Edwin, Dejé en claro que no son todos sino la mayoría, ofenderte implica que tú mismo te ubicas en el 95% restante. No quiero ser confrontacional, pero no se puede tapar el sol con un dedo. Mira a tu costado y dime sino es cierto.
Saludos, -------------------------------- Alfonso de la Guarda Centro Open Source(COS) http://www.cos-la.net http://alfonsodg.net Telef. 991935157 1024D/B23B24A4 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 2010/3/21 Edwin Enrique Flores Bautista <[email protected]>: > Hola alfonso podras saber un monton como tecnico o tener tu empresa si crees > con esa actitud una persona va a seguirte en una comunidad estas equivocado > tienes una actitud confrontacional al decir son los mas "mediocres de > america latina" en que estudio te basas, menosprecias a tus compañeros de la > lista que son ingenieros, si tu sigues una carrera que segun el mercado > laboral te demanda, para que la sigues, no te quejes, simplemente ve la > forma de poder cambiar las cosas, y francamente siempre cuando comentas > confrontas el tema, en mi opinion creo que este hilo es innecesario porque > al final se discute el tema y poco se hace o se piensa hacer alguna campaña > algo.. si es asi manos a la obra pero si se va hablar criticando a otras > personas mejor no escriban. > > posdata: NO colaboro muxho pero tampoco me uni a una comunidad donde se > tenga que ofender para defender una idea, y para mi lo que dice alfonso es > una ofensa no se como lo vean los demas.. > >> From: [email protected] >> Date: Sun, 21 Mar 2010 22:53:07 -0400 >> To: [email protected] >> Subject: Re: [l-plug] Qué nos falta para tener mejores comunidades? >> >> Hola. >> >> >> >> >> 2010/3/21 Carlos Eduardo Sotelo Pinto <[email protected]>: >> > Hola lista >> > >> >> Qué nos falta pata tener mejores comunidades? >> > >> > Hace un tiempo atrás hice un comentario similar y la respuesta que >> > tuve es que ese tema ya se trato mas de una vez ;) >> > >> > En mi opinión personal, una comunidad es tan solo un equipo de gente >> > bajo intereses comunes ( comunidad ) que se unen para discutir o >> > simplemente hacer un circulo social, mas no bajo ciertas obligaciones >> > o principio, es mas considero que solo amical, pero esta dentro de >> > cada comunidad el que hacer por aportar, lamentablemente, repito >> > apreciación personal, veo comunidades como por ejemplo ( no es critica >> > solo mi punto de vista ) >> > >> > 1. Debian Peru, se dice descentralizada y es de peru, pero las >> > desiciones son tomadas por la gente de Lima, es mas no veo mucho >> > movimiento y a rudy lo ubico mas facil a su correo personal, de todos >> > sus miembros no veo que muchos aporten al proyecto, pero es "Debian >> > Peru" >> > 2. Linux Peru, va por ahí >> > >> > Y asi muchas otras, no es que sea un regionalista extremo ( >> > arequipenio :D ) pero si pude notar esto, que a diferencia de Python >> > Argentina liderado por Facundo, único miembro sudamericano de la PSF, >> > donde la participación es general de Argentina, no solo Buenos AIres, >> > ni ni que decir de Postres Chile o Linux Chile, aquí un tiempo se vio >> > un problema domestico en la lista de Postgres Peru que bien supo >> > Francisco cortar en una manera prudente, pero vemos mas interes >> > figurativo que el colaborativo, tal vez, desde mi opinion personal, >> > sea el problema. >> > La libertdad, sin tocar el tema del software radica en decidir lo que >> > uno desea sin perjuicio de otro, ni menos aprovecharse de los demas, o >> > utilizar algo en beneficio personal, no hablo del economico. >> > >> >> En lo personal tengo muchas ideas al respecto pero hay algunos puntos >> >> que debemos reflexionar: >> >> - Hay muy poco interés de la gente en contribuir, por qué? >> > >> > Es un temas mas personal que comunitario, dependiendo del objetivo de >> > la comunidad, y aquí creo que intervienen nuestros amigos de Apesol, >> > que si bien son una sociedad, no se ve grandes cosas mas que solo >> > intentar mover, dirigir o querer ser los papas del Software libre en >> > Perú, tranquilo Rudy, solo es un comentario personal, Y Ska que puso >> > el punto de partida de para Pastorutu, pero se quedo solo en el punto >> > creo :S, vamos amigos, se que pueden dar mas, yo tampoco hago nada en >> > favor de. >> > >> >> - Por qué la gente cuándo piensa en FLOSS, piensa o pide que todo sea >> >> gratis, no es ridículo? de qué viven los desarrolladores? >> > >> > Hey, eso no tiene nada que ver con el FLOSS, absolutamente nada, una >> > cosa es el ejercicio y servicio profesional, que obviamente tiene un >> > costo y otro el aporte ad honoren que hacen los "voluntarios", hasta >> > ahora he tenido la suerte de trabajar en empresas que viven del FLOSS, >> > entones quiere decir que se puede vivir del FLOSS >> > >> Por el contrario si creo que tiene que ver, en muchos casos las >> decisiones se toman pensando en el valor económico de las soluciones y >> más aún la gente pide que estas sean gratuitas, incluyendo las >> capacitaciones. Existe una errada asociación entre lo libre y lo >> gratuito y eso hace que en las decisiones de negocios sea importante >> el valor monerario del FLOSS. >> >> >> - Por qué somos un país donde los que verdaderamente hacen algo (en >> >> informática) son los técnicos y el 95% de los ingenieros terminan >> >> queriendo ser gerentes de sistemas sin saber NADA? (estos últimos son >> >> los que toman las 'decisiones' dentro de la estúpida concepción >> >> empresarial, creyendo de que los últimos 'saben', claro 'saben' sólo >> >> lo que aprendieron en la universidad) >> > >> > Creo que estamos entrando en un terreno delicado, no pretendo entrar >> > en un tema polemico aqui, pero no concuerdo en nada, ambos tienen >> > perfiles completamente distintos y ambos se formaron de manera >> > distinta, uo para la accion y el otro para la decicsion, es como >> > pretender juzgar al ing civil por no poner un ladrillo en una casa, >> > ambos son importantes en lo que hacem y se necesitan mutuamente, >> > personalmente pienso que en Peru se canibalizo un poco el tema, y >> > ambos profesionales muchas veces compiten por el mismo puesto, lo cual >> > es ironico e ilogico. >> > >> Por qué consideran que es complicado hablar de ello?, cuando el >> profesional en ingeniería de sistemas o informática es -sin lugar a >> dudas- de los más mediocres en la región. Yo también estoy en camino a >> tener el título pero lo hago por el mercado. Seamos conscientes que >> los 'ingenieros' en cuestión no 'ingenian' soluciones sino que aplican >> lo que sacaron de la Universidad, no se desarrollan, estudian o buscan >> mecanismos para ser mejores, sólo piensan en tener genete a la que >> mandar!. En mi experiencia, como empresario, e he encontrado con >> mediocres en grandes cantidades, sólo los #geeks cubren las >> expectativas de gente apropiadamente formada. Estoy absolutamente >> convencido de que la informática (a nivel educativo) tiene mucho en >> que mejorar y de primera mano, preparar a la gente en técnicas de >> desarrollo, investigación, innovación. Puedo citar innumerables >> referencias en este punto pero no creo que defender a la ingeniería de >> sistemas sea lo mejor, reconozcamos que el nivel técnico es muy bajo. >> >> >> >> - Por qué la gente se beneficia del FLOSS sin retornar algo a la >> >> comunidad, a la que le ayudó a ganar dinero? >> > >> > Nadie esta obligado a hacerlo, pero no creo que alguien que se haya >> > beneficiado del FLOSS no retorne el beneficio en alguna forma >> > >> Yo creo que quien se sirve del FLOSS, genera dinero con este, debe >> regresar a este algo o parte del mismo, es una cuestión ética, sino >> dónde está la colaboración? No es una obligación y no en todos los >> casos, pero no es lo más ético? >> >> >> >> Por supuesto que estos son unos puntos, queda más en el tapete, pero >> >> lo expongo para que trataemos de hacer algo para que funcionen las >> >> cosas, ser más eficientes y elevar nuestro grado de participación en >> >> proyectos colaborativos (no gratis). >> > >> > Exacto participación, sin obligación, nadie esta obligado a nada, no >> > seamos como los comunistas que privan de la libertad de decisión ni >> > como los capitalistas que privan de la misma libertad, elq ue quiere >> > que lo haga y el que no.. tendrá sus razones >> > >> > cada quien esta en su libertad de decidir si apoya o colabora o no, es >> > su libertad :D >> > >> > >> >> >> >> Saludos, >> >> >> >> -------------------------------- >> >> Alfonso de la Guarda >> >> Centro Open Source(COS) >> >> http://www.cos-la.net >> >> http://alfonsodg.net >> >> Telef. 991935157 >> >> 1024D/B23B24A4 >> >> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 >> >> _______________________________________________ >> >> Lista de correo Linux-plug >> >> Temática: Discusión general sobre Linux >> >> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> >> >> >> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> >> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> >> http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> >> >> >> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> >> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> >> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> >> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >> >> >> > >> > >> > >> > -- >> > Carlos Eduardo Sotelo Pinto a.k.a. krlos >> > http://csotelo.blogspot.com >> > Home: (51) 54 - 464113 >> > Mobil: (51) 54 - 959980794 >> > pgp.rediris.es 0xF8554F6B >> > GPG FP:697E FAB8 8E83 1D60 BBFB 2264 9E3D 5761 F855 4F6B >> > GNULinux RU #379182 || GNULinux RM #277661 >> > _______________________________________________ >> > Lista de correo Linux-plug >> > Temática: Discusión general sobre Linux >> > Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> > >> > Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> > Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> > http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> > >> > IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> > http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> > http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> > http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >> > >> >> Saludos, >> >> -------------------------------- >> Alfonso de la Guarda >> Centro Open Source(COS) >> http://www.cos-la.net >> http://alfonsodg.net >> Telef. 991935157 >> 1024D/B23B24A4 >> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 >> _______________________________________________ >> Lista de correo Linux-plug >> Temática: Discusión general sobre Linux >> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> >> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> >> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php > > ________________________________ > Get news, entertainment and everything you care about at Live.com. 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