betul pak... makin besar capex makin kecil cashflow itu bener, kalo kita pake metode free cash flow ya pasti hasilnya negatif., makanya paradox tercipta dimana perushaan yg agresif belanja modalnya en ekspansif malah bisa2 valuasinya lebih kecil dr yg adem ayem aja... kuncinya disini adalah memanjangkan horizon permodelan hingga "match" dengan efek ketika hasil dr penggunaan capex itu terasa alias implied alias revenue recognition.. makanya biasanya DCF itu diatas 5 tahun., utk bbrp kasus malah minimal 7 tahunan..
kalo dr operating cashflow ga mencukupi biasanya sisanya dicover pke hutang... contohnya PGN tercinta, capexnya membengkak tuh en 2008 jg udah negative cashflow.. tp hell-care lah... perpanjang horizonnya sampe si SSWJ YG NGURAS CAPEX IMPLIED DAN BISA KASIH JAUH DIATAS HURDLE... solusi utk FCF negatif karena capex adalah me"match"kan durasi model hingga ketika efek penggunaan capex itu mulai terakumulais dan revenue contributing ke cashflow... ada yg mo nambahin?? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > pak armando dam kang ocoy,., > > kalo ga salah hitungan untuk FCF adalag > Free Cash Flow = Cash Flow From Operations Total > Capex.. > > berarti semakin besar Capex berarti semakin kecil Cash > flow dong.,. berarti smkn kecil cF smakn kecil valuasi > (target price jd lebih kecil)., bener begitu ga yahh? > > atau bisa dikasih contohnya (hitungannya)?. > > > > trims,., (to kang ocoy n pak armando, and trims to > anyone would do).. > > > > > > --- Armando Anthony <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Pak Thom, > > > > itu tadi koreksi dalam hal pencatatan saja, apakah > > capex itu bisa dibebankan ke B/S atau masuk ke biaya > > maintenance costs yg dicatat di P/L. Karena banyak > > perusahaan2 yg capexnya gede2 sampai bengkak gak > > keruan supaya bisa dapet TAX HOLIDAY, atau minimize > > tax payment dengan memperbesar depresiasinya. > > Padahal gak semuanya bisa didepresiasi atau > > amortisasi. Misalnya dilaporan keuangan keliatannya > > NInya bagus (katakanlah diatas 20%), tapi ketika > > diaudit kantor pajak, setelah debat kusir ternyata > > kantor pajak tidak mau menerima pencatatan > > depresiasi dan akhirnya perusahaan setuju membayar > > pajak. Itu berarti dalam catatan buku perusahaan > > tsb kan akan ada Hutang Pajak + penaltynya yg > > sebesar 2%/bulan. Sudah bagus kalau kantor pajak > > cuma menjatuhkan penalty. Kalau sampai diusut dan > > dilaporkan KPK karena melakukan mislead information > > (palagi perusahaan tbk), bisa bangkrut > > perusahaannya. > > > > Selebihnya apa yg ditulis Kang Ocoy itu sudah > > betul. Capex besar berarti kan ada visi di future > > bisnis, dan harus generate cash flow yg memadai > > dengan mempertimbangkan return, caountry risks, > > business risks, dll. > > > > salam > > > > kang_ocoy_maen_saham > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > singkatnya.. > > > > CAPEX MENINGKAT ITU BAGUS, > > > > tapi harus dengan syarat; > > > > eksekusi atas capex itu harus bisa ngasih > > pengembalian diatas hurdle.. > > > > gada yg tau apakah capex bisa dieksekusi dgn baik > > ato engga sebelum > > eksekusi capexnya berjalan.. tp kan ada track record > > manajemen, trus > > studi atas ancer2 penggunaan capex itu dan > > prospeknya (rencana > > akuisisi, rencana pabrik baru, rencana buyback saham > > etc).. kalo > > manajemennya emg punya trackrecord bagus sih > > biasanya makin gede > > capex makin bagus... > > > > kira2 gitu, spt biasa kalo ada tambahan ato koreksi > > monggo... > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris > > <thom_chris2000@> wrote: > > > > > > waduh jadi gmn nih.,,(sorry agak blm paham, > > apalagi > > > kang ocoy bilang tadi ada koreksi) > > > > > > so, > > > > > > Capex meningkat bagus atau tidak? > > > > > > dan seberapa besar yang dibilang bagus? > > > > > > patokannya apa (persentase mungkin thd