Gostei do link Newton! Vai me ajudar muito em uma luta para reescrever um
projeto que está em PHP 3 (sim, isso ainda existe hehe).

Em 07/02/08, Newton Wagner <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Pessoal,
>
>
> Vi esse post hoje, de um benchmark entre as diferentes versões do PHP:
>
> Gráfico:
> http://www.flickr.com/photos/sebastian_bergmann/2247691153/sizes/l/
>
> Post Completo:
>
> http://sebastian-bergmann.de/archives/745-Benchmark-of-PHP-Branches-3.0-through-5.3-CVS.html
>
>
>
> 2008/2/7 Vinicius Cruz <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Já tive cliente que tinha o site no Terra, e tive muita dor de cabeça.
> Por
> > ser um portal, não deixei de mão na hora, mas conversei e argumentei
> sobre a
> > mudança de servidor. Pelo cliente ser leigo no assunto, deixou a decisão
> em
> > minha mão.
> >
> > Sorte minha que o cliente não era cabeça dura. Pude trabalhar em um
> servidor
> > bom, e não perdi o cliente. Normalmente, quando trabalho como freela,
> deixo
> > claro que preciso do servidor com tais configuração. Enquanto o cliente
> não
> > resolver isso, não posso avançar muito. O resultado é que ele resolve,
> ou
> > mudando de servidor, ou de programador. =D
> >
> >
> >
> >
> >
> > Em 07/02/08, Robson Mendonça <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > Poisé pessoal, mas eu completei no final, disse que não pego mais
> qualquer
> > site, e brincando brincando, é um projeto de 4000, aparecem muitos assim
> > para vocês?
> > > E o danado quer o Terra, o que eu posso fazer?
> > >
> > > Quanto ao treinamento, eu trabalho num laboratório ligado a OLPC, e
> faço
> > treinamento também, seguindo o padrão W3C e utilizando Ruby on Rails, e
> não
> > aceito bolsista ou estágiário que não se comprometa em fazer coisas de
> > qualidade. É mais ou menos oq entendi no seu argumento.
> > >
> > > Mas acredito que um framework não vá atrasar toda a evolução do php,
> pois
> > para mim ele serviu como uma luva, pois antes eu utilizava o Zend para
> fazer
> > projetos de peso e tinha um framework próprio para trabalhar com php4, e
> > eles tiraram esse peso de mim, sem que eu precisasse está pensando em
> > melhorar meu framework para trabalhar com php4.
> > >
> > > Conheço todos os problemas de que envolvem utilizar softwares antigos,
> > afinal, são perecíveis. Mas acho que todos na lista utilizam o CI por
> algum
> > motivo, e simplesmente estou expondo o meu motivo - utilizar somente um
> > framework para trabalhar com duas versões da mesma linguagem - e se ele
> pode
> > ajudar as pessoas a adquirir bom senso e tentar aprender um pouco mais
> sobre
> > como desenvolver bom código, já cumprirá o seu papel.
> > >
> > > Para finalizar, já discutimos anteriormente sobre as hospedagens
> > brasileiras, e defendo veemente a migração dos servidores para php5, e
> não
> > somente o php5 mas o apache para versão 2, onde funciona o mod-rewrite e
> o
> > mysql para mysql5 onde pode-se utilizar de mais recursos de banco de
> dados.
> > >
> > > Já abandonei muitos clientes, por tentar defender minha posição,
> > infelizmente existem cabeças duras que preferem pagar mais, e continuar
> no
> > mesmo lugar, ao invés de mudar, e nesse caso o meu cliente sabe que pode
> > trocar somente a hospedagem, mas ele confia tanto no Terra que prefere
> não
> > mudar nada.
> > >
> > > Falow!!
> > >
> > >
> > > Em 07/02/08, Marco Telles <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > >
> > > > É isso Newton! Muito bem colocado, principalmente isso aqui:
> > > > > Hoje eu chego a recusar cliente caso ele me apareça com alguma
> solução
> > > > > rabiscada num papel, ou insista em dizer que "é simples", ou ainda
> > > > > "meu sobrinho faz e cobra 200 reais, e você?".
> > > > >
> > > > > Prefiro dispensar uns reais ali, pra poupar dor de cabeça mais
> tarde!
> > ;).
> > > > Se o próprio profissional não se valoriza, ninguém vai valorizar.
> Isso é
> > > > fundamental. Vc pega um job achando que vai ganhar e acaba trocando
> 6
> > > > por meia-dúzia.... :-(
> > > >
> > > >
> > > > Newton Wagner escreveu:
> > > > > Robson, continuo achando que você está se preocupando com os
> problemas
> > > > > errados. :).
