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[V�rias edi��es]
N�o costumo responder, mesmo o Lisias j� tendo respondido algo.
Renato Salles <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> Gostaria de postar a seguinte d�vida, e quero que os outros assinantes da
> lista recebam-na tamb�m: O tom pedante, arrogante e uso de ironia que, me
> parece, muito lhe agrada exercer, com o qual o Sr. Godoy invariavelmente
> se utiliza para responder a quest�es postadas por v�rios assinantes da
> lista decorre de um direito adquirido seu, por ser funcion�rio da
> Conectiva e esta lista ser distribuida e utilizar-se dos equipamentos da
> mesma Conectiva para sua veicula��o aos assinantes, � apenas fruto da
> subservi�ncia dos assinantes � posi��o que ele por esta raz�o mant�m? Ou
> decorre de seu status como coordenador/moderador?
Em primeiro lugar, a lista � *patrocinada* pela Conectiva, apenas
isto. N�o h� qualquer v�nculo da empresa com esta lista, a n�o ser os
recursos doados pela empresa. Desta aus�ncia de v�nculos decorre,
ent�o, a aus�ncia total de influ�ncia.
Em segundo lugar, os moderadores est�o sujeitos �s mesmas regras que
os usu�rios. Somos 14 e moderamo-nos mutuamente. At� mesmo quando uma
modera��o � errada ou exagerada moderamo-nos.
Quanto � subservi�ncia dos assinantes, acho que estais enganado. Os
assinantes desta lista mostram ter uma personalidade muito forte e em
diversos casos uma capacidade t�cnica agu�ada.
> N�o � poss�vel que depois de respostas do tipo:
Chegamos a um ponto MUITO importante:
Esta � uma lista de discuss�o, n�o uma lista de perguntas e
respostas. Como tal a pr�tica �: discutimos a tua mensagem,
se no meio da discuss�o ela for respondida, sorte tua. Se n�o
for, bem, procure suporte.
O que acontece � que devido �s dificuldades e ao n�vel da maioria dos
usu�rios, a mesma acaba se tornando mais uma lista de perguntas e
respostas que uma lista de discuss�o.
> [EMAIL PROTECTED] writes:
>
>> Eu estou prescissando criar um chat com suporte a voz!!
>>>"precisando".
>>>As exclama��es no final da frase tamb�m s�o desnecess�rias.
>> Eu vejo muitos e necessito implementar um pra Linux.
>>>Poderias dar exemplos?
>> Alguem conhece alguma op��o free ??
>> ps.: Qualquer ajuda eh bem vinda!
>>>Voc� consegue ou n�o acentuar? Pelo 'op��o' vejo que sim, pelo 'eh' eu
>>>diria que n�o...
As corre��es s�o corretas quanto ao portugu�s e quanto � RFC de
netiqueta (inclusive as de portugu�s). Se tens um problema com um dos
dois, procure corrigi-los. O uso correto da l�ngua ir� depor a seu
favor, providenciando para que tua capacidade de organizar id�ias e
exp�r racioc�nios melhore.
> E mais adiante:
>
>>>Quanto ao chat, voc� se refere a qu�? Algo como o Netmeeting? J�
>>>experimentou o gnomemeeting? Tenho usado com muito sucesso (uma
>>>redu��o de mais de 50% em minha conta telef�nica de DDIs).
>
> Tem-se a clara impress�o que o usu�rio que postou a d�vida passa, sob a
> perspectiva deste Sr.,nesta ordem: Por analfabeto ou mau digitador - (N�o
> discuto o m�rito da quest�o: discuto a aud�cio que esse senhor tem em
> exp�-la ao p�blico, tentando ridicularizar o usu�rio).
Um dos maiores problemas no Linux h� pouco tempo era a dificuldade de
configura��o e utiliza��o de caracteres que n�o pertencessem ao b�sico
grupo definido na tabela ASCII. A implementa��o de diversos programas
de configura��o, a melhora nas localiza��es de arquivos, as tradu��es
realizadas para o portugu�s, as implementa��es para suporte a estes
caracteres, etc. contribu�ram para mudar isso mas, ainda, h� usu�rios
que reportam problemas. A inten��o n�o foi a de perguntar a ele se ele
tinha este problema, mas poderia despontar esta informa��o.
> Mentiroso - Onde se
> l�: Poderias dar exemplos? - T�pica atitude inquisitorial, � qual ele
> provavelmente dever� ter-se habituado, e sem perceber, ou melhor:
> perfeitamente ciente dela, interpela o assinante, desafiando-o a mostrar
> algo, como se procurasse um motivo oculto para a postagem dessa quest�o.
Desculpe-me, mas voc� sabe quantos tipos diferentes de chat existem e
quantos tipos diferentes de suporte a voz existem? Eles enchem os
dedos de tuas duas m�os. E s�o diversos protocolos, tamb�m.
Quanto � atitude inquisitorial, SIM! Estou inquirindo-o quanto a
detalhes no problema _dele_ para _eu_ tentar *ajud�-lo*. Reparou nesta
rela��o?
Eu (sem problemas) \ ajuda -> Ele (sem problemas)
Ele (com problemas)/
E 'eu'? Continuo da mesma maneira, sem problemas. Qual foi o benef�cio
neste relacionamento? Nenhum. Qual foi o custo? Meu tempo. E isso me �
bastante custoso, como saberias se me conhecesse ou questionasse antes
de criticar-me.
