totalmente de acuerdo con los dos, por ahí es por donde voy PD:qué tal si abrimos otro hilo para discutir esto "en serio"? más que nada para no ensuciar el tema original, y aparte para tenerlo bien archivado cuando queramos echarle un vistazo al cabo del tiempo...
El día 21/11/07, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Un director comercial en éste caso diría que hay un peligroso > desplazamiento > en la la *Línea de Valor* de esa empresa o freelance, ante la cual el > mercado pasa SIEMPRE factura salvo mentirosos profesionales, con enchufe > en > instituciones, etc. A todos se nos ocurren varios nombres según lo leemos > ¿a > que si? > > Si no conocéis la línea de valor en el marketing de ventas de productos > tecnológicos os recomiendo el libro "Cómo vender productos y servicios en > la > era digital" de Enrique de la > Rica< > http://www.gestion2000.com/libro.asp?cod=6973&fam=5&cat=+-+Nueva+Econom%25EDa > >Habla > de hay casos claros de gente que se da la tremenda galleta por > excederse en precios en relación a servicio prestado. Empresas que pierden > cuota, gente con los brazos cruzados, etc. Pasa lo mismo con el que está > desplazado en la línea de valor pero de forma equivocada al valor que > aporta > su producto o servicio. Y el error es peor que el de los sobrevalorados, > porque el que no se valora encima palma porque se queda sin liquidez. > > Aunque éste autor no toca temas como la "percepción de calidad" en la cual > si se puede llegar a subir bastante el precio/hora por cosas como publicar > artículos en prensa especializada, gestionar las crisis con soberbia (la > culpa siempre de otro), etc. Pero de nuevo estamos hablando de prácticas > que > rozan lo antiético, que requieren entreno en la mentira, etc... vamos, que > son cosas que traen pasta pero mala vida :P > > Al final, como en todo, el equilibrio es lo que manda. Autoconocer > nuestros > límites, tener una idea de cómo anda la competencia, etc... > > El día 21/11/07, Juan Jorge Muñoz Herrero <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > > > El día 20/11/07, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > > > > > ¿nadie cobráis por valor?? no tiene nada que ver que la base sea open > > > source > > > o la programes desde cero. o que seas tan experto que hagas un diseño > > > acojonante en el tiempo que otro aún no ha montado la retícula base. o > > que > > > duermas 4 horas y tengas 8 dedos en cada mano ;) > > > > si trabajas con una metodología que te permite ser hiperproductivo y > > > entregar cosas bien hechas no entiendo porqué cobrar por horas, > costes, > > > etc. > > > cuando ese dato es algo interno de cada empresa o profesional. el > > cliente > > > lo > > > que ve es una web con una serie de funcionalidades de las que puede > > > obtener > > > un retorno de inversión, no exige ni que eches todas las horas del > > mundo, > > > ni > > > que te sangren los nudillos de lo duro que le pegas. más bien lo > > > contrario, > > > quiere que lo hagas echando leches y con una sonrisa. > > > > > > siempre hay uno más barato. pero eso no siempre significa que el > cliente > > > se > > > indigne si lo encuentra. es ley de mercado y también el barato es el > que > > > te > > > puede dejar en la estacada. probablemente en mucha mayor proporcion > que > > > los > > > "caros" lo de caro y barato es como lo de ricos y pobres. el dinero no > > > define a la persona que hay detrás ni al servicio que presta. si sabes > > que > > > tu trabajo aporta valor, cobra según ese valor. > > > > > > he dicho :D > > > > > > > Pero eso no es a lo que me refería, si eres capaz de hacerte 2 portales > en > > el tiempo que normalmente se suele hacer uno y lo presupuestas a la > mitad > > es > > que eres tonto (lo digo hipotéticamente) la cosa es que si eres capaz de > > hacer 2 y los presupuestas debidamente ganas el doble, pero eso no es > algo > > que ve el cliente, por lo general se le suelen dar plazos de entrega más > > amplios de lo que necesitamos, y además se suelen meter más horas de las > > que > > sabemos que necesita el proyecto, porque siempre "cuelga algo" o nos > puede > > surgir cualquier inconveniente. > > > > El valor, quieras o no, está reglado por una serie de pautas de oferta y > > demanda, ya depende de ti saber de dónde sacar la ventaja, ya sea la > > calidad > > del trabajo, el tiempo del mismo, etc. > > > > El problema nos viene de que en este sector tenemos a muchísima gente > que > > se > > cree que es mejor de lo que realmente es, y eso nos dificulta a la hora > de > > dar tal o cuál presupuesto. Poniéndose en el lugar del cliente, ¿qué > > pensarias si no tienes ni idea de lo que va el tema, contratáis a > alguien > > que tiene "fama" de ser de lo mejorcito, os cobra un dineral y al final > el > > trabajo no es lo que esperabais? > > > > Os pongo dos ejemplos, en Sevilla tenemos a un > > diseñador/desarrollador/programador (al menos así se hace llamar) que > > presume de ser "lo más de lo más", si buscáis en Google lo encontráis > > seguro > > sin dificultades, aunque no quiero hacer referencia directa a nadie y > > siquiera poner la cadena de búsqueda. (al menos sabe como tratar con los > > buscadores) La cosa es que si veis su portafolio o cualquiera de los > > trabajos que ha hecho, y más si veis los precios que ha cobrado por > ellos, > > se os cae la cara de vergüenza (ajena). > > > > Otro "regalito" es otro español que tenemos que desde hace un par de > años > > o > > tres se ha dedicado a traducir ciertas cosas (tutoriales, novedades en > > temas > > web 2.0, etc) del inglés al español, pero con el gran error de que "se > le > > olvida" citar las fuentes originales de los artículos de su blog y > quiere > > hacernos creer que lo que escribe es cosecha suya. Para la gente que no > > entienda, todo esto le entra muy bien y muerden el anzuelo, pero para > los > > que realmente entendemos (y yo no es que me crea superior a nadie) nos > > deja > > en una posición bastante mala, ya que están perjudicando a todo el > sector > > con ese tipo de jugadas. > > > > Todo este sermón no lo digo "por que sí" sino porque para llegar a > cobrar > > tales precios no basta con creértelo y decírselo a los clientes, también > > hay > > que trabajarlo, y el hecho de incentivar a que la gente cobre más para > que > > en general los que estamos en este mundillo salgamos beneficiados no me > > parece correcto, ya que en muchos casos da lugar casos como los dos que > > acabo de comentar y al final salimos perjudicados porque terminamos > > creando > > desconfianza hacia el sector. > > Realmente el que "sabe del tema" no te va a cobrar barato, la gente no > es > > tonta y/o aprende a base de palos, eso no falla. > > > > En fin siento este GRAN off-topic, pero me ha venido bastante bien para > > expresar cosas que hace tiempo tengo en mente y que además comento con > > algunos compañeros de la empresa y estamos totalmente de acuerdo, sólo > > espero haberme expresado bien (en el sentido conceptual al menos) y leer > > vuestras opiniones al respecto... > > > > Saludos ;D > > -- > > Juan Jorge Muñoz Herrero > > http://www.taarq.com > > (0034) 635 10 7142 > > _______________________________________________ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > _______________________________________________ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Juan Jorge Muñoz Herrero http://www.taarq.com (0034) 635 10 7142 _______________________________________________ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
