Ciao Rocco, volevo precisare quello da me precedentemente scritto. L'iniziativa sulle affissioni abusive che Radicali Roma e Radicali Italiani stavano preparando in "segreto" è da intendersi per chi è fuori da Torre argentina, una sorta di evento scoop che avrebbe dovuto far puntare i riflettori su quello che non si dice e non si vuole dire. Pensavo che all'interno di Torre argentina, l'iniziativa fosse conosciuta da tutti. Preciso perchè non vorrei che si pensasse che si fanno iniziative segrete tenendo allo scuro gli stessi compagni.
Un saluto Marco Mancinelli Date: Mon, 7 Mar 2011 23:08:30 +0100 Subject: Re: [radicaliroma] affissioni abusive e radicali From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected]; [email protected] lo schema di partito a galassia comporta questi rischi: ognuno porta avanti delle cose e il tempo, anche solo per seguire quello che fanno gli altri, manca. A parte i molti vantaggi di un tale schema, l'antidoto al citato svantaggio è un'analisi molto precisa della realtà (peste italiana) in cui viviamo e l'uso sistematico di metodi (che prefigurano i fini) con cui fare politica. Il giorno 07 marzo 2011 18:57, Rocco Berardo <[email protected]> ha scritto: avete ragione, sicuramente in una cosa: l'inopportunità di fare un'affissione "scostumata" in concomitanza con un'iniziativa che è in corso proprio sulle affissioni, anche se personalmente appunto perché segreta, come dice marco mancinelli, non la conoscevo. per quanto riguarda la questione più in generale: noi non abbiamo pensato di fare un'iniziativa sui manifesti. la questione "dell'autodenuncia" è stata completamente accessoria, secondaria (tant'è che lo stessa pannella ce l'ha fatto notare) rispetto alla comunicazione principale , quella relativa agli sprechi che unisce centrosinistra e centrodestra. ovviamente ci sono stati casi, me ne hanno girati un paio relativi a un'affissione di ostia che sono andati ben oltre la semplice affissione negli spazi che sono preda di tutti i partiti (dove si attacca, sopra stratificazioni di varie ere politiche). quindi evidentemente assolutamente controproducenti. passando oltre: l'idea di andrea, ovvero quella di prendere legalmente alcuni spazi per denunciare "l'oscuramento" successivo è certamente da fare, e magari la possiamo immaginare anche subito. federica dice che non le piace il modo di comunicare con i manifesti, e che ci sono modi sicuramente meno antichi. su questo sono d'accordo con lei nei gusti, ma meno sull'efficacia reale di comunicazione che hanno i manifesti: berlusconi non ne farebbe altrimenti, eppure li fa. (nonostante controlli televisioni, editoria, giornali e altro, come te lo spieghi?) detto questo, ritengo che sia non solo utile ma anche necessario continuare a fare la campagna contro le affissioni illegali, e per questo - per cogliere l'invito di luca placidi (che ringrazio per la fiducia nel richiamare la saggezza e accostarla a giuseppe e a me, soprattutto a me :-) - credo sia opportuno utilizzare il suggerimento di silvio viale che dice di prendere almeno un manifesto di quelli affissi per realizzare "praticamente" un'autodenuncia. magari, stavo pensando, sotto il campidoglio, chiedendo l'intervento di qualche vigile, o non so chi, deputato alla multa. ciao,r- 2011/3/4 marco mancinelli <[email protected]> Cronache da affision city. Questa mattina esco di casa alle ore 9.00 e vedo su via di Tor bella Monaca l'attacchino che sta mettendo i manifesti fatti da verdi e radicali. Al mio ritorno, ore 13.00 su di loro c'èra gia due strati di manifesti diversi, del pd. Non credo che abbia sortito l'effetto sperato. Un saluto Marco From: [email protected] To: [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] Subject: RE: [radicaliroma] affissioni abusive e radicali Date: Fri, 4 Mar 2011 08:11:16 +0100 Buongiorno a tutti, mi unisco al dissenso e aggiungo che la battaglia come alcuni di voi già sanno andrebbe fatta per quanto mi riguarda sui manifesti in generale(abusivi e non) questo modo di fare politica è anacronistico, le grida di carta fanno solo rumore e servono esclusivamente ad imbrattare la citta'. Che