Por qu� custoso? Pois exer�o diversas atividades, imprescind�veis para
mim, como trabalhar, estudar, etc. que consomem uma m�dia di�ria de
14h. Sobram-me 10h para ir de um lugar a outro, resolver assuntos
pessoais, comer, dormir, namorar, ter lazer. N�o � muito, concorda?
> E depois:
> "Quanto ao chat," - o chat com voz, citado acima pelo assinante da lista -
> "voc� se refere a que?" Algo como o NetMeeting?" Como se a quest�o postada
> deixasse alguma margem � duvida, j� que mentes t�o brilhantes como a dele
> n�o poderiam discernir uma quest�o que n�o fosse concebida como um
> algoritmo.
Como questionei acima, sabes quantos tipos diferentes de resposta e
quantos programas diferentes poderiam ser usados? Quantos algoritmos e
quantas maneiras existem por a� de 'chat com voz'?
Reparou na particularidade de que o 'chat com voz' que questionei
permite o tr�fego de v�deo, podendo ser usado em reuni�es? Ou estavas
muito preocupado em criticar-me?
> Continuando: ser� que s� eu percebo a falta de respeito com a
> qual esse cidad�o interpela as pessoas que assinam a lista e por menos
> experientes que sejam, procuram instruir-se? Ser� que ningu�m al�m de mim
> teria a franqueza de expor-lhe o risco ao qual ele - exatamente pela
> posi��o junto � empresa que representa e, sobretudo, � sua posi��o como
> coordenador/moderador - se exp�e, a s� mesmo e � Conectiva, ao interpelar
> os assinates deste modo:"Desculpem-me a ignor�ncia, mas como devo
> configurar meu outlook para receber e enviar emails atraves de meu
> servidor de internet configurado com postfix...
> E obt�m a resposta:
> "N�o entendi. Voc� configurou um servidor e n�o sabe o nome dele?"
Todas as mensagens enviadas para esta lista por mim possuem um aviso
de que elas n�o representam a Conectiva. J� questionei a Conectiva em
diversas listas p�blicas, como alguns sabem, como se fosse uma pessoa
que n�o estivesse l�.
N�o h� uma rela��o entre o e-mail e o que se faz fora do trabalho,
como volunt�rio.
Entretanto, se a presen�a de um dom�nio qualquer em meu endere�o o
perturba, providenciarei um cadastro de outro endere�o nesta lista, de
modo que o senhor e os demais incomodados n�o mais vejam a 'empresa'
Conectiva em todos os lugares.
> Isso � um absurdo! � evidente que ele quer ocultar o fato por demais
> evidente de que o postfix n�o teve sua configura��o feita de modo
> adequado, e de que trata-se de algu�m com pouca ou nenhuma experi�ncia no
> assunto procurando ajuda, por�m, foi com toda a certeza, procur�-la junto
> � pessoa errada!
Divirjo, � s�bio reclam�o. Para mim seria evidente que a pessoa n�o
sabe configurar muita coisa, por�m o problema estava na configura��o
do Outlook. Ops! J� temos dois pontos poss�veis de falha! Acho melhor
perguntarmos onde ela est� ocorrendo, certo? Hmmmmm... J� fiz isto
acima. Acho que era realmente necess�rio.
Quanto � procura, a pessoa jogou sua mensagem na lista. Onde estava o
senhor que n�o o respondeu?
> Como todos, pude observar a profundidade do seu
> conhecimento quanto, principalmente, servidores de e-mail, apesar de n�o
> conhecer um seu trabalho de express�o junto � comunidade GNU, como
> programador. Tanto faz: a inabilidade no trato com pessoas diz muito: nem
> que ele fosse um Torvalds! - Que por sinal � um g�nio em agregar pessoas
> em torno de uma id�ia, enquanto que, ele, empenha-se ao m�ximo em
> dispers�-las. Por que digo isto? Por que � bem poss�vel que, depois de
> tudo que escrev�, e principalmente pelo sil�ncio com o qual sua total
> falta de respeito pelos assinantes � tolerada, eu seja convidado a me
> dispersar tamb�m...
Certamente n�o o ser� por mim. Procurando no hist�rico ver�s que isto
j� aconteceu antes e que as pessoas indignadas continuam na lista (e
mudaram, em v�rios casos, de opini�o).
> Quesque tandem abuterae, Sr. Godoy, paciencia nostra?
> (At� quando, Sr.Godoy, abusar�s de nossa paci�ncia?)
Vou ajud�-lo.
Edite um arquivo no seu diret�rio pessoal chamado '.procmailrc'. Nele
acrescente as seguintes linhas:
:0h
* Message-Id:.*conectiva-linux.*laptop
/dev/null
Isso ir� filtrar todas as mensagens vindas da minha pessoa
independente do endere�o de e-mail que eu use (n�o costumo alterar o
ID). Todos os demais s�o livres para faz�-lo tamb�m. Ou, simplesmente,
para n�o lerem as mensagens.
Cada qual julga a mensagem de uma maneira diferente. O que est�
afundando n�o se preocupar� se a corda que lhe jogam � branca ou preta
ou se est� suja.
Sds,
- --
Godoy. <[EMAIL PROTECTED]> -- providenciando troca de e-mail.
Escrit�rio de Projetos -- Conectiva S.A.
Projects Office -- Conectiva Inc.
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Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org
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=DCjA
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Assinantes em 21/03/2002: 2245
Mensagens recebidas desde 07/01/1999: 159025
Historico e [des]cadastramento: http://linux-br.conectiva.com.br
Assuntos administrativos e problemas com a lista:
mailto:[EMAIL PROTECTED]
