Roberto et al.
Como esta é uma lista se Lógica, deixemos essas opiniões para emails restritos, 
concorda?
Quanto à lógica , alguém me dá uma definição do que seja  a lógica clássica? 
Que tal isso para começar? 
D,



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Décio Krause
Departamento de Filosofia
Universidade Federal de Santa Catarina
88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
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Em 27/02/2012, às 17:40, oliveiradr Mail <oliveir...@hotmail.com> escreveu:

> 
> 
> Pois é Decio,  concordo plenamente com você quanto ao Lula , que certamente 
> teria enterrado o Brasil se não tivesse  sido aconselhado decisivamente 
> principalmente pelo  Palocci na área economica  - que apesar dos defeitos 
> graves que já o levaram a perder a cabeça em duas oportunidades, ainda 
> considero uma pessoa inteligente que mudou a visão tacanha dos petistas sobre 
> economia. Quanto a Dilma acho melhor esperar mais um pouco para tecer 
> julgametos, certamente melhorou muito em várias questões com relação ao 
> governo anterior - principalmente nas relações internacionais, nos afastando 
> um pouco mais do que há de pior no mundo. Mas , parece que ela ainda é refém 
> de quem a colocou lá , pois ainda não fez uma reforma ministerial com gente 
> dela (escolhida por ela). Não sei se ela conseguira a independência 
> necessária para demonstrar sua real intenção. Mas o que parece ela também é 
> uma pessoa autoritária, pelo meos no plano pessoal. Aguardemos o que virá 
> mais à frente... RobertoSubject: Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros 
> refutam as teses neoliberais
> From: deciokra...@gmail.com
> Date: Mon, 27 Feb 2012 11:53:29 -0300
> CC: logica-l@dimap.ufrn.br
> To: oliveir...@hotmail.com
> 
> 
> 
> RobertoSim, concordo que é a melhor opção (a democracia). Mas, como sabemos, 
> apesar do discurso, essa  não é a ideologia do PT e dos "aliados" (veja as 
> propostas de censura à imprensa e outras coisas que pululam na imprensa, 
> josés dirceus e etc.), e não era a da Dilma no tempo da guerrilha, que 
> defendia a luta armada para implantar uma ditadura que certamente seria pior 
> do que a que havia (sem querer defender esta), pois nunca haveria a abertura 
> por exemplo. Estaríamos até hoje cubanizados. Hoje, creio, Dilma não é mais 
> assim, e ela, acho, mudaria muito se pudesse. A craca é mesmo o Lula. 
> Enquanto não nos livrarmos desse boçal, ficará difícil. Opinião pessoal e não 
> volto atrás. D.
> 
> ________________________________Decio KrauseDepartamento de 
> FilosofiaUniversidade Federal de Santa Catarina88040-940 Florianópolis, SC -- 
> Brasildeciokrause[at]gmail.comwww.cfh.ufsc.br/~dkrause________________________________________"We
>  are intrinsically spatial and temporalbeings. We can only observe 
> particularentities, handle spatial things, and ourthinking depends on the 
> concept ofindividuals. How to reconcile nonspatialquantum characteristics 
> with spatio-temporal individuation is perhaps the next great problem physics 
> has to overcome." (S. Auyang, "How is quantumfield possible?"(Princeton Un. 
> Press, 1995, p.165).________________________________________
> 
> 
> 
> Em 26/02/2012, às 10:02, oliveiradr Mail escreveu:
> Não tenho absolutamente nada contra à pesquisa séria do que quer que seja 
> religião, politica , sociologia,etcetc,....mas há que se tomar muito cuidado 
> com o aproveitamento(deturpação) política destes estudos por parte de quem é 
> contra alguma coisa , porém propõe algo pior. O fato se comprovado de que os 
> conceitos liberais não podem ser plenamente alcançados não o inviabilizam 
> como sendo a melhor opção dentre as conhecidas - apesar dos problemas. Assim 
> como a democracia apesar de suas possíveis deficiências  não a tornam uma 
> opção pior do que qualquer outra no médio e longo prazo.
> Roberto
> 
> Date: Sun, 26 Feb 2012 09:15:48 -0300
> Subject: Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais
> From: famado...@gmail.com
> To: oliveir...@hotmail.com
> CC: logica-l@dimap.ufrn.br
> 
> Tava falando com o Newton agora. O resultado é técnico, e pode ser 
> interpretadp de muitas maneiras. Tenho minha visão, mas ela não é fechada. 
> Como houve muita repercussão, estamos pensando em dar um minicurso a 
> respeito, talvez na Coppe.
> 
> Não sou ideológico. Na Coppe, tenho lecionado economia, e a maior parte dos 
> meus alunos vem da economia ou áreas afins. O que vejo é que tem, todos, uma 
> visão muito pragmática a respeito dessas coisas: usam a teoria que funciona. 
> Tem uma aluna minha, Juliana Köhler, que está contestando, econometricamente, 
> o regime de metas de inflação, ortodoxia do BC, por exemplo. 
> 
> 
> On Sun, Feb 26, 2012 at 8:34 AM, oliveiradr Mail <oliveir...@hotmail.com> 
> wrote:
> 
> 
> 
> Parabens ao Dória, Newton, Tsuhi, Delfim Neto  e  Turing  pelo decreto
> 
> de morte do Neoliberalismo (afinal,  a impossibilidade de computar  o
> 
> equilibrio é, no fundo no fundo,  consequencia do Halting Problem.
> 
> 
> 
> Só me surpreende  muito  ver Delfin Neto metido  nisso :-)
> 
> Abs,
> 
> 
> 
> Walter
> 
> Não sou um expert em lógica, apenas possuo alguns conceitos básicos ; mas com 
> muito interesse no assunto. Portanto estou muito longe de por em dúvida os 
> fundamentos lógicos da obra  que se se discute aquí, mas vejo com 
> preocupações esta discussão por que parece que há um fundo de ideologia 
> imbutida na discussão. Afirmações do tipo "morte do Neoliberalismo", 
> "demonização dos mercados" , "exaltação do marxismo" são expressões batidas 
> que me parecem retornar no tempo. Não preciso ser um expert em lógica nem em 
> economia para saber que os mercados não podem se auto regular por si mesmos 
> ,pois este é guiado por seres humanos (capitalistas) que seguem o lucro e que 
> estão sujeitos à todos os defeitos e virtudes dos homens. Tampouco acho que 
> se obteria coisa diferente dos ditos socialistas, pelo contrário, acho que 
> até se obteria algo pior : o controle excessivo do mercado.  Acho que o 
> melhor que se conseguiria é ter instituições fortes o suficiente para 
> estabelecer os regras (concessões, abrangência e limitações) que fossem 
> seguidas à risca e que fossem imunes à politicas do momento. A existência de 
> regras rígidas é o que poderia fazer com que o jogo pudesse ser jogado no 
> tabuleiro , eliminando as peças que ultrapassassem seus limites.
> 
> 
> A ideologização da discussão esta clara , desde os personagens como os 
> veículos de mídia envolvidos.
> 
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