Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> El 21/12/06, Horst H. von Brand<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > IANALT pero hay harta agua sobre la que sostenerse al respecto: la
> > > demanda de Microsoft hacia un grupo de personas que descubrio que el
> > > codigo fuente de Longhorn hace un tiempo quedo ahi, porque el FTP era
> > > publico. Luego de eso echaron a los empleados encargados del
> > > problemita.

> > No veo la diferencia...

> > Si, puede haber una diferencia en que si accedo a <ftp://ftp.example.com>,
> > y alli me tropiezo con el fuente de Nohorn completito, y lo copio y uso /a
> > sabiendas/ de que (o debiendo saber que) esta al alcance ilegitimamente
> > claramente estoy en falta.

> No. Si la empresa no solicita confirmacion ni una retribucion
> monetaria manifiesta quiere decir que es de libre distribucion...

El codigo fuente del ultimo engendro de Hasefroch definitivamente no cae
bajo esto...

>                                                                   Si
> el atacante no ataco al sistema, no hay ley que lo pueda poner bajo
> arresto ni nada de eso.

No entiendo de que hablas.

> La recomendacion es de que se ponga avisos de seguridad como "Acceso
> restringido. Todo intento de acceder de manera ilicita ya sea
> utilizando claves ajenas o tecnicas de explotacion de errores sera
> perseguido por la ley". De esta manera el atacado queda en una
> posicion mas fuerte en relacion al atacante. Absurdo, pero bueno...

Absurdo, y malo. Asi que si pongo una chapa en la puerta, tengo que poner
que esta prohibido hacer saltar la chapa? Si doy permiso de acceder a mi
servidor FTP, y alguien se aprovecha para hacer estupideces, tengo que
haberle avisado antes que eso no se hace (cuando se supone que cualquiera
con 2 dedos de frente lo sabe)?

> > Quien lo haya puesto alli obviamente merece las penas del infierno (no,
> > no solo porque ya hay suficiente basura en la red ;-). Probablemente
> > contravinieron su contrato y una que otra ley en el proceso.

> Pero, convenimos en un punto: eso es para quien /lo haya puesto alli/.
> NO para el que lo descargo.

Y quien lo descargo tambien esta en falta. /Obviamente/.
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica                    Fono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria             +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile               Fax:  +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Dec 24 00:17:43 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Sun Dec 24 00:10:12 2006
Subject: Armar una distro [Was: Re: Participar en desarrollo de x-evian
        2.0] 
In-Reply-To: Your message of "Sat, 23 Dec 2006 23:41:30 -0300."
        <[EMAIL PROTECTED]> 
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 2006/12/23, Miguel Peña G <[EMAIL PROTECTED]>:

[...]

> > > Caso concreto, quise integrar PHP 5.1.2 con Slackware (hace rato
> > > ya...), y fue un parto. [...triste historia ...] vuelta a
> > > otro suplicio de 3 horas para terminar con algo como php-5.1.2-i486-9

> > por experiencia .. gentoo se comporta mejor en estos casos ..

> El compilador es el mismo. ;-)

Por favor, no comencemos nuevamente esa discusion. Todos sabemos que en
Gentoo, por el puro hecho de compilar tu mismo las cosas en el PC donde
corren, se arma una suerte de relacion intima entre el codigo y la maquina
que hace que todo corra al menos dos veces mas rapido. Y obviamente esta
relacion amistosa llevara tambien a que las cosas mas recalcitrantes se
compilen sin el menor problema.
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica                    Fono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria             +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile               Fax:  +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Dec 24 00:36:27 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Rodrigo Fuentealba)
Date: Sun Dec 24 00:28:57 2006
Subject: Ayuda en bajada de phishing (sertotal.cl)
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

El 24/12/06, Horst H. von Brand<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > El 21/12/06, Horst H. von Brand<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > IANALT pero hay harta agua sobre la que sostenerse al respecto: la
> > > > demanda de Microsoft hacia un grupo de personas que descubrio que el
> > > > codigo fuente de Longhorn hace un tiempo quedo ahi, porque el FTP era
> > > > publico. Luego de eso echaron a los empleados encargados del
> > > > problemita.
>
> > > No veo la diferencia...

Descargar el codigo fuente no es lo mismo que divulgarlo en un FTP
publico. No es lo mismo escribir

$ cp longhorn.code.tgz /home/ftp

que escribir

$ wget http://www.microsoft.com/longhorn.code.tgz

> > Si
> > el atacante no ataco al sistema, no hay ley que lo pueda poner bajo
> > arresto ni nada de eso.
>
> No entiendo de que hablas.

Si yo entro al FTP de la UTFSM con la cuenta anonima (invitado) no
estoy atacando al sistema, por lo que no soy un atacante... Si lo hago
autenticandome como usted, Doc, claro que soy un atacante por el solo
hecho de no ser usted. (Dudo que usted tenga una password facil de
quebrar en todo caso :P)

Si entro con una cuenta anonima en un FTP de Microsoft y descubro que
hay algo que dice "Longhorn Source Code", el solo hecho de que alguien
con permisos de administrador lo ponga ahi me da la idea de que puedo
descargarlo: no es mi problema saber si efectivamente fue el
administrador el que lo puso ahi o alguien que se paso de listo. En
algun momento lo ataque? me abalance contra el con IDS, John The
Ripper, decriptores, exploits contra el? No, simplemente usar el
username [EMAIL PROTECTED] que es de conocimiento publico.

> > La recomendacion es de que se ponga avisos de seguridad como "Acceso
> > restringido.". De esta manera el atacado queda en una
> > posicion mas fuerte en relacion al atacante. Absurdo, pero bueno...
>
> Absurdo, y malo. Asi que si pongo una chapa en la puerta, tengo que poner
> que esta prohibido hacer saltar la chapa?

No, pero si tiene cuatro perros asesinos entrenados para matar,
deberia poner un cartel que diga "cuidado con los perros" y si maneja
acido muriatico en una planta, debe poner todo el cuidado por que
nadie transite por ahi, de tal manera que automaticamente la
responsabilidad se transfiera a la persona que va por ese lugar sin
proteccion. El usuario no podra decir "no, yo no sabia eso" (bueno, en
el caso del acido muriatico, si es que queda algo de usuario y si ese
algo puede emitir juicio...)

Eso es un resquicio legal del que se han aprovechado varios hackers
para quedar libres, por eso la observacion.

> Si doy permiso de acceder a mi
> servidor FTP, y alguien se aprovecha para hacer estupideces, tengo que
> haberle avisado antes que eso no se hace (cuando se supone que cualquiera
> con 2 dedos de frente lo sabe)?

Asi de sucios son algunos abogados, se aprovechan de que uno no
publico eso en un ftpd_banner para hacer pebre a los pobres sysadmins.

> > > Quien lo haya puesto alli obviamente merece las penas del infierno (no,
> > > no solo porque ya hay suficiente basura en la red ;-). Probablemente
> > > contravinieron su contrato y una que otra ley en el proceso.
>
> > Pero, convenimos en un punto: eso es para quien /lo haya puesto alli/.
> > NO para el que lo descargo.
>
> Y quien lo descargo tambien esta en falta. /Obviamente/.

Claro que si, si es que tiene discernimiento.

-- 
Rodrigo Fuentealba Cartes
Desarrollador de Sistemas Web
Registered User 387639 - http://counter.li.org

Responder a