Hola Enrique:
   
  Gracias por ampliar tus criterios,  al menos a mi me queda mucho más claro  
tus afirmaciones y comentarios. 
   
  Si creo que los mismos requieren de discusión  en quienes trabajan con este 
tema. No es tan sencillo como hacer referencia al mujerismo  es más profundo, 
la carga ideológica del discurso debe discutirse . 

  Vos tenés un largo historial en el tema.  Feministas como Alda Facio, Roxana 
Arroyo, Ana Carcedo, Monserrat Sagot,  Ana Elena Obando,  Ana Elena Badilla, 
Ligia Martin  entre otras  mujeres comprometidas con el tema, conocen bien tus 
posiciones, estoy seguro que tu correo no va ha variarlas, pero quizas si 
tenemos suerte podremos conocerlas sus argumentos respecto al tema
   
  Saludos
   
  
Enrique Gomariz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
    Estimado Rodrigo:
   
  Me parece que tu correo tiene dos vertientes: por un lado el tema de la 
cumbre y por el otro el debate sobre estrategias para la equidad de género. 
Ambos temas se conectan, desde luego, pero tienen su propia identidad. 
   
  Sobre el tema de la cumbre, tu interpretación me parece excesivamente simple: 
considerar que todo es un problema de machos mal educados, es una forma de 
eludir el examen concreto de los hechos, pero sobre todo de quitarle la 
determinación politica que el incidente demuestra. Te recomiendo la lectura del 
texto de Fernando Savater, para que no se pierda una perspectiva algo mas 
compleja. Por cierto, hago mia la frase de Savater sobre el papel de Bachelet 
en este contexto. Dice Savater que considera a M. Bachelet una buena 
Presidenta, pero que la moderación se le fue entre las manos en esta 
oportunidad. No tengo más que agregar. 
   
  Respecto del otro tema, me extraña Rodrigo que te parezca confuso el 
comentario mio sobre el mujerismo y las experiencias presidenciales en la 
región. Hace tiempo que Naciones Unidas ha dejado patente que la confusión 
entre género y mujer, no favorece el trabajo por la equidad de género. Cuando 
se comete esa confusión entre equidad de género y posición de la mujer suele 
pensarse unicamente en la población fenmenina, como si la humanidad sólo 
tuviera un género que importara. A eso se le llama "mujerismo", que tiene 
distintas expresiones. Una de ellas, considerar que la condición histórica de 
subordinación de las mujeres, les otorga un cheque moral en blanco, que les 
permite gestionar de cualquier manera, más allá de todo criterio o elemental 
pauta. 
   
  Respecto de la experiencia de las Presidencias femeninas en Centroamerica, 
creo que haces una alusión indirecta a si su experiencia no esta condicionada 
por el sistema patriarcal. ¡Puchica Rodrigo, parecemos principiantes en este 
tema! Desde luego, que operar en el contexto del sistema patriarcal es un 
condicionante, pero eso es medible y en todo caso nunca puede ser un eximente. 
Justificar (mediante la alusión al sistema patriarcal) el uso y abuso de los 
recursos públicos de la señora Moscoso para comprar regalos a las amistades, 
montarse viajes turisticos en los que se hacían compras de todo tipo, me parece 
que ofende a la inteligencia ¿No crees? 
   
  Tambien me parece sencillo aclarar el tema de los gobiernos. Me preguntas si 
me molestan los gobiernos que sólo tienen presencia masculina. La verdad es que 
no se por qué me lo preguntas si eso es lo primero que dije en mi correo. Pero 
si quieres te explico la razón: porque tienden a perder percepciones que suelen 
tener las mujeres y, por tanto, pierden riqueza cognitiva y gestora; pero 
ademas porque eso es contrario a la equidad de género. 
   
  También me preguntas donde han habido gobiernos solo de mujeres. Bueno, la 
experiencia mas conocida es la de Noruega, que no fue precisamente muy feliz. 
Luego han habido algunas experiencias a nivel municipal, con diversa suerte. 
Pero también hay experiencias en empresas, especialmente cuando éstas son 
unicamente de mujeres, y en menor medida en la academia. En todos esos casos 
han habido buenas y malas experiencias. Pero para gobernar colectivos mixtos, 
tambien creo negativo gobiernos de puras mujeres, exactamente por las mismas 
razones: al excluir a los hombres se pierde riqueza cognitiva y de gestión, y, 
además, eso también es contrario a la equidad de género. 
   
  Perdona Rodrigo, pero estoy teniendo la sensación de que estas cosas se caen 
de obvias y que la razón por la que me haces estas preguntas es para mostrar su 
empatia con "las compañeras y amigas que trabajan en el tema por la igualdad de 
género". Lamento decirte que eso es dejación de responsabilidades. El trabajo 
por la equidad de género, que ya sabemos que no es lo mismo que la promoción de 
las mujeres (lo primero es el fin, lo segundo es uno de los medios), necesita 
de hombres conscientes que piensen por si mismos. El problema con lo hombres en 
torno a este tema es que o bien se quitan del tiro, pensando que no les atañe, 
o bien solo parecen dispuestos a decir amen a lo que digan las mujeres. Ya va 
siendo hora de que pongamos algo de conciencia propia en este asunto. ¿No te 
parece? 
   
  Y bueno, si consideras que estas opiniones mias es "importante hacerlas 
circular entre compañeras y amigas que trabajan en el tema", lo dejo a tu 
criterio. Solo espero que las hagas circular completas, incluyendo estas. En 
todo caso, no se si te darás cuenta que eso que dices puede sonar a velada 
amenaza. Espero que no sea así y, sobre todo, espero que te daras cuenta que no 
voy a poner sordina a mis opiniones al respecto. Entre otras razones,  porque 
ya son sobradamente conocidas en la región. 
   
  Un saludo, Enrique
  

 
  El día 18/11/07, Jimenez Rodrigo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:         Enrique
   
  Muy interesante los argumentos del presente  correo, creo importante hacerlos 
circular  entre compañeras y amigas que trabajan  en el tema por  la igualdad 
de género. Te confieso que no  comparto , como lo he repetido en varias 
ocasiones las razones del incidente de la cumbre, para mi es un problema  de   
machos  mal educados. 
   
  Respecto a los argumentos en los comentarios sobre el  "mujerismo"  y las ex 
presidentas son confusos, sería interesante conocer la relación de este con el 
sistema patriarcal  . 
   
  Otra duda decis:  "A mi hace tiempo que me molestan esos gobiernos sin 
presencia de mujeres, pero tampoco me gustan los que sólo tienen presencia de 
mujeres" ¿donde están esos gobiernos que solo tienen presencia de mujeres?  ¿te 
molesta los gobiernos que solo tienen presencia masculina? 
   
  En fin  tus percepciones me llaman la atención  siendo una persona  viaja por 
la región hablando de igualdad  de género y no violencia contra las mujeres. 

Saludos
     
  ----- Original Message ----
From: Enrique Gomariz < [EMAIL PROTECTED]>
To: Marcelo Prieto <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: PLN < [email protected]>
Sent: Sunday, November 18, 2007 12:45:58 PM
Subject: Re: [Lista] a proposito del incidente en Chile, otra perspectiva !

  Pues no, estimado Marcelo, la Presidenta Bachelet no hizo lo que tenía que 
hacer. Bueno, si lo hizo, pero tarde. En efecto, Bachelet hizo el corte que se 
necesitaba y dijo: "Por favor, no hagamos dialogos, dejen que concluya quien 
tiene el uso de la palabra". El problema es que lo hizo cuando ya se había 
producido todo el incidente y no lo hizo a tiempo, cuando Chaves empezó a 
interrumpir, algo que ya habia hecho en reiteradas ocasiones. Por eso, el 
caballero sereno, que mencionan algunas, Jose Luis Rodriguez Zapatero, cuando 
despues repetía visiblemente molesto aquello de "que sea la última vez que esto 
pasa en una cumbre" no se referia simplemente a Hugo Chavez, sino también a mal 
manejo de la moderación del debate. 
   
  Hay quien confunde la perspectiva de género con el mujerismo mas chato. Según 
este último, las mujeres siempre lo hacen bien, probablemente por el hecho de 
ser mujer. Algo que, en el fondo, no es otra cosa que esencialismo biologista. 
Definitivamente esa no es la experiencia de la región. En Centroamerica ya hay 
experiencia de dos Presidentas y no ha sido una experiencia precisamente feliz. 
La primera, Doña Violeta, hizo una presidencia de claroscuros, que al final se 
ha traducido en dejar pasar el tiempo sin adoptar las soluciones que el país 
exigía. La segunda fue una verdadera catastrofe: la presidencia de Moscoso en 
Panamá ha sido calificada como una de las peores en la historia de ese país, no 
sólo por los errores y la desorientación generales, sino por los niveles de 
corrupción que adquirió. 
   
  Desde luego, sería facil mencionar otras presidencias masculinas en ambos 
países que fueron tan malas o peor que las femeninas mencionadas. Pero 
precisamente por eso hay que abandonar los esencialismos sexistas y tener una 
rigurosa perspectiva de género, que en este caso significaría: es posible que 
las mujeres hagan presidencias malas o buenas, como es posible que las hagan 
los hombres, incluso si las hacen con tonos diferentes. Los diferentes tonos no 
eximen de reconocer si se estan haciendo las cosas bien o mal. A mi hace tiempo 
que me molestan esos gobiernos sin presencia de mujeres, pero tampoco me gustan 
los que sólo tienen presencia de mujeres. Y la experiencia demuestra que lo 
mejor es que, como en la vida, haya similar presencia femenina y masculina, y, 
además, criterios sólidos para evaluar las acciones. 
   