si cerchino altre forme di comunicazione. Vota Antonio Vota Antonio, non si puo' piu' sentire, nè vedere. Federica From: [email protected] To: [email protected]; [email protected]; [email protected] Date: Fri, 4 Mar 2011 00:29:00 +0100 Subject: Re: [radicaliroma] affissioni abusive e radicali In merito alla questione, capisco la voglia dei consiglieri radicali di voler far arrivare la notizia ai cittadini. Certe notizie dovrebbero essere rese ben note, ma purtroppo questo non avviene quasi mai. Ma il discorso è vecchio. Certo è che l'iniziativa mi lascia alquanto perplesso, e approfitto per esprimere la mia contrarietà a tale iniziativa: - su tutta la vicenda dei cartelloni abusivi radicali roma e radicali italiani, mi sembra che si stavano movendo in un certo modo, e non capisco perchè qui si sta prendendo un'altra strada. - sempre su la vicenda dei cartelloni mi sembrava di aver capito che sia radicali roma che radicali italiani stavano mettendo in pentola una grande iniziativa che doveva rimanere anche in parte "segreta" per denunciare l'illegalità con tanto di truffa al comune dei compensi non pagati. - ultima riflessione, di tipo personale, credo che attaccare manifesti sia una azione vecchia, logorata, un'effetto di cornice alla città a cui i cittadini non fanno più tanto caso. Il manifesto che si applicherà non sarà diverso da ciò che dice Zingaretti, Alemanno, La destra e via dicendo. Ognuno affigge la sua "verità", quel tanto che basta ad aspettare che arrivi il prossimo ad affiggere la sua. Non credo che sia una iniziativa veramente radicale. Ricordo con piacere quando per la campagna di emma alla Regione, di notte, insieme ad altri compagni radicali, giravamo con la mia auto ricoperta di bandiere radicali, megafono fuori il finestrino per il centro, con le persone che per un istante, mentre ci vedevano e sentivano, si accorgevano di qualcosa di nuovo. Date: Thu, 3 Mar 2011 23:31:26 +0100 From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected] Subject: Re: [radicaliroma] affissioni abusive e radicali Caro Andrea, cari tutti, sono in tutto, in ogni passaggio della tua mail, pienamente d'accordo con te. Penso che dovremo continuare l'iniziativa sulle affissioni abusive da parte dei partiti politici. Il giorno 03 marzo 2011 21:15, Andrea de Liberato <[email protected]> ha scritto: Care e cari radicali di Roma, Vi scrivo perché più volte, nella nostra associazione, abbiamo affrontato il problema delle affissioni abusive. Vorrei manifestare il mio più totale dissenso verso questa iniziativa: http://www.radicalilazio.it/sito/node/229 Non si è ricorsi a questi mezzi nemmeno di fronte a fatti ben più gravi di quelli denunciati (di cui non voglio assolutamente sminuire la portata) Trovo particolarmente imbarazzante che l'affissione abusiva verde e radicale avvenga mentre si sta tuttora lavorando sull'annoso problema dell'abusivismo nelle affissioni. Certamente, nel comunicato stampa che ho richiamato ci si è "autodenuciati" e, come scrive altrove Rocco Berardo, "questa iniziativa può essere addirittura presa ad esempio per dire nella campagna per la legalità sulle affissioni: “e adesso multateci, ma tutti!”, però credo che non sia un'azione qualificabile come "disobbedienza civile", nè capisco questo passaggio del comunicato: "L’affissione dei manifesti, che non potrà essere regolamentare, a causa della mancanza di garanzie e norme riguardo gli spazi di informazione che dovrebbero essere garantiti ai Partiti e alle Associazioni dal Comune e dalla Prefettura di Roma," Invece, con modica spesa (e attendendo qualche giorno in più) si sarebbero potuti comprare spazi legali dal Comune... ...che poi sarebbero stati ricoperti dai manifesti abusivi degli altri partiti e si sarebbe potuto documentare e denunciare il tutto: un'iniziativa che avrei apprezzato maggiormente e che si sarebbe svolta nella legalità. Ora l'unica maniera di salvare veramente la faccia è rifiutare la sanatoria e pagare interamente la multa. Un caro saluto, Andrea -- ANDREA DE LIBERATO PuntoZeroFilm / Enjoy Movies (M.H.A.O. 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