Simone.

O que o Airton lhe falou em e-mail anterior � extremamente sensato. Eu s� 
acrescentaria, como regra geral ao vender um projeto desse tipo, nunca fazer 
parecer que est�-se implantando tecnologia pela tecnologia, ou a metodologia 
pela metodologia. Sen�o fica parecendo projeto de TI (ou de um grupo dentro 
da TI), e n�o se consegue o devido envolvimento das outras �reas.

Marcel.

----- Original Message ----- 
From: "Simone Alarcon" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, February 04, 2005 2:36 PM
Subject: Re: [itsm_br] Alguma estrategia a seguir (?)




Pessoal

Mas eu acho que a pergunta chave � como vender a id�ia pro cliente de que 
implantando uma metodologia voc� vai agregar valor no produto final???

Algu�m consegue me responder isso?

Simone Alarcon
Analista de Suporte Senior
J&J NCS Latin America



Marcel Fleming <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Caro Almir.... bem-vindo ao universo atual de TI.

Arrisco a dizer que o "drama" que voc� relata ocorre em 10 dentre 10
empresas... ok, vamos ser mais otimistas, em 7 dentre 10 empresas.

Aviso que n�o sou especialista em ITIL, CObIT ou CMM. De fato estou
procurando estudar mais essas "metodologias", padr�es ou "frameworks".
Portanto, de cara pe�o �queles mais acostumados ao assunto que, se eu falar
alguma besteira, fiquem � vontade para me corrigir...

Quando vc menciona Workflow, estou entendendo que voc� se refere aos
processos de TI. Neste caso, voc� mesmo j� vislumbrou o caminho das pedras:
olhar os processos sob a �tica do cliente, quer interno ou externo. �
perigoso afirmar com certeza sem ter mais detalhes da sua realidade, mas eu
considero este um excelente come�o: entender como a �rea de TI se insere no
contexto da empresa, que servi�os ela deve prov�, mapear e redesenhar os
processos para o funcionamento da �rea. Uma vez mapeados e redesenhados os
processos, voc� come�a a perceber melhor as suas necessidades de ferramentas
(de TI inclusive), de pessoal, de estrutura e passa a ver com mais clareza
com que indicadores de qualidade de processo trabalhar.

Dificuldades -> Mapear e redesenhar processos n�o � tarefa f�cil por raz�es
culturais (pessoas), pol�ticas (voc� pode come�ar a mexer em "feudos") e
pr�ticas (como fazer, como documentar, em que n�vel documentar, como manter
a documenta��o, como fazer com que as pessoas sigam o que est� desenhado).
Para que voc� n�o corra o risco de ter um projeto que dure muito tempo e n�o
mostre resultados, escolha um setor (help desk � uma id�ia interessante) e
fa�a um piloto. Se voc� conseguir bons resultados em uma �rea, d� pra fazer
uma boa propaganda em cima das conquistas e angariar patroc�nio para seguir
adiante. Help desk � sempre bem vis�vel e geralmente problem�tico e
complexo, o que pode ser uma faca de 2 gumes.

Quanto aos processos de TI em si, a �rea em que trabalho vem implantando h�
um bom tempo o que chamamos internamente de "Gest�o de Demanda", cujo ponto
inicial � a triagem/categoriza��o do acionamento feito pelo cliente:
grosseiramente falando, identificamos se � uma melhoria de sistemas, uma
quest�o de infra-estrutura, um erro em sistema etc. E disponibilizando
processos "self-service" via Intranet. N�s seguimos aquilo que pregamos -
primeiro definimos, pilotamos e aperfei�oamos o processo durante quase um
ano. Somente agora (mais especificamente hoje) estamos inaugurando um
sistema para suportar o nosso processo. Ali�s, a palestra divulgada aqui
recentemente sobre trabalho em equipe e gest�o de projetos foi feita por
pessoas com quem trabalho.

CObIT -> pode ser-lhe �til no m�nimo para voc� se orientar quanto a que
processos t�m que ser abordados.

CMM -> Se voc�s t�m muitos projetos de desenvolvimento e muita manuten��o de
sistemas legados, mesmo que utilizando sub-contrata��es, pode tamb�m servir
como um guia, mas apenas para processos relacionados a estas atividades.

ITIL -> N�o me arrisco a dizer, mas acho que voc� est� no grupo mais que
certo ;)

N�o sei se ajudei ou atrapalhei. A inten��o era boa. Se quiser pode me
contactar � vontade ([EMAIL PROTECTED]).

Abra�os.