> > > > >
> > > > > - Não é preciso aturar hospedagem de má qualidade, a gente muda e
> > pronto;
> > > > >
> > > > > - Não é preciso aturar programadores amadores. Se eles estão na
> minha
> > > > > equipe, eu ensino, se não têm interesse, ele sai fora e pronto.
> :).
> > > > >
> > > > >
> > > > > O que eu quero dizer é que é possível fazer o cara mudar se você
> usar
> > > > > o argumento certo. E você não precisa fazer ele mudar de e-mail e
> > > > > provedor de internet. Ele pode continuar lá com o terra nesses
> > > > > serviços, e mudar só a hospedagem.
> > > > >
> > > > > Desculpe insistir nesse argumento, mas ler esse tipo de coisa me
> faz
> > > > > passar um filme na cabeça, de todos os problemas que eu já tive
> > > > > trabalhando como freelancer.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Hoje eu chego a recusar cliente caso ele me apareça com alguma
> solução
> > > > > rabiscada num papel, ou insista em dizer que "é simples", ou ainda
> > > > > "meu sobrinho faz e cobra 200 reais, e você?".
> > > > >
> > > > > Prefiro dispensar uns reais ali, pra poupar dor de cabeça mais
> tarde!
> > ;).
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Em 07/02/08, Robson Mendonça<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > > >
> > > > >> Muito legal a histórias, mas de certa forma continuaremos com o
> > problema de
> > > > >> ter que aturar hospedagens de más qualidades e programadores
> > amadores.
> > > > >>
> > > > >> Quanto ao Terra Empresas, é indiscutível, é o maior e o pior
> serviço
> > de
> > > > >> hospedagem tanto php quando .net, pois na empresa onde
> > > > >>  trabalho eles conseguiram quebrar vários sites, com a ultima
> > atualização de
> > > > >> software que fizeram. Isso que eles ganham dinheiro com o asp
> mesmo,
> > e não
> > > > >> com o php.
> > > > >>
> > > > >> Contudo, ainda vou ter que enfrentar clientes que não conhecem
> > tecnologia, e
> > > > >> que não se desprendem de sua referência de bons serviços de email
> ou
> > como
> > > > >> provedor de internet que o Terra oferece, que nem sei se são
> bons,
> > duvido
> > > > >> muito. O que faz eles pensarem
> > > > >>  que não vale a pena migrar para uma Locaweb, ou servidor
> > estrangeiro.
> > > > >>
> > > > >> Esse último cliente que comentei, eu informei que gostaria de
> mudar a
> > > > >> hospedagem, e ele simplesmente foi irredutível: Tenho contrato
> com o
> > terra a
> > > > >> 7 anos, e nunca tive problema, pq você quer que eu mude.
> > > > >>  E não existe argumento para convecê-lo, pois ele não entende a
> > diferença
> > > > >> entre um software estruturado e uma pilha de scripts,
> infelizmente é
> > o que
> > > > >> muitos de nós vamos enfrentar.
> > > > >>
> > > > >> Sei que parece um desabafo também, mas acredito que muitos devem
> ter
> > > > >> enfrentado isso, e que a decisão do Ellislab não é totalmente
> > absurda,
> > > > >> quando eles acharem necessário, irão mudar para php5, e se o
> pessoal
> > do
> > > > >> Kohana tiver competência, derruba eles num instante, apesar do
> início
> > estar
> > > > >> sendo meio horripilante para alguns, é uma boa iniciativa, para
> > tornar um
> > > > >> bom framework mais popular e melhor.
> > > > >>
> > > > >> Quanto ao lance de hospedagem, eu não pego mais sites para fazer,
> vou
> > partir
> > > > >> para o desenolvimento de um produto, e esse vai rodar no que eu
> > quiser, e
> > > > >> onde eu quiser, dae a coisa muda bastante. E o se pegar algum
> site, e
> > tiver
> > > > >> que ser hospedado no Terra, vou cobrar o dobro, a não ser que
> mudem
> > de host,
> > > > >> hehehehe.
> > > > >>
> > > > >> Falow!!
> > > > >>
> > > > >> --
> > > > >> Robson Mendonça
> > > > >> http://blec.lec.ufrgs.br/page/robson
> > > > >> Desenvolvedor Tecnológico
> > > > >> LEC - Laboratório de Estudos Cognitivos - UFRGS
> > > > >> Centro de Excelência Sun para Desenvolvimento de Soluções de TI
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