Hola Haré un aporte.
Considero que es un tema de cantidad. En el Perú no tenemos instituciones que produzcan desarrolladores de forma masiva. Y cuando hablo de desarrolladores me voy más por el perfil de Computer science y similares, no de saber hacer formularios en VB. Decirles mediocres a los ings. de sistemas por no ser programadores es como atacar a los médicos por que no son químicos expertos (quizás alguno lo sea pero esa no es su formación). A nosotros no se forma como desarrolladores, que algunos nos inclinemos por ese lado, por un tema de negocios/afición es otra cosa, pero los 10 ciclos que llevamos en la univ. no están enfocados a producir un programador. ¿Cual es el kid del asunto?, la formación universitaria adolece de las carreras que formen a los ings. y científicos de la computación que ocupen ese nicho, hasta el momento los ings. de sistemas han sido los destornilladores usados como martillos. Existen algunas buenas noticias, en Arequipa existe un muy buen syllabus en la univ. San Pablo [1], en Trujillo tengo entendido también. En Lima la UNI ha aprobado la creación de Ciencias de la Computación y no es por hacer barra a mi ex univ pero la carrera de ing. de software en la UTP tiene un syllabus muy interesante a su vez[2]. Saludos [1] http://www.ucsp.edu.pe/programa_informatica/index.php/plan-curricular [2] http://www.utp.edu.pe/plan.aspx?idC=00043P&idC1=000043 2010/3/21 Edwin Enrique Flores Bautista <[email protected]>: > Bueno... hay malos ingenieros como tambien hay malos tecnicos, como malos > profesionales, pero eso implica mucho la formación que reciben, decir en que > lugar se forman o como se forman seria inadecuado, tengo amigos que no han > pasado por una universidad y son hackers, mi sensei.., tengo compañeros que > han seguido la carrera de ingenieria y ahora son excelentes gestionadores, > la verdad hay de todo un poco pero la pregunta seria como mejoramos, y eso > creo que es a traves del sw libre porque no es una cultura cerrada, por > ejemplo nadie me enseño linux, me guiaron, quien me guio, pues mi sensei.... > cuando ingrese a la carrera de ingenieria, que por demas no me gustaba, > francamente queria retirarme, pero fue el sw libre que me hizo ver que habia > un campo de estudio mas amplio, :P , y tal vez los que dirijen las empresas > deberian aprender que tal vez deben fomentar mas su conocimiento en > tecnologias de la informacion y desterrar politcas tal vez un poco antiguas, > pero es a travez del conocimiento compartido que se puede mejorar... es > interesante el tema que propones pero es una discusion muy amplia, creo que > las comunidades necesitan un lider.... creo que todos en el plug somos > pseudolideres, pero un lider es aquel que enfoca la habilidad de sus > compañeros en tareas que ni ellos mismos se habian dado cuenta que eran > bueno haciendolo, creo que las comunidades necesitan lideres que la guien... > :P no se la verdad que tanto podra ser cierto eso, pero te habla un > ex-coordinador interno retirado de una comunidad de sw libre. :P > >> From: [email protected] >> Date: Mon, 22 Mar 2010 00:13:11 -0400 >> To: [email protected] >> Subject: Re: [l-plug] Qué nos falta para tener mejores comunidades? >> >> Edwin, >> >> Dejé en claro que no son todos sino la mayoría, ofenderte implica que >> tú mismo te ubicas en el 95% restante. >> No quiero ser confrontacional, pero no se puede tapar el sol con un >> dedo. Mira a tu costado y dime sino es cierto. >> >> >> Saludos, >> >> -------------------------------- >> Alfonso de la Guarda >> Centro Open Source(COS) >> http://www.cos-la.net >> http://alfonsodg.net >> Telef. 991935157 >> 1024D/B23B24A4 >> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 >> >> >> >> 2010/3/21 Edwin Enrique Flores Bautista <[email protected]>: >> > Hola alfonso podras saber un monton como tecnico o tener tu empresa si >> > crees >> > con esa actitud una persona va a seguirte en una comunidad estas >> > equivocado >> > tienes una actitud confrontacional al decir son los mas "mediocres de >> > america latina" en que estudio te basas, menosprecias a tus compañeros >> > de la >> > lista que son ingenieros, si tu sigues una carrera que segun el mercado >> > laboral te demanda, para que la sigues, no te quejes, simplemente ve la >> > forma de poder cambiar las cosas, y francamente siempre cuando