 d'aquests milions consideren que els > >> castellans tenen ra�. I segurament tenen ra�, perqu� la for�a de > >> Catalunya a l'estat espanyol rau en que nosaltres podem atacar el > >> mercat amb moltes m�s possibilitats que els francesos, per exemple, > >> que no tenen prou gent que parli el castell�. > >> > >> Per� l'excusa que esgrimeixen els espanyols es desf� totalment si el > >> que es diu �s que Catalunya sigui pluriling��stica amb el sistema que > >> jo proposo. Qu� diran? Que s�m provincians i tancats per voler > >> permetre que la nostra gent parli m�s idiomes? Que som maleducats si > >> hi ha una part de la poblaci� que no sap parlar el castell�? Que som > >> tancats si el que fem �s obrir-nos una frontera sense tancar-nos-en > >> una altra? Que imposem la llengua, si la fam�lia pot escollir? > >> > >> No podran dir res m�s que alegar a la divinitat del castell� i a la > >> obligaci� constitucional que la gent el coneixi. Per� en aquesta > >> obligaci� no diu enlloc que calgui que el s�piguem escriure > >> correctament, ni tansols parlar-lo. Nom�s cal que l'entenguem. I de > >> ben segur que l'entendr� tothom, fins i tot la gent que tingui > >> dificultats en parlar-lo perqu� el que parla perfectament �s el franc�s. > >> > >> �s com el tema de tan "insolidaris" com som a Catalunya, on cada > >> familia ha pagat en els �ltims 25 l'equivalent a posar-los una caseta > >> (uns 18 milions per familia) en impostos no retornats que s'han > >> utilitzat en gran part en fer-nos la compet�ncia m�s delleial creant > >> infraestructures all� amb els diners que s'han posat des d'aqu�. > >> > >> Imaginem que diem que prou, i que a partir d'ara posarem aquesta > >> mateixa quantitat a l'any a Tun�ssia, on reactivarem el mercat, > >> posarem hospitals, escoles, educaci� i MOLTS PANS&COMPANY, > >> evidentment. No podran dir pas que no som solidaris. Per� si som > >> nosaltres els que posem els diners a Tun�ssia, a part de fer-los un > >> gran b�, estarem posant els diners on creiem que fan falta. I quan > >> posem una empresa energ�tica, la portarem des d'aqu�, no des de Madrid. > >> > >> I el millor. Destrossem totalment la seva resposta d'insolidaritat!!! > >> Si no tenen aquesta resposta no poden justificar l'expoli que estan > >> duent a terme. > >> > >> Sota el meu punt de vista, el gran problema que tenim a Catalunya �s > >> que hem gastat un gran esfor� en demostrar te�ricament que tenim ra�. > >> Per� aix� no serveix per a res en el m�n real. On hem de gastar > >> esfor� �s en imaginar com podem canviar la truita a la majoria de > >> catalans (castellanoparlants i catalanoparlants i franc�fons > >> (Catalunya Nord i Magrebins)) perqu� vinguin a les nostres i > >> Catalunya no es dilueixi lentament en un pa�s que tard o d'hora > >> tornar� als m�todes centralistes, corruptes, imperialistes i i > >> violents que sempre l'han acompanyat. > >> > >> M'he llu�t ara, ho sento. > >> > >> Eduard > >> > >> > >> > >> > >> > >> randy wrote: > >> > >>>No acabo d'entendre molt b� el teu raonament, dins la U.E.,la empresa on > >>>treballo te relacions comercials amb Fran�a, Alemanya, It�lia i Gr�cia, i > tot > >>>ho fem en Angl�s. > >>>Salut, > >>>randy > >>> > >>>--- Eduard Pert��ez <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >>> > >>>>Ah!! per cert. L'Angl�s �s una llengua de comunicaci� internacional que > >>>>�s important conneixer i potenciar, per� no �s una llengua amb la que > >>>>puguis atacar mercats com el franc�s o l'espanyol. El tema de > >>>>l'utilitzaci� de l'idioma com a barrera protectora del propi mercat �s > >>>>utilitzar arreu i especialment a Europa. Nom�s tenint un percentatge mot > >>>>elevat de poblaci� que parli la llengua del ve� aconsegueixes un > >>>>avantatge cometitiu important. > >>>> > >>>>Edu > >>>> > >>>> > >>> > >>>__________________________________________________ > >>>Do You Yahoo!? > >>>Yahoo! Sports - Coverage of the 2002 Olympic Games > >>>http://sports.yahoo.com > >>> > >>>-------------------------L'INTERNAUTA------------------------------- > >>>Per enviar missatges a la llista: <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > >>>Altes, baixes i informaci� de la llista: <http://www.internauta.net> > >>>-------------------------------------------------------------------- > >>> > >>> > >>>. > >>> > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Sports - Coverage of the 2002 Olympic Games http://sports.yahoo.com -------------------------L'INTERNAUTA------------------------------- Per enviar missatges a la llista: <mailto:[EMAIL PROTECTED]> Altes, baixes i informaci� de la llista: <http://www.internauta.net> --------------------------------------------------------------------
