Prezada Nastassja, c/c tod@as Obrigado pelas considerações- tenho certeza que você tem o sucesso relativo à sua área. Mas não se deixe enganar pelas aparência: como dizem, o diabo só é cheio de truques porque é mais velho que todo mundo :-) Meu modesto sucesso se deve em boa parte a meus colaboradores, ex-estudantes, orientandos de mestrado , doutorado e pós-doutorado, uma boa porção desta lista: só para mencionar os ex: Rodrigo Freire, Alfredo Freire. (que muita gente pensa que são parentes, mas só são parecidos na inteligência), João Marcos, Mamede Lima-Marques, Carlos CIfuentes, Tony Marmo, Henrique Antunes, Bruno Mendonça, Pedro Lemos, Mariana Matulovic, Juan Carlos Agudelo, Pietro Kreitlon Carolino, Samir Gorsky, Juan Carlos Agudelo, Alexandre Costa Leite, Anderson de Araújo Edson Bezerra. Maria Cláudia Grácio, Tomás Barrero... nem menciono os colaboradores e. pós-docs para não encher a Lista.
Você diz que gostaria mesmo de saber, honestamente, das ações realizadas. Vou lhe contar (e conto a todos que porventura não saibam) de uma ação a que tenho me dedicado há uns 25 anos, com muito pouco sucesso na qual, mas na qual continuo teimosamente . Esta ação tem a ver com o "imperialismo linguístico". e com o "castelo anglofônico", bastante mencionado aqui hoje: sou um defensor da Interlíngua inventada por Giuseppe Peano, como uma alternativa à anglo-dominação. Há. quase 20 anos. publiquei um artigo em Interlingua na Revista Eletrônica Informação e Cognição, v.4, n.1, p.61-73, 2002-2005; segue um pequeno trecho para que se veja que sem mesmo estudar uma linha, consegue-se. entender quase tudo. Escrever é bem fácil, porque as regras gramaticais. se reduzem a poucas regras. Esta entrada Wikipedia é um bom lugar para se começar: https://pt.wikipedia.org/wiki/Latino_sine_flexione ========================= "Le logica impecabile del irrational" 1. Parve historia e importantia philosophic del paraconsistentia Le historia del investigation logic super le inconsistente o le contradictori non es longe. Le duo (assi considerate) fundatores, laborante in modo independente e vidente le question ab differente perspectivas, esseva le logico polonese Stanislaw Jaskowski e le logico brasilian Newton C. A. da Costa. Le prime publicava su ideas in lingua polonese in 1948 e 1949, e ha apparite in lingua anglese solo in 1968 (cf. [Jas48]). Le secunde introduceva su ideas in un these durante le annos sexanta, e ha apparite in lingua anglese in [dC74]. Comoqunque, per alcune persone, le duo fundatores son tre (un ver situation contradictori): le logic norte-american David Nelson in 1949 jam publicava in [Nel49] ideas e resultates supra theorias matematic “inconsistente” sed non “supracomplete”. ==================================== Aqui: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiI5Pi_-_rpAhWBK7kGHVdOCSkQFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Frevistas.marilia.unesp.br%2Findex.php%2Freic%2Farticle%2Fview%2F723%2F625&usg=AOvVaw0J0_jsV32gTfrd3P1YqcbU Há objeções óbvias, como "é uma língua sem história literária", "pouca gente fala", e outras mais idiotas, como "FIca. difícil para os anglófonos aprender"... Mas será que o "inglês acadêmico " falado e escrito meio porcamente por todos nós, tem "história literária"? Minha proposta é usar esta língua para escrever ciência e para se corresponder academicamente, como fizeram grandes cientistas por séculos. O "Principia Mathematica" de Newton foi escrito em latim; Euler escrevia quase tudo em latim, Leibniz se correspondia em latim. E tantos outros. Já. ouvi lógicos latino-europeus muito famosos (não se esqueça de que franceses , espanhóis e italianos, para além dos portugueses, entre outros, são latinos culturalmente). manifestarem um viralatismo incrível: "Se eu escrever em Interlíngua, os ingleses e americanos vão achar que sou incapaz. de falar a língua deles"!! Quem sabe agora, com este. esforço de liberdade que estamos vivenciando (inclusive com a iniciativa do Supergroup) , pode ser a hora? Abs, Walter Em qui., 11 de jun. de 2020 às 19:48, nastassja pugliese <nastassjapugli...