Hola Eduard,
Ara ho comen�o a entendre, cap problema, tant bon punt siguem independents, si
no no se com podries prendre-li terreny al castell�, i tant la llengua
espanyola, com la francesa, la Anglesa, etc., siguin lleng�es estrangeres, que
cadasc� aprengui la que vulgui.
Salut,
randy

--- Eduard Pert��ez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Jo tamb� soc anglofil, de fet Menta deu estar contenta amb la quantitat 
> de Gigues de pelis i s�ries que estic baixant amb el Kazaa!!!
> 
> Per� si et fixes en les relacions internacionals que s'estableixen a 
> nivell global, veur�s que l'Idioma t� una funci� important�ssima pel que 
> fa a la compet�ncia.
> 
> Exemples:
> 
> a) Ireland ha pujat espectacularment els �ltims anys gr�cies a la 
> possibilitat que tenen les empreses d'EEUU d'instal�lar-s'hi com a pont 
> cap a Europa.
> b) Anglaterra t� una economia que s'aguanta tot i tenir una Lliura 
> sobredimensionada com mai gr�cies al mateix.El conneixement massiu del 
> seu idioma.
> c) El centre dels negocis hispanoamericans �s Miami a EEUU (i no L.A. o 
> San Francisco o Nova York) gr�cies a la gran quantitat de poblaci� 
> bilingue que tenen. Texas, que est� perdut de la m� de d�u al mig del 
> desert, est� pujant en import�ncia comercal pel mateix motiu.
> d) Europa va absorvir Portugal i Espanya per poder atacar el past�s 
> Llatino-americ�.
> e) Europa vol absorvir Turquia per tenir un pa�s que parli �rab i 
> utilitzar-lo com a pont per economies Magrebins.
> f) Fran�a mant� relacions comercials amb �frica i alguns llocs d'�sia 
> com ning� altre a Europa gr�cies a l'adopci� en aquest continent del 
> franc�s com a segona llengua.
> 
> No s� si m'explico. Si la meva antiga empresa vol posar un comercial a 
> Val�ncia, no hi ha cap problema, el fa polular per all�, perqu� quan 
> necessiti qualsevol cosa, es pot enviar qualsevol dels nostres cap all� 
> i resoldre el problema. Un comercial, un t�cnic, un programador, qualsevol.
> 
> Per� no el pot posar a Marsella o a M�nac perqu� dels trenta que hi ha 
> all� nom�s 4 parlen Franc�s. I per tant seria un problema si fa falta 
> alguna cosa. De fet, dels quatre que parlen Franc�s 2 han estat 
> contractats especialment per intentar atacar aquell mercat.Llavors has 
> de fer el que tu dius. Contractar una empresa que et porti els 
> productes. Per� clar, el rendiment que t'endur�s no �s el mateix. Ni 
> semblant.
> 
> Per� si mires les ciutats-capital importants, resulta que el radi 
> d'acci� de Barcelona i el de Madriz arriben per igual a Valencia (m�s o 
> menys), mentre que la dist�ncia entre Par�s i M�nac o Par�s i Marsella 
> �s molt superior a la dist�ncia entre Barcelona i aquestes ciutats. De 
> fet l'altra ciutat-capital m�s propera a aquestes �s Mil�, que tampoc 
> pot fer compet�ncia a Par�s perqu� com nosaltres no t� un tan per cent 
> elevat de persones que parlin el Franc�s.
> 
> Hi ha molta gent que pensa que �s catal� i espanyol perqu� rep emissions 
> de r�dio catalanes i espanyoles, televisi� catalana i espanyola, diaris 
> catalans i espanyols. Per� si potenciem el franc�s, obrim l'espai 
> radiof�nic i l'espai de comunicacions al Franc�s, permetem que la 
> poblaci� Magreb� vingui a l'escola a aprendre catal� i franc�s i ens 
> convertim en un pa�s on es parla el catal� com a primera llengua (�s la 
> �nica com� que s'ensenyaria) i Franc�s i Castell� per l'altre, ja li hem 
> tret terrenyal castell�, que �s l'objectiu.
> 
> I m�s endavant es pot fer educaci� en Catal�-Itali� o Catal�-portugu�s 
> si es vol, sempre amb l'angl�s com a tercera llengua. S�n lleng�es 
> llatines, i per tant �s possible fer-les servir en l'educaci� de la 
> mateixa manera que es fa amb el Catal� i el Castell�.
> 
> No s�. Em sembla que ben explicat, �s un argument molt dif�cil de 
> rebatre per el mass media espanyols. T� el mateix objectiu final que el 
> que s'ha vingut proposant fins ara, per� pot ser tan benefici�s per la 
> economia del pa�s que es podria convencer fins i tot al 60% de catalans 
> que no veuen TV3 ni C33.
> 
> El catal� ser� si �s necessari, no si �s �nic. Amb aquesta proposta 
> esdev� necessari.
> 
> Edu.
>  
> 
> randy wrote:
> 
> >Hola Eduard,
> >Suposo que despr�s de llegir els meus missatges t'has imaginat que s�c un
> >angl�fil empedre�t, si es aix�, doncs l'has encertada noi!!, b� canviant de
> >tema, el que mirava de dir-te �s que no veig que el que tu proposes permeti
> >aconseguir l'objectiu que pretens, el fet que un milio de Catalans domini el
> >franc�s no �s cap garantia per conquerir mercats franc�fons, si no �s que
> m'ho
> >pots argumentar una miqueta m�s b�, no veig quina relaci� causa-efecte hi
> pot
> >haver.
> >Salut,
> >randy
> >
> >
> >--- Eduard Pert��ez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> >>Randy tio, que no estic dient que l'Angl�s no serveixi. Dic que si un 
> >>gruix important de la nostra poblaci� sab�s Franc�s, ens seria molt m�s 
> >>f�cil i efectiu a nosaltres atacar el mercat del sud de Fran�a, que el 
> >>tenim a 100-400 kil�metres de dist�ncia que el que els seria a Par�s que 
> >>el tenen a 800-1000 kil�metres. I qui diu el sud de Fran�a diu tot el 
> >>Nord d'�frica, que tenen com a segona llengua el Franc�s.
> >>
> >>Edu.
> >>
> >>randy wrote:
> >>
> >>>--- Eduard Pert��ez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >>>
> >>>>Una cosa �s tenir relacions comercials i l'altra atacar directament el 
> >>>>mercat. Les relacions comercials es fan en angl�s, per� quan vols anara 
> >>>>a casa del client i presentar els teus productes et trobes que el 70% 
> >>>>dels clients potencials tot just parlen la seva llengua. I si no ho fan, 
> >>>>igualment prefereixen establir relacions amb alg� que parli la seva 
> >>>>llengua, perqu� �s s�mptoma de que aquesta persona o empresa est� 100% 
> >>>>implicada en aquell territori.
> >>>>
> >>>>A l'empresa on jo treballava tenem relacions comercials amb 30 pa�sos, 
> >>>>per� el nivell de servei que podiem donar al pa�s ve� ens permetia tenir 
> >>>>la central a Barcelona i despla�ar-nos-hi quan calgu�s. En canvi, no 
> >>>>podeim fer el mateix amb el Sud de Fran�a perqu� els t�cnics i els 
> >>>>comercials no parlen el franc�s amb la perfecci� que parlen el Castell� 
> >>>>o l'Angl�s.
> >>>>
> >>>RE: que no hi ha t�cnics nascuts a fran�a, que es puguin encarregar de la
> >>>feina?...
> >>>
> >>>
> >>>>Si vivissim en un pa�s on puguessim contractar gent de Girona o de Barna 
> >>>>que viu a Barcelona i parla Franc�s amb la mateixa perfecci� amb la que 
> >>>>hom parla castell� al sud, el mercat fora nostre.
> >>>>
> >>>RE: la experi�ncia em demostra que a fran�a, i el mateix a tot arreu,
> >>>
> >>s'obtenen
> >>
> >>>millors resultats amb venedors francesos que amb venedors que parlin
> >>>
> >>franc�s.
> >>
> >>>
> >>>>I aix� en el sector de les telecomunicacions, on quasi tothom parla
> angl�s.
> >>>>
> >>>
> >>>>No dic res gaire extrany. Su�ssa basa la seva economia en que �s f�cil 
> >>>>per a una empresa atacar el mercat franc�s, l'alemany i l'itali� des 
> >>>>d'all�, perqu� trobar� gent a dojo que parli aquestes lleng�es. 
> >>>>Evidentment que tothom parla angl�s tamb�. Per� aix� no �s un tret 
> >>>>diferencial.
> >>>>
> >>>RE: de Su�ssa nom�s conec una mica el sector de les assegurances, vaig
> >>>treballar catorze anys, a la oficina local de Barcelona d'una companyia, i
> >>>
> >>pel
> >>
> >>>que jo se, contractaven alemanys a Alemanya, francesos a fran�a, italians
> a
> >>>It�lia, etc., normalment nom�s eren su�ssos el director financer, el
> >>>
> >>director
> >>
> >>>general i les seves secret�ries, a les reunions que es feien anyalment, un
> >>>
> >>any
> >>
> >>>a Mil�, ul altre a Frankfurt, etc., la llengua vehicular era l'Angl�s.
> >>>
> >>>Salut,
> >>>randy
> >>>
> >>>__________________________________________________
> >>>Do You Yahoo!?
> >>>Yahoo! Sports - Coverage of the 2002 Olympic Games
> >>>http://sports.yahoo.com
> >>>
> >>>-------------------------L'INTERNAUTA-------------------------------
> >>>Per enviar missatges a la llista: <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> >>>Altes, baixes i informaci� de la llista: <http://www.internauta.net>
> >>>--------------------------------------------------------------------
> >>>
> >>>
> >>>.
> >>>
> >>
> >
> >
> >__________________________________________________
> >Do You Yahoo!?
> >Yahoo! Sports - Coverage of the 2002 Olympic Games
> >http://sports.yahoo.com
> >
> >-------------------------L'INTERNAUTA-------------------------------
> >Per enviar missatges a la llista: <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> >Altes, baixes i informaci� de la llista: <http://www.internauta.net>
> >--------------------------------------------------------------------
> >
> >
> >.
> >
> 
> 


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Yahoo! Greetings - Send FREE e-cards for every occasion!
http://greetings.yahoo.com

-------------------------L'INTERNAUTA-------------------------------
Per enviar missatges a la llista: <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
Altes, baixes i informaci� de la llista: <http://www.internauta.net>
--------------------------------------------------------------------

Respondre per correu electrònic a