Marcel Fleming Santos


Num mundo ideal, antes de atacar os seus processos seria interessante
alinhar a �rea de TI com a estrat�gia da empresa como voc� menciona. Mas n�o
enveredarei por este caminho, pois at� hoje, com quase 20 anos de profiss�o,
ainda tenho d�vidas se entendi o que significa "estrat�gia" - eu e mais 7
dentre 10 pessoas :))) Brincadeiras � parte, olhe tamb�m o BSC. Mesmo tendo
sido criada como uma ferramenta para suporte � implanta��o da estrat�gia
geral da empresa, pode dar-lhe alguns insights.


----- Original Message ----- 
From: "almir_moreira" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "itsm_br" <[email protected]>
Cc: "itsm_br" <[email protected]>
Sent: Thursday, February 03, 2005 9:27 AM
Subject: [itsm_br] Alguma estrategia a seguir (?)




Prezados Colegas

Tenho acompanhado com interesse as principais discussoes no grupo.
Em geral sao muito produtivas e orientativas, mas gostaria de obter, se
fosse possivel e relevante, algum feed back pratico sobre como fazer as
teorias possiveis e aplicaveis na realidade.

Assumi recentemente uma gerencia de uma unidade de IT que vem sofrendo de
varios problemas ao longo dos anos: gerencia excessivamente orientada a
Tecnologia, ambiente altamente politico e mutante (alta rotatividade) e
total ausencia de participacao da area de tecnologia no lado Business.

Foi implantado um ERP (Peoplesoft) e adicionalmente, ha sistemas legados que
ainda sao mantidos mas totalmente "out of synch" com o novo ERP.

Estou envolvido em um grupo que supostamente deveria rever o Workflow (WF),
propor novas ideias, estruturas, etc. Digo supostamente porque ha diferentes
interpretacoes sobre o motivo do WF (uns veem pelo lado "motivacao de
funcionarios", outros por "melhorar o fluxo de trabalho", etc...) mas
praticamente ninguem o ve com o foco em "Cliente" (fazer o que fazemos
melhor e de forma mais efetiva atendendo melhor o cliente). Pode ser
inclusive que minha visao tambem esteja errada.

A pergunta para os experts e': como ITIL, COBIT, CMM se encaixam nesse
contexto ?
Alem disso, nao seria muito "time consuming" implementar essas tecnologias e
correr o risco de ser atropelado pelo senso de falta de resultado durante o
processo de implementacao ?

Tambem, apesar do mercado dizer que a tendencia para os gerentes de IT e'
promover o alinhamento de tecnologia & business, como isso realmente se
materializa em uma organizacao onde IT sempre foi visto como nao ligado com
business ?

Gostaria de ouvir alguns comentarios a respeito dos gurus do grupo.

Obrigado.

Almir Moreira






De:"Hugo Ten�rio Mour�o" [EMAIL PROTECTED]

Para:[email protected]

C�pia:

Data:Thu, 3 Feb 2005 07:39:35 -0300 (ART)

Assunto:[itsm_br] Re: Metodologia para documenta��o



>
>
> Jorge,
>
>
> D� uma olhada na ISO 17799 e na BS 7799 (norma inglesa). Elas s�o
> espec�ficas para Seguran�a da Informa��o, e com isso acabam abordando
> normas e procedimentos para os assuntos que voc� relacionou.
>
> Qualquer d�vida entre em contato por e-mail, pois estou muito interessado
> neste assunto tamb�m. Acabamos de implantar as normas e procedimentos para
> meu departamento, para atender a circular 249 da SUSEP, e estamos nos
> baseando nessas normas. ([EMAIL PROTECTED])
>
>
> Abra�o,
>
> Hugo T. Mour�o
> Supervisor de Inform�tica
> UBF Garantias e Seguros
> Seguradora Brasileira Rural
>
>
> ________________________________________________________________________
> ________________________________________________________________________
>
> Message: 5
> Date: Wed, 02 Feb 2005 01:07:04 -0000
> From: "jorgerui_br"
> Subject: Metodologia para documenta��o
>
>
>
> Pessoal,
> Estou come�ando um projeto de cria��o de um Manual para a �rea de TI,
> com procedimentos e instru��es de trabalho de todas as equipes como:
> Suporte T�cnico, Banco de dados, Data center, Sistemas, etc...
>
> Conhe�o bem ISO9000 e sua metodologia de documenta��o, mas gostaria de
> comparar com alguma outra para saber se realmente seria a melhor op��o
> para o meu caso.
>
> Por favor enviem sugest�es e dicas!
> obrigado e abra�o a todos,
> Jorge
>
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