Bisa aja pakai jas, dibilang pakaian orang "kafir". Itu penghulu sudah 
keterlaluan. Seharusnya penghulu tsb boleh naik onta atau keledai, dan 
jangan naik mobil atau pakai telepon karena semua ini ciptaan orang yang 
disebut "kafir".

Aneh bin ajaib dunia ini.

Hitler =Soekarno?  Pernyataan demikian mungkin suara katak