@gmail.com> escreveu: > > Caro Walter Carnielli, querido Marcos Silva, caro Marcelo Finger, Rodrigo > Feire, Jean-Yves e colegas da lista, > > Muito interessantes as histórias pessoais de cada um com a academia > internacional. Eu ficaria um tempão ouvindo porque sei que as anedotas são > interessantes para pensar nosso lugar no cenário mais amplo. Eu também tenho > várias histórias absurdas no meu repertório dado que morei quase 7 anos nos > Estados Unidos fazendo meu pleno. > > Tenho certeza de que cada um de nós já passou por diversas situações > lamentáveis e outras, nem tanto, afinal cada um de vocês aqui (todos nós) > temos uma trajetória acadêmica de sucesso. > > Sucesso sim. Pensem como nesta lista operam vários filtros que tornam minha > caracterização correta: somos “sobreviventes” de uma luta por um lugar na > academia, publicamos, damos aulas, atuamos como exemplos em nossas > universidades e nichos de pesquisa. Somos acadêmicos de sucesso. Claro que > meu sucesso está longe de ser tão grandioso, importante e impactante quanto o > do professor Walter Carnielli (bien sûr) que já publicou diversos livros e > artigos reconhecidos por tantas pessoas (tiro meu chapéu). Mas ainda assim, > eu digo, minha trajetória é cheia de sucessos, ainda que pequenos sucessos. > > Digo isso porque meu apelo é o seguinte: olhemos para os lados e reconheçamos > nosso lugar de privilégio e poder. > > Eu acho que o projeto Inclusive Logic tem a ver com isso: sobre como podemos > dar poder para os outros. Sobre como usamos o nosso próprio poder. É mais > sobre os outros do que sobre nós individualmente. É mais sobre o grupo e os > elos mais frágeis do grupo. É sobre como formar bem alunos e alunas, é sobre > diminuir as dificuldades deles e delas de, no futuro, serem tão bons quanto > nós somos. É sobre eles e elas que podem ficar no caminho por uma falta de > reflexão nossa sobre o caminho deles. É sobre como podemos, olhando para o > lado, construir uma academia mais saudável para todos os seus integrantes. > Inclusive Logic também é sobre saúde mental na academia: a nossa e a deles. > > Por isso eu queria mesmo, de verdade, honestamente, saber se vocês realizam > alguma ação em suas salas de aulas, em seus departamentos, nos números de > revista editados, nos colóquios e simpósios organizados, nos programas de > curso, ligada à inclusão dos alunos e alunas brasileiros na academia > brasileira. Como é que funciona isso para vocês? Como vocês tratam esses > assuntos específicos: ensino de lógica, engajamento dos alunos e alunas na > sala de aula, causas da evasão, baixo número de minorias em espaços de > visibilidade e poder na universidade, clima (às vezes hostil) na sala de aula? > > Pergunto porque se vocês realizam ou já realizaram alguma ação neste sentido, > pois estou compilando ações e propostas para documentar e promover. > > Obrigada pela atenção e bom final de feriado para todos, > > Nastassja Pugliese > Universidade Federal do Rio de Janeiro > > > On Jun 11, 2020, at 17:57, Rodrigo Freire <freires...@gmail.com> wrote: > > O livro do Poizat é uma preciosidade para mim, especialmente a edição > original que ele me enviou de presente há uns dez anos. É muito bom que ele > tenha perseverado e produzido o livro. > > Outro prefácio de livro relacionado, Classical Groups, Hermann Weyl, > parágrafo final: > > "The gods have imposed upon my writing the yoke of a foreign tongue that was > not sung at my cradle. > > "Was dies heissen will, weiss jeder, > Der im Traum pferdlos geritten,'' > > I am tempted to say with Gottfried Keller. Nobody is more aware than myself > of the attendant loss in vigor, ease and lucidity of expression. If at least > the worst blunders have been avoided, this relative accomplishment is to be > ascribed solely to the devoted collaboration of my assistant, Dr. Alfred, H. > Clifford; and even more valuable for me than the linguistic, were his > mathematical criticisms." > > Poizat ressaltou bem que razões não-acadêmicas (poder econômico, etc) > impulsionam o imperialismo linguístico/cultural nas ciências e na filosofia. > O efeito apontado é o empobrecimento intelectual pela exclusão do que não se > enquadra na identidade dominante. Exageros à parte, indianos e árabes parecem > ter desenvolvido muito cálculo e muita álgebra com muita antecedência e não > eram muitos os livros que reconheciam essa parte da história: > > "There were many reasons why the contribution of the Kerala school has not > been acknowledged," he said. "A prime reason is neglect of scientific ideas > emanating from the Non-European world, a legacy of European colonialism and > beyond." > > https://www.cbc.ca/news/technology/calculus-created-in-india-250-years-before-newton-study-1.632433 > > https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_calculus#Medieval > > Abraço > > > On Thu, Jun 11, 2020 at 5:34 PM Walter Carnielli <walter.carnie...@gmail.com> > wrote: >> >> Marcos, Marcelo Finger, JM ,JY e outros interessados : >> >> Fico feliz em saber que não é só minha impressão, embora pesaroso por >> saber que minha impressão é verdadeira. >> >> Tenho mais um caso, sobre um artigo que Abilio e eu submetemos à MIND, >> revista do "clube de caça à raposa". >> >> Depois esperar uma porção de semanas (muitas mesmo) o editor escreveu assim: >> >> "Obrigado pela submissão.O assunto não nos interessa, e ademais o artigo >> tem "several infelicities on the English language ". >> >> Como tínhamos gastado tempo e dinheiro com uma orientanda do Fitting, >> que revisa os trabalhos dele, e de quem ele tinha dado as melhores >> indicações, quisemos saber quais eram essas "infelicidades", se eram erros, >> questões de estilo ou o quê. >> >> A resposta foi que "a MIND não comenta seus próprios comentários"!!! >> >> Quite democratic, I suppose... >> >> >> >> >> >> Em qui, 11 de jun de 2020 16:30, Marcelo Finger <mfin...@ime.usp.br> >> escreveu: >>> >>> > Ah, isto tambem me marcou: a Oxford University Press ja me deu um parecer >>> > negativo para um projeto de livro que tava editando, afirmando que apesar >>> > do projeto ser muito promissor, havia poucos autores falantes nativos de >>> > ingles nele. >>> >>> Marcos, tive a oportunidade de viver na Inglaterra na época da Guerra do >>> Golfo, onde esse nacionalismo e auto-centrismo, em geral latente e >>> camuflado, aflorou, vazou por todos os poros, e chegou a jorrar e a >>> escorrer pela superfície de todas as conversas. >>> >>> []s >>> >>> >>> Em qui., 11 de jun. de 2020 às 16:24, Marcos Silva >>> <marcossilv...@gmail.com> escreveu: >>>> >>>> Caro Walter, >>>> >>>> obrigado por esta reflexão! >>>> >>>> eu mantenho um grupo remoto de discussao com alguns alunos no Recife para >>>> continuar orientacao e pesquisa mesmo durante a pandemia. Neste ultimo >>>> mes, nos dedicamos aa apresentacao e discussao de algumas entradas da SEP >>>> que teriam a ver com suas pesquisas. >>>> >>>> acho que nunca tinha realizado isto com tanta clareza como agora, mas me >>>> impressionou como a gente tem que ter cuidado com vies politico da SEP. E >>>> deixar os alunos atentos a isto. Funciona quase como um braço de um >>>> imperialismo filosófico. >>>> >>>> Varios pontos positivos: gratuita, sempre renovada, varios textos muito >>>> bons, alguns excelentes autores. >>>> >>>> Antes eu tinha minhas criticas em relacao aa heterogeneidade da qualidade >>>> das contribuicoes. Mas agora, acho que porque li muitas entradas em >>>> seguida, vi como convenientemente propaga o mito da anglocentrismo na >>>> filosofia, educando uma geracao de jovens a ver como filosofia "boa" a >>>> retratada pelas escolhas da SEP. Subjacente aas entradas, pelas decisoes >>>> de temas, referencias e autores, parece defender tacitamente que so ha um >>>> tipo de filosofia a ser feita, a analitica, e alguns autores a serem >>>> lidos, os anglofonos, especialmente estadounidenses. Mesmo temas e autores >>>> de outras tradicoes sao retratos, quando retratados, dentro deste >>>> "straight jacket". >>>> >>>> Ah, isto tambem me marcou: a Oxford University Press ja me deu um parecer >>>> negativo para um projeto de livro que tava editando, afirmando que apesar >>>> do projeto ser muito promissor, havia poucos autores falantes nativos de >>>> ingles nele. >>>> >>>> Abracos do Recife! >>>> Marcos >>>> >>>> >>>> >>>> On Thu, Jun 11, 2020 at 10:03 AM Walter Carnielli >>>> <walter.carnie...@gmail.com> wrote: >>>>> >>>>> Car@s colegas: >>>>> >>>>> Infelizmente devido a um deadline não consegui participar da apresentação >>>>> do João Marcos ontem sobre o Dia Da Lógica Inclusiva. >>>>> >>>>> Dessa forma eu continuo sem entender exatamente o que significa ter um >>>>> slot lá, mas de todo modo a sugestão do João Marcos é realmente muito boa. >>>>> >>>>> Há tempos eu levanto a questão da ditadura anglofônica na pesquisa em >>>>> lógica. >>>>> >>>>> Já aconteceu comigo ter trabalho dos rejeitados sumariamente por pequenas >>>>> questões linguísticas, ou porque o trabalho não vinha do Canadá ,Estados >>>>> Unidos Inglaterra Austrália e Nova Zelândia. >>>>> >>>>> E o preconceito é também dos leitores l, daqueles que citam: eles têm >>>>> mais confiança em citar o Priest do que alguns de nós, por exemplo, >>>>> quando se trata de paraconsistência. Nisso amigo que nos perdoe tomá-lo >>>>> como exemplo mas é o mais obvio. >>>>> >>>>> Isso se "explica" porque o Priest, publicou no New York Times --mas de >>>>> novo o jornal vai preferir publicar as coisas dele do que de alguém de >>>>> nós. >>>>> >>>>> >>>>> As coisas se repetem em cadeias muito longas. >>>>> >>>>> Eu até queria falar sobre isso, mas parece que já acabou o espaço --ou >>>>> vai haver outro? >>>>> Aguém sabe disso, ou o João sabe nos dizer? >>>>> >>>>> Abraços >>>>> >>>>> -- >>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>>> Grupos do Google. >>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58Pq_u04Zbaop9tkc87u2_SSaG_gRtt9W2-CEjLhKP%2B0aw%40mail.gmail.com. >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Marcos Silva (UFPE/CNPq) >>>> Philosophy Department >>>> Federal University of Pernambuco, Brazil >>>> Editor-in-chief Revista Perspectiva Filosófica >>>> Marcos Silva Philosophy >>>> "amar e mudar as coisas me interessa mais" >>>> >>>> -- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie >>>> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGZ3pz%2BgZou8u%2B7EVxy0GSz_S6hnfAnMAOUzPKJRSSyV_UeVkQ%40mail.gmail.com. >>> >>> >>> >>> -- >>> Marcelo Finger >>> Departament of Computer Science, IME >>> University of Sao Paulo >>> http://www.ime.usp.br/~mfinger >>> ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175 >>> ResearcherID: A-4670-2009 >> >> >> -- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie >> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58PrUNRcuRkQXTXJRZh%3DYgQY5Vize%2BZVZhxhp-QPyUoFfA%40mail.gmail.com. > > > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um > e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAExWzU%2BjA0SfLNLSidYLVPs9fO%3Dm%3DQfzmd40xmPYVfzfurZumg%40mail.gmail.com. > > > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um > e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/9E349F50-38D0-4E93-A60B-509F202C606C%40gmail.com. -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdk9JYBiRBQ%2B1xppMZ%3D1zv4s7vNKtRm4JV3jKsP1H3Qmw%40mail.gmail.com.