comentas >> > confrontas el tema, en mi opinion creo que este hilo es innecesario >> > porque >> > al final se discute el tema y poco se hace o se piensa hacer alguna >> > campaña >> > algo.. si es asi manos a la obra pero si se va hablar criticando a otras >> > personas mejor no escriban. >> > >> > posdata: NO colaboro muxho pero tampoco me uni a una comunidad donde se >> > tenga que ofender para defender una idea, y para mi lo que dice alfonso >> > es >> > una ofensa no se como lo vean los demas.. >> > >> >> From: [email protected] >> >> Date: Sun, 21 Mar 2010 22:53:07 -0400 >> >> To: [email protected] >> >> Subject: Re: [l-plug] Qué nos falta para tener mejores comunidades? >> >> >> >> Hola. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> 2010/3/21 Carlos Eduardo Sotelo Pinto <[email protected]>: >> >> > Hola lista >> >> > >> >> >> Qué nos falta pata tener mejores comunidades? >> >> > >> >> > Hace un tiempo atrás hice un comentario similar y la respuesta que >> >> > tuve es que ese tema ya se trato mas de una vez ;) >> >> > >> >> > En mi opinión personal, una comunidad es tan solo un equipo de gente >> >> > bajo intereses comunes ( comunidad ) que se unen para discutir o >> >> > simplemente hacer un circulo social, mas no bajo ciertas obligaciones >> >> > o principio, es mas considero que solo amical, pero esta dentro de >> >> > cada comunidad el que hacer por aportar, lamentablemente, repito >> >> > apreciación personal, veo comunidades como por ejemplo ( no es >> >> > critica >> >> > solo mi punto de vista ) >> >> > >> >> > 1. Debian Peru, se dice descentralizada y es de peru, pero las >> >> > desiciones son tomadas por la gente de Lima, es mas no veo mucho >> >> > movimiento y a rudy lo ubico mas facil a su correo personal, de todos >> >> > sus miembros no veo que muchos aporten al proyecto, pero es "Debian >> >> > Peru" >> >> > 2. Linux Peru, va por ahí >> >> > >> >> > Y asi muchas otras, no es que sea un regionalista extremo ( >> >> > arequipenio :D ) pero si pude notar esto, que a diferencia de Python >> >> > Argentina liderado por Facundo, único miembro sudamericano de la PSF, >> >> > donde la participación es general de Argentina, no solo Buenos AIres, >> >> > ni ni que decir de Postres Chile o Linux Chile, aquí un tiempo se vio >> >> > un problema domestico en la lista de Postgres Peru que bien supo >> >> > Francisco cortar en una manera prudente, pero vemos mas interes >> >> > figurativo que el colaborativo, tal vez, desde mi opinion personal, >> >> > sea el problema. >> >> > La libertdad, sin tocar el tema del software radica en decidir lo que >> >> > uno desea sin perjuicio de otro, ni menos aprovecharse de los demas, >> >> > o >> >> > utilizar algo en beneficio personal, no hablo del economico. >> >> > >> >> >> En lo personal tengo muchas ideas al respecto pero hay algunos >> >> >> puntos >> >> >> que debemos reflexionar: >> >> >> - Hay muy poco interés de la gente en contribuir, por qué? >> >> > >> >> > Es un temas mas personal que comunitario, dependiendo del objetivo de >> >> > la comunidad, y aquí creo que intervienen nuestros amigos de Apesol, >> >> > que si bien son una sociedad, no se ve grandes cosas mas que solo >> >> > intentar mover, dirigir o querer ser los papas del Software libre en >> >> > Perú, tranquilo Rudy, solo es un comentario personal, Y Ska que puso >> >> > el punto de partida de para Pastorutu, pero se quedo solo en el punto >> >> > creo :S, vamos amigos, se que pueden dar mas, yo tampoco hago nada en >> >> > favor de. >> >> > >> >> >> - Por qué la gente cuándo piensa en FLOSS, piensa o pide que todo >> >> >> sea >> >> >> gratis, no es ridículo? de qué viven los desarrolladores? >> >> > >> >> > Hey, eso no tiene nada que ver con el FLOSS, absolutamente nada, una >> >> > cosa es el ejercicio y servicio profesional, que obviamente tiene un >> >> > costo y otro el aporte ad honoren que hacen los "voluntarios", hasta >> >> > ahora he tenido la suerte de trabajar en empresas que viven del >> >> > FLOSS, >> >> > entones quiere decir que se puede vivir del FLOSS >> >> > >> >> Por el contrario si creo que tiene que ver, en muchos casos las >> >> decisiones se toman pensando en el valor económico de las soluciones y >> >> más aún la gente pide que estas sean gratuitas, incluyendo las >> >> capacitaciones. Existe una errada asociación entre lo libre y lo >> >> gratuito y eso hace que en las decisiones de negocios sea importante >> >> el valor monerario del FLOSS. >> >> >> >> >> - Por qué somos un país donde los que verdaderamente hacen algo (en >> >> >> informática) son los técnicos y el 95% de los ingenieros terminan >> >> >> queriendo ser gerentes de sistemas sin saber NADA? (estos últimos >> >> >> son >> >> >> los que toman las 'decisiones' dentro de la estúpida concepción >> >> >> empresarial, creyendo de que los últimos 'saben', claro 'saben' sólo >> >> >> lo que aprendieron en la universidad) >> >> > >> >> > Creo que estamos entrando en un terreno delicado, no pretendo entrar >> >> > en un tema polemico aqui, pero no concuerdo en nada, ambos tienen >> >> > perfiles completamente distintos y ambos se formaron de manera >> >> > distinta, uo para la accion y el otro para la decicsion, es como >> >> > pretender juzgar al ing civil por no poner un ladrillo en una casa, >> >> > ambos son importantes en lo que hacem y se necesitan mutuamente, >> >> > personalmente pienso que en Peru se canibalizo un poco el tema, y >> >> > ambos profesionales muchas veces compiten por el mismo puesto, lo >> >> > cual >> >> > es ironico e ilogico. >> >> > >> >> Por qué consideran que es complicado hablar de ello?, cuando el >> >> profesional en ingeniería de sistemas o informática es -sin lugar a >> >> dudas- de los más mediocres en la región. Yo también estoy en camino a >> >> tener el título pero lo hago por el mercado. Seamos conscientes que >> >> los 'ingenieros' en cuestión no 'ingenian' soluciones sino que aplican >> >> lo que sacaron de la Universidad, no se desarrollan, estudian o buscan >> >> mecanismos para ser mejores, sólo piensan en tener genete a la que >> >> mandar!. En mi experiencia, como empresario, e he encontrado con >> >> mediocres en grandes cantidades, sólo los #geeks cubren las >> >> expectativas de gente apropiadamente formada. Estoy absolutamente >> >> convencido de que la informática (a nivel educativo) tiene mucho en >> >> que mejorar y de primera mano, preparar a la gente en técnicas de >> >> desarrollo, investigación, innovación. Puedo citar innumerables >> >> referencias en este punto pero no creo que defender a la ingeniería de >> >> sistemas sea lo mejor, reconozcamos que el nivel técnico es muy bajo. >> >> >> >> >> >> >> - Por qué la gente se beneficia del FLOSS sin retornar algo a la >> >> >> comunidad, a la que le ayudó a ganar dinero? >> >> > >> >> > Nadie esta obligado a hacerlo, pero no creo que alguien que se haya >> >> > beneficiado del FLOSS no retorne el beneficio en alguna forma >> >> > >> >> Yo creo que quien se sirve del FLOSS, genera dinero con este, debe >> >> regresar a este algo o parte del mismo, es una cuestión ética, sino >> >> dónde está la colaboración? No es una obligación y no en todos los >> >> casos, pero no es lo más ético? >> >> >> >> >> >> >> Por supuesto que estos son unos puntos, queda más en el tapete, pero >> >> >> lo expongo para que trataemos de hacer algo para que funcionen las >> >> >> cosas, ser más eficientes y elevar nuestro grado de participación en >> >> >> proyectos colaborativos (no gratis). >> >> > >> >> > Exacto participación, sin obligación, nadie esta obligado a nada, no >> >> > seamos como los comunistas que privan de la libertad de decisión ni >> >> > como los capitalistas que privan de la misma libertad, elq ue quiere >> >> > que lo haga y el que no.. tendrá sus razones >> >> > >> >> > cada quien esta en su libertad de decidir si apoya o colabora o no, >> >> > es >> >> > su libertad :D >> >> > >> >> > >> >> >> >> >> >> Saludos, >> >> >> >> >> >> -------------------------------- >> >> >> Alfonso de la Guarda >> >> >> Centro Open Source(COS) >> >> >> http://www.cos-la.net >> >> >> http://alfonsodg.net >> >> >> Telef. 991935157 >> >> >> 1024D/B23B24A4 >> >> >> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 >> >> >> _______________________________________________ >> >> >> Lista de correo Linux-plug >> >> >> Temática: Discusión general sobre Linux >> >> >> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> >> >> >> >> >> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> >> >> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción >> >> >> visita: >> >> >> http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> >> >> >> >> >> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> >> >> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> >> >> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> >> >> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >> >> >> >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > -- >> >> > Carlos Eduardo Sotelo Pinto a.k.a. krlos >> >> > http://csotelo.blogspot.com >> >> > Home: (51) 54 - 464113 >> >> > Mobil: (51) 54 - 959980794 >> >> > pgp.rediris.es 0xF8554F6B >> >> > GPG FP:697E FAB8 8E83 1D60 BBFB 2264 9E3D 5761 F855 4F6B >> >> > GNULinux RU #379182 || GNULinux RM #277661 >> >> > _______________________________________________ >> >> > Lista de correo Linux-plug >> >> > Temática: Discusión general sobre Linux >> >> > Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> >> > >> >> > Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> >> > Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> >> > http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> >> > >> >> > IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> >> > http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> >> > http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> >> > http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >> >> > >> >> >> >> Saludos, >> >> >> >> -------------------------------- >> >> Alfonso de la Guarda >> >> Centro Open Source(COS) >> >> http://www.cos-la.net >> >> http://alfonsodg.net >> >> Telef. 991935157 >> >> 1024D/B23B24A4 >> >> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 >> >> _______________________________________________ >> >> Lista de correo Linux-plug >> >> Temática: Discusión general sobre Linux >> >> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> >> >> >> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> >> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> >> http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> >> >> >> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> >> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> >> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> >> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >> > >> > ________________________________ >> > Get news, entertainment and everything you care about at Live.com. Check >> > it >> > out! >> > _______________________________________________ >> > Lista de correo Linux-plug >> > Temática: Discusión general sobre Linux >> > Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> > >> > Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> > Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> > http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> > >> > IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> > http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> > http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> > http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >> > >> _______________________________________________ >> Lista de correo Linux-plug >> Temática: Discusión general sobre Linux >> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> >> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> >> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php > > ________________________________ > Get news, entertainment and everything you care about at Live.com. Check it > out! > _______________________________________________ > Lista de correo Linux-plug > Temática: Discusión general sobre Linux > Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) > > Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] > Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: > http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug > > IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones > http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php > http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php > http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php > -- Ing. Pedro Muñoz del Río CIP: 105362 Acerquese a nuestra empresa: http://www.simuder.com ------------------------------------------------ APESOL: http://www.apesol.org UTPINUX: http://www.utpinux.org Blog: http://www.droper.org _______________________________________________ Lista de correo Linux-plug Temática: Discusión general sobre Linux Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php
