Buenas a todos. Voy a aprovechar el tema para presentarme porque sería muy feo opinar sin que sepan quien soy. Llevo tiempo en la lista tratando de aprender css. Trataré de explicar sobre el jaws y sobre como funciona y cual es su comportamiento con chrome.
Trataré de limitarme a esto y no entraré en polémicas respecto a si los navegadores deben ser accesibles con lectores de pantalla, porque no tengo muchas ganas de discutir. Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. (en wikipedia hay un ´artículo que lo explica). Esos mensajes son convertidos en audio utilizando unmotor de voz (síntesis de voz) que es el que va como decía Ignacio hablando. De esa forma, las personas ciegas o con deficiencia visual, acceden a la información que se muestra en la pantalla. De ahí laimportancia que los softwares utilicen librerías accesibles, que permitan sumado al interceptor de video, que el jaws pueda interpretar esosmensajes y luego traducirlos a audio o a braille (en el caso de sordo ciegos que utilizan dispositivos brailles de salida). Hay otros lectores como NVDA que no usan este off screen model, sino elflat revision model y se apoyan en las MSAA de windows y en otras librerías que brindan accesibilidad para interpretar lo que se muestra en pantalla. Traduciendo igualmente con un motor de voz incorporado los mensajes en audio. Normalmente los ciegos utilizan el teclado para poder ejecutar las acciones que cualquier vidente haría relacionándose con la interfaz gráfica de un software con el mouse. De ahí laimportancia que cuando se usa java script haya alternativa a los eventos de ratón o los ciegos quedan fritos sobre todo con esos lindos menús desplegables tan monos… Bien para no distraerme. Creo que con eso es mas quesuficiente para que medio comprendan como trabaja un lector depantalla, aunque el entendimiento mas claro solo lo tendrán cuando lo vean en marcha. Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Por supuesto que con este comportamiento, importa muy poco que tan accesible y con estándares esté hecha la página, pues no lee mas nada que esto. DecíaTei: “Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo > las personas a las que les guste” Sabes que pasa?.. que no se si me gusta, pues no puedo acceder a el. Si has caído en cuenta, soy ciega total… Claro que es válido decir úsalo si te gusta, pero cuando el desarrollador no me deja escoger si me gusta o no porque no da soporte de accesibilidad, ya no me resulta tan válido. Que pasa si eres ciego, y te toca ir a un cyber .. y resulta que al hombre del cyber le encanta chrome porque resulta que a el le “Gusta” y el próximo cyber me queda a 30 kms? .. A ti y al que ve le parecerá exagerado o tonto porque para desplazarse no hay problema. Y quizás a mi que llego a veces a tener paciencia de santa leyendo ciertas cosas también. Pero a otra persona quizás no le sea tan fácil. Poniendo un caso así elemental. Pero dije que no iba a entrar en polémicas. Así que corto mi opinión aquí. Espero tengan mas luz de lo que es un lector de pantalla, como trabaja el jaws y como se comporta con chrome. Ps: disculpad todos el off topic y lo extenso del correo. Saludos cordiales, Halenita. ----- Original Message ----- From: Ignacio Ricci To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Monday, September 08, 2008 8:40 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Si, esta bien lo que decís en algunos casos. Pero yo creo que algo tan masivo como un navegador web, debe contemplar a todos los usuarios posibles. Y en este caso si se puede conseguir la igualdad para los usuarios. Aparte por un simple tema de marketing. Cuanto más gente lo pueda usar, más se masifica. Aparte Google supongo que tendrá el objetivo de expandir sus productos al máximo posible. Con respecto al JAWS, no se tanto técnicamente como funciona, pero en realidad habla todo. Es decir hace el windows entero "hablado". Yo solo testee el JAWS en IE y en FF. La verdad que no se si el browser debe asistir al JAWS o el JAWS lo hace solo. Nacho. 2008/9/8 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > 2008/9/8 Ignacio Ricci <[EMAIL PROTECTED]>: > > 'De todos modos no veo motivo para que un navegador tenga que ser > > amigable con usabilidad. Son las paginas web las que tienen que ser > > usables, no los navegadores.' > > > > No comparto para nada esto. Todo tiene que ser usable. > > Hasta objetos físicos. Se le llama Usabilidad a esta disciplina para la > Web, > > pero en realidad todo debería ser usable. > > Electrodomésticos, software, etc. > > > > Bueno, pero hay tiendas para zurdos por una razon. No todo vale para todos. > > Mira esta pagina web: > http://www.tiendadezurdos.com.ar/escolares/escolares.htm > > Aqui tienes una regla que parte del lado derecho, y recorre hacia el > izquierdo. Esto hace la regla (supuestamente) mas facil de usar para > un zurdo. > > Lo ideal seria una regla que valiera para los dos. Que por un lado > tenga el sentido normal, y por el otro discurra en el sentido optimo > para zurdos. Pero a lo mejor yo quiero comprar una regla que no sea > asi, sino que el lado reservado para zurdos no exista, porque me lio y > no me gusta, y como no soy zurdo, pues no lo necesito, y como yo elijo > la regla, no hay ningun problema. Los zurdos pueden comprar en esta > tienda, y yo en la mia, todos contentos. El estandar decimal nos vale > para todos. > > Osea, lo que yo quiero decir es que cuando ya no hablamos de grupos de > personas, sino de una persona concreta. TU. o YO. Hay cosas que no > vamos a usar (porque no somos ciegos, zurdos, o tenemos mala vista, o > confundimos los colores, o lo que sea) asi que aunque no esten en un > producto que nosotros hemos elegido para nosotros, no hay problema. > Evidentemente seria deseable que todo valiera para todos, pero muchas > veces no se puede conseguir esto, o quizas una tijera es mas comoda si > no tiene en cuenta a los zurdos, asi que compramos la tijera mas > comoda, y esta elimina a los zurdos. > > Las paginas web si, porque no las eligimos y las tiene que ver todo el > mundo. Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo > las personas a las que les guste. > > > > Un lector de pantalla es un software utilizados por personas ciegas. > > El más conocido es JAWS. > > > > Lo que hace es recorrer la página en el idioma seleccionado y simplemente > el > > software "habla" el texto del sitio. > > También ayuda diciendo que es el elemento que nombra. > > > > Y esto como lo hace, ¿hace OCR en tiempo real de capturas de la > pantalla?, .. ¿requiere soporte por parte del navegador?.¿Respeta los > apoyos a la interpretacion sonora del texto que hace CSS?. > > Quizas el codigo de JAWS o el lector que haya utilizado Ramón hace una > asuncion que es falsa con GC, y requiere intervencion por parte de > JAWS. En este caso estariamos hablando de que JAWS no soporta GC (de > momento), mas que de que GC no soporta las caracteristicas que trata > de dar soporte JAWS. > > Tengo la sensacion de que una implementacion correcta de un navegador > para ciegos tendria que ser un navegador completo y separado al de > ....cualquier otro navegador instalado en el sistema. Estilo, bueno, > creo que se puede escribir algo asi con perl, utilizando festival y > lynx -dump $url. Recuerdo haber jugado en tiempos una modificacion de > Quake para ciegos, que utilizaba un script de perl para capturar el > texto de salida y convertirlo a voz. > > hum... aqui esta: > http://www.agrip.org.uk/download/ > el fichero start.pl hace toda la gestion (aunque en la version actual > hace bastantes cosas mas) > _______________________________________________ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com _______________________________________________ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo _______________________________________________ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