revenur brp > > > persen, atau apa benchmark nya shingga bisa > > dikatakan > > > capex sangat besar)? > > > > > > serta apa ada perusahaan yg tidak punya capex sm > > > skali? > > > > > > > > > > > > > > > thx.. > > > > > > > > > > > > --- kang_ocoy_maen_saham > > > <kang_ocoy_maen_saham@> wrote: > > > > > > > tengkiu atas koreksinya pak.. emang masih kudu > > > > banyak mencari > > > > pengetahuan sayah ini... tengkiu pak > > koreksinya... > > > > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando > > > > Anthony > > > > <armando.anthony@> wrote: > > > > > > > > > > Kang, > > > > > > > > > > Kalau boleh koreksi, Capex dalam hal Capital > > > > Expenditures itu > > > > biasanya memang untuk expansi. Itu subject to > > > > depreciation, dan > > > > biasanya dibebankan pada BS dicatat di Fixed > > asset. > > > > Capex untuk > > > > expansi biasanya sudah dihitung dengan cara > > > > off-balance (project > > > > finance). Cash flow yg dihasilkan harus bisa > > > > mengcover financing > > > > costs, operation dan shareholder return (tergt. > > brp > > > > IRRnya). > > > > > > > > > > Dalam hal misalnya Pipanisasi atau nambang > > coal. > > > > Misalnya kita > > > > pasang pipa baru 20 inch sepanjang 5 km untuk > > > > memudahkan proses > > > > produksi. Dengan pemasangan pipa ini diasumsikan > > > > akan ada cost > > > > cutting disisi yg lain. L-T disinyalir akan > > > > menguntungkan, karena > > > > banyak carrying costs dan cost drivers yg bisa > > > > dihemat. Katakanlah > > > > pipa itu pipa PVC (Polyvinil Cloride) yg > > > > ketahananannya cuma 5 tahun > > > > (tdk sekuat HDPE (High Density Poly Etylene) yg > > umur > > > > pakenya 30 > > > > tahun). > > > > > > > > > > Nah, kalau misalnya pipa yg 5 km itu ada > > > > kebocoran tahun depan > > > > atau 2 tahun lagi. Biaya perbaikan pipa itu > > tidak > > > > bisa dibebankan ke > > > > capex, tapi langsung masuk ke P/L dan bukan > > subject > > > > to depresiasi. > > > > Tapi kalau kebocoran itu harus menggantikan 1 > > atau 2 > > > > unit pipa baru > > > > atau lebih, pipanya sendiri bisa dimasukkan ke > > Fixed > > > > asset > > > > (dicapexkan) dan depresiasinya bisa dihitung > > ulang, > > > > sedangkan biaya > > > > variable yg lain, labor cost, dll, harus di > > bebankan > > > > ke P/L. > > > > > > > > > > Gitu kira-kira koreksi dari saya Kang > > > > > > > > > > salam > > > > > > > > > > > > > > > kang_ocoy_maen_saham <kang_ocoy_maen_saham@> > > > > wrote: > > > > > > > > > > Capex nurunnya krn apa??, > > > > > > > > > > kalo krn emang biaya maintenance turun yah > > bagus > > > > toh.. > > > > > > > > > > kalo krn expansion period berakhir jg bisa > > baik > > > > bisa buruk.. > > > > > > > > > > contoh, akuisisi kan ga bisa terus2an, ini > > > > tergantung ada target > > > > apa > > > > > engga, demand market ada ato ngga... kalo > > bangun > > > > pabrik, tambah > > > > > produk, perluas distribusi kan semua > > tergantung > > > > banyak faktor.. nah > > > > > kalo ternyata emang harus settling down dulu > > ya > > > > biasanya capex jg > > > > > dikurangin kan... > > > > > > > > > > tp capex kan bisa jg dipake buat stock buyback > > ato > > > > bond buyback... > > > > > nah itu kan bisa nambah value pemegang > > saham... > > > > > > > > > > biasanya kalo yg suka dividen kalo capex turun > > > > biasanya rada seneng > > > > > krn jatah buat dividen naik.. kalo yg antusias > > ama > > > > growth biasanya > > > > > kalo capex turun dy mesti kalkulasi ulang > > asumsi > > > > growthnya.. ada > > > > > kemungkinan growth ratenya bakal mulai > > > > kontraksi... > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom > > chris > === message truncated === > > > > ____________________________________________________________________________________ > Be a better friend, newshound, and > know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ >
