lo schema di partito a galassia comporta questi rischi: ognuno porta avanti
delle cose e il tempo, anche solo per seguire quello che fanno gli altri,
manca. A parte i molti vantaggi di un tale schema, l'antidoto al citato
svantaggio è un'analisi molto precisa della realtà (peste italiana) in cui
viviamo e l'uso sistematico di metodi (che prefigurano i fini) con cui fare
politica.

Il giorno 07 marzo 2011 18:57, Rocco Berardo <[email protected]> ha
scritto:

> avete ragione, sicuramente in una cosa: l'inopportunità di fare
> un'affissione "scostumata" in concomitanza con un'iniziativa che è in corso
> proprio sulle affissioni, anche se personalmente appunto perché segreta,
> come dice marco mancinelli, non la conoscevo.
>
> per quanto riguarda la questione più in generale: noi non abbiamo pensato
> di fare un'iniziativa sui manifesti. la questione "dell'autodenuncia" è
> stata completamente accessoria, secondaria (tant'è che lo stessa pannella ce
> l'ha fatto notare) rispetto alla comunicazione principale , quella relativa
> agli sprechi che unisce centrosinistra e centrodestra.
>
> ovviamente ci sono stati casi, me ne hanno girati un paio relativi a
> un'affissione di ostia che sono andati ben oltre la semplice affissione
> negli spazi che sono preda di tutti i partiti (dove si attacca, sopra
> stratificazioni di varie ere politiche). quindi evidentemente assolutamente
> controproducenti.
>
> passando oltre: l'idea di andrea, ovvero quella di prendere legalmente
> alcuni spazi per denunciare "l'oscuramento" successivo è certamente da fare,
> e magari la possiamo immaginare anche subito.
>
> federica dice che non le piace il modo di comunicare con i manifesti, e che
> ci sono modi sicuramente meno antichi. su questo sono d'accordo con lei nei
> gusti, ma meno sull'efficacia reale di comunicazione che hanno i manifesti:
> berlusconi non ne farebbe altrimenti, eppure li fa. (nonostante controlli
> televisioni, editoria, giornali e altro, come te lo spieghi?)
>
> detto questo, ritengo che sia non solo utile ma anche necessario continuare
> a fare la campagna contro le affissioni illegali, e per questo - per
> cogliere l'invito di luca placidi (che ringrazio per la fiducia nel
> richiamare la saggezza e accostarla a giuseppe e a me, soprattutto a me  :-)
> - credo sia opportuno utilizzare il suggerimento di silvio viale che dice di
> prendere almeno un manifesto di quelli affissi per realizzare "praticamente"
> un'autodenuncia. magari, stavo pensando, sotto il campidoglio, chiedendo
> l'intervento di qualche vigile, o non so chi, deputato alla multa.
>
>
> ciao,
> r-
>
>
>
>
>
> 2011/3/4 marco mancinelli <[email protected]>
>
>  Cronache da affision city.
>> Questa mattina esco di casa alle ore 9.00 e vedo su via di Tor bella
>> Monaca l'attacchino che sta mettendo i manifesti fatti da verdi e radicali.
>> Al mio ritorno, ore 13.00 su di loro c'èra gia due strati di manifesti
>> diversi, del pd.
>> Non credo che abbia sortito l'effetto sperato.
>> Un saluto
>> Marco
>>
>> ------------------------------
>> From: [email protected]
>> To: [email protected]; [email protected];
>> [email protected]; [email protected]
>> Subject: RE: [radicaliroma] affissioni abusive e radicali
>> Date: Fri, 4 Mar 2011 08:11:16 +0100
>>
>>
>> Buongiorno a tutti,
>>
>> mi unisco al dissenso e aggiungo che la battaglia come alcuni di voi già
>> sanno andrebbe fatta per quanto mi riguarda sui manifesti in
>> generale(abusivi e non) questo modo di fare politica è anacronistico, le
>> grida di carta fanno solo rumore e servono esclusivamente ad imbrattare la
>> citta'. Che si cerchino altre forme di comunicazione. Vota Antonio Vota
>> Antonio, non si puo' piu' sentire, nè vedere.
>>
>> Federica
>> ------------------------------
>> From: [email protected]
>> To: [email protected]; [email protected]; [email protected]
>> Date: Fri, 4 Mar 2011 00:29:00 +0100
>> Subject: Re: [radicaliroma] affissioni abusive e radicali
>>
>> In merito alla questione, capisco la voglia dei consiglieri radicali di
>> voler far arrivare la notizia ai cittadini.
