Por error, se envió el mensaje sin concluir. Lo continuo seguidamente. Decia que la Presidenta Bachelet debia haber cortado esa situación en que un mandatario interrumpe seguidamente a otro que tiene el uso de la palabra, entre otras razones, porque ya ese mismo personaje (Chaves) lo habia hecho varias veces antes. Si Bachelet hubiera cortado esa situación, el altercado no se habría producido. De Chaves no tengo mucho que decir. El considera que no debe atenerse ni a los turnos ni a los tiempo ni a las reglas del dialogo o el debate. ¿Sera porque en su país esta acostumbrado a no tener limite alguno? ¿Una muestra de su talante autoritario?
En cuanto al Rey, coincido en que su intervención no fue oportuna, por diversas razones. Y eso no quita que no crea que mucha gente de este lado y del otro del Atlantico no haya estado feliz con la callada real. Pero para mi hay un tema de fondo que no esta claramente considerado en esta cumbre. América Latina y su aliado el gobierno de Zapatero, siguen considerando que el desarrollo humano es mera cohesión social, una categoría que sigue inclinada por los aspectos socioeconómicos y muy poco referida a los sociopolíticos. MI juicio es que esas cumbres deberían ser un espacio de mayor debate sobre el significado del desarrollo humano, y colocarlo como el cruce de la lucha por la justicia social y,en igual mediada, por la democracia. Alguien podria decirme que entonces se mostraria tematicamente la división existente entre los gobiernos asistentes, que ha mostrado esta cumbre anecdóticamente. Puede ser cierto, y probablemente esas cumbres no puedan facilmente incorporar temas que no tienen consenso. Pero si no se llega a producir el incidente, la cumbre hubiera terminado como si todos los gobiernos estuvieran en la misma nota respecto del desarrollo humano, lo cual es evidentemente falso. UN dilema ciertamente, pero prefiero enfrentar ese dilema que ofrecer resultados demasiado amplios que no responden a los verdaderos problemas que tiene la región. Que, desde luego, no son hoy solamente de orden económico, sino también de orden democrático ( y eso lo vemos todos los días). Un saludo, Enrique El día 13/11/07, Enrique Gomariz <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Listeras y listeros: > > No pensaba referirme al altercado sucedido en la cumbre de Santiago de > Chile, pero la nota de Lina me obliga a hacerlo. Para evitar sospechas y > fantasmas, aclaro para empezar que soy por tradición familiar y > convencimiento político republicano. Soy de los que considero que el respeto > por la monarquia constitucional sólo parte del respeto a las tradiciones > nacionales y yo seria prudente para expresarme ante el laborismo británico > por haceptar su monarquia, por esa razón. El caso de España es diferente, el > respeto de los republicanos por la actual monarquia parlamentaria esta > referido al papel que ha jugado en el proceso de transición democrática. > Desde luego, ello no me impide expresar mi convencimiento de que el sistema > republicano es más democrático y quisiera su implantación a largo plazo. > Pero soy consciente de que hoy la mayoría sobrada del pueblo español está > conforme con la presente monarquia parlamentaria y con el Rey Juan Carlos. > Por ello, creo que deberá tener el respeto que corresponde a un jefe de > Estado, mientras los españoles no cambien la actual Constitución política. > > Por eso me resulta chocante que Lina se pregunte si se puede ser > socialdemocrata y aceptar ese tipo de monarquias. Querida Lina, ¿sera un > problema de cultura general, no recordar que esa es la situación de muchos > socialdemócratas nórdicos, holandeses, britanicos y hoy españoles? En todo > caso, te puedo asegurar que es más facil ser socialdemocrata de ese tipo que > ser socialdemocrata y al tiempo poca clara respecto a los sectores que dicen > explicitamente desconocer el sistema democratico. > > Sobre el altercado mismo lo que creo es que, en primer lugar, la señora > Bachelet tiene pocos reflejos. Cuando un jefe de gobierno tiene la palabra y > otro mandatario le interrumpe debería haber cortado esa situación de raiz, > entre otras razones, porq > > > > > > El día 11/11/07, Lina Barrantes <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > > > Gracias Gaby y Marco Vinicio, ya lo vi, y mi conclusion es que Chavez es > > un patan, pero que se podia esperar de el? Y el Rey otro patan, yo lo > > imaginaba mas decente. Rodriguez Zapatero muestra ser un tipo decente y > > plantado, sin insolencia, sin arrogancia, poniendo los puntos sobre las ies. > > Como debe ser. El pobre lo puso Chavez en la situacion absurda de tener que > > defender a AZNAR, de quien seguramente el tambien piensa que es un fascio, > > pero habia que guardar las formas ! Solo pienso que ojala que a Oscar > > Arias no le toque nunca tener que defender al ladron de Miguel Angel > > Rodriguez ! (disculpas a los Rodriguistas que han de haber en esta lista y > > que seguro se ofenderan del calificativo ...) > > > > Aprovecho para responderle a alguien que por ahi me pregunto que que > > hubiera pensado yo de que Chavez tratara asi a Oscar: le contesto que Oscar, > > estoy absolutamente segura hubiese tenido una reaccion como la de Rodriguez > > Zapatero: correcto, educado, articulado y plantado. Nunca se hubiera > > rebajado a ser un patan como Chavez. Oscar Arias no necesita que lo defienda > > nadie ! el sabe hacerlo solito, como demostro que sabe hacerlo Rodriguez > > Zapatero. > > > > Ahora si algunos en esta lista creen en la monarquia, eso son otros cien > > pesos ! yo no imagine que supuestos social democratas fueran monarquicos ! > > Que lindo! de todo hay en este circo ! > > > > Lina Barrantes > > > > *Gabby Alvarez <[EMAIL PROTECTED]>* escribió: > > > > Para que vean la razón de la cachimba llena > > > > http://www.youtube.com/watch?v=jw6JL_oTjU4 > > > > > > ** * <http://progresistasporlapaz.blogspot.com/>* > > ** > > *Gabby Alvarez Alvarado* > > ------------------------------ > > > > Comparte video en la ventana de tus mensajes (y también tus fotos de > > Flickr). > > Usa el nuevo Yahoo! 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