  En ese sentido, es que es posible juzgar que el corte que finalmente dio la 
Presidenta Bachelet fue tardío y que la molestia de Zapatero con la moderación 
está plenamente justificada.
   
  Un Saludo, Enrique 

 
  El día 16/11/07, Marcelo Prieto < [EMAIL PROTECTED]> escribió:     Muy lindo. 
¿ A quién se le podía ocurrir que Bachelet debía haber intervenido en el 
desaguisado protocolorio ? Hizo lo que tenía que hacer.
   
  Saludos,
   
  Marcelo Prieto 
   
  

 
  El día 16/11/07, Lina Barrantes < [EMAIL PROTECTED] > escribió:     
        Anfitrionas
 
Claudia Barrionuevo
 
Mis dos abuelas –figuras fundamentales en mi formación y totalmente presentes 
en mi identidad actual- era muy diferentes entres sí. Si en algo se parecían 
era en su capacidad para recibir invitados. Ambas estaban siempre contentas de 
atender a quienes las visitaran a ellas o a cualquier miembro de su familia. 
 
Mi abuela Lilia –viva aún a sus casi 97 años- siempre fue una anfitriona 
austera en la presentación de las viandas pero absolutamente generosa en la 
cantidad. Siempre –aún hoy- debía sobrar comida.
 
Mi abuela paterna, Delia, que ya no está con nosotros, adoraba -sin lugar a 
dudas- sacar sus cubiertos de plata perfectamente acomodados en su fundas de 
fieltro, su vajilla inglesa (comprada en algún remate de embajada) y sus 
servilletas de lino, finamente bordadas por ella. 
 
Yo sigo el mandato de ambas y con gran placer atiendo a mis amigos y a los de 
mi marido y mis hijas aunque lleguen muchas veces sin avisar. Me produce gran 
alegría preparar comida y servirla en platos bonitos. Compartir conversaciones, 
bebidas y tiempo. Soy una buena anfitriona sobre todo porque disfruto 
haciéndolo. 
 
Por eso no puedo dejar de pensar en Michelle Bachelet, anfitriona de la XVII 
Cumbre Iberoamericana. 
 
Sin descuidar ningún detalle, propuso como tema central la cohesión social, 
esperando que todos los jefes de Estado presentes tomaran conciencia de la 
importancia de construir sociedades más equitativas, democráticas e integradas 
que coloquen al ser humano en el centro de las políticas públicas. 
 
Escogió los espacios adecuados para recibir a sus huéspedes ofreciéndoles cenas 
de gala, lució hermosos trajes de seda natural en colores vivos y se dispuso a 
atender a una buena cantidad de caballeros.
 
A pesar de todos sus esfuerzos y su buena voluntad, la malacrianza, la 
prepotencia, la insolencia, en fin, un reguero de testosterona, opacaron su 
reunión. Hoy hasta es criticada por no callar a algunos de sus maleducados 
invitados. ¿Dónde se ha visto? 
 
Yo, que he sido testigo en mi casa de peleas verbales masculinas entre hombres 
de más de un metro ochenta, intervengo en 
ellas con la misma suavidad y feminidad con que lo hizo la distinguida señora 
Bachelet. Primero porque si los señores están en mi casa es de mala educación 
que yo los calle. Segundo porque uno no debe interponerse en un pleito entre 
hombres a riesgo de terminar herida. 
 
Por suerte algunos caballeros presentes en la Cumbre se comportaron como tales. 
Hay que reconocer la serenidad, el buen verbo y los excelentes argumentos del 
presidente español José Luis Rodríguez Zapatero y la siempre educada actitud 
–aún para continuar peleando por la merecida salida al mar de su país- del 
correctísimo presidente boliviano Evo Morales. 
 
Por ahora Michelle Bachelet es la única jefa de Estado de Ibero América. Para 
la próxima cumbre que se realizará en El Salvador el próximo año, la presidenta 
de Chile contará con la presencia de una colega de oficio y género, la señora 
Cristina Fernández. La esposa del actual gobernante argentino Néstor Kirchner 
tiene fama de ser muy polémica. Espero que tenga la suficiente solidaridad 
femenina para unirse a la Bachelet y la elegancia y delicadeza para no caer 
ante las provocaciones de ninguno de sus colegas masculinos. 
 
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