>> Certe notizie dovrebbero essere rese ben note, ma purtroppo questo non
>> avviene quasi mai. Ma il discorso è vecchio.
>> Certo è che l'iniziativa mi lascia alquanto perplesso, e approfitto per
>> esprimere la mia contrarietà a tale iniziativa:
>>
>> - su tutta la vicenda dei cartelloni abusivi radicali roma e radicali
>> italiani, mi sembra che si stavano movendo in un certo modo, e non capisco
>> perchè qui si sta prendendo un'altra strada.
>>
>> - sempre su la vicenda dei cartelloni mi sembrava di aver capito che sia
>> radicali roma che radicali italiani stavano mettendo in pentola una grande
>> iniziativa che doveva rimanere anche in parte "segreta" per denunciare
>> l'illegalità con tanto di truffa al comune dei compensi non pagati.
>>
>> - ultima riflessione, di tipo personale, credo che attaccare manifesti sia
>> una azione vecchia, logorata, un'effetto di cornice alla città a cui i
>> cittadini non fanno più tanto caso. Il manifesto che si applicherà non sarà
>> diverso da ciò che dice Zingaretti, Alemanno, La destra e via dicendo.
>> Ognuno affigge la sua "verità", quel tanto che basta ad aspettare che arrivi
>> il prossimo ad affiggere la sua.
>> Non credo che sia una iniziativa veramente radicale.
>>
>> Ricordo con piacere quando per la campagna di emma alla Regione, di notte,
>> insieme ad altri compagni radicali, giravamo con la mia auto ricoperta di
>> bandiere radicali, megafono fuori il finestrino  per il centro, con le
>> persone che per un istante, mentre ci vedevano e sentivano, si accorgevano
>> di qualcosa di nuovo.
>>
>>
>> ------------------------------
>> Date: Thu, 3 Mar 2011 23:31:26 +0100
>> From: [email protected]
>> To: [email protected]
>> CC: [email protected]
>> Subject: Re: [radicaliroma] affissioni abusive e radicali
>>
>> Caro Andrea, cari tutti,
>> sono in tutto, in ogni passaggio della tua mail, pienamente d'accordo con
>> te.
>> Penso che dovremo continuare l'iniziativa sulle affissioni abusive da
>> parte dei partiti politici.
>>
>>
>>
>> Il giorno 03 marzo 2011 21:15, Andrea de Liberato <
>> [email protected]> ha scritto:
>>
>> Care e cari radicali di Roma,
>> Vi scrivo perché più volte, nella nostra associazione, abbiamo affrontato
>> il problema delle affissioni abusive.
>> Vorrei manifestare il mio più totale dissenso verso questa iniziativa:
>> http://www.radicalilazio.it/sito/node/229
>> Non si è ricorsi a questi mezzi nemmeno di fronte a fatti ben più gravi di
>> quelli denunciati (di cui non voglio assolutamente sminuire la portata)
>> Trovo particolarmente imbarazzante che l'affissione abusiva verde e
>> radicale avvenga mentre si sta tuttora lavorando sull'annoso problema
>> dell'abusivismo nelle affissioni.
>> Certamente, nel comunicato stampa che ho richiamato ci si è
>> "autodenuciati" e, come scrive altrove Rocco Berardo, "questa iniziativa può
>> essere addirittura presa ad esempio per dire nella campagna per la legalità
>> sulle affissioni: “e adesso multateci, ma tutti!”, però credo che non sia
>> un'azione qualificabile come "disobbedienza civile", nè capisco questo
>> passaggio del comunicato:
>> "L’affissione dei manifesti, che non potrà essere regolamentare, a causa
>> della mancanza di garanzie e norme riguardo gli spazi di informazione che
>> dovrebbero essere garantiti ai Partiti e alle Associazioni dal Comune e
>> dalla  Prefettura di Roma,"
>> Invece, con modica spesa (e attendendo qualche giorno in più) si sarebbero
>> potuti comprare spazi legali dal Comune...
>> ...che poi sarebbero stati ricoperti dai manifesti abusivi degli altri
>> partiti e si sarebbe potuto documentare e denunciare il tutto: un'iniziativa
>> che avrei apprezzato maggiormente e che si sarebbe svolta nella legalità.
>> Ora l'unica maniera di salvare veramente la faccia è rifiutare la
>> sanatoria e pagare interamente la multa.
>> Un caro saluto,
>> Andrea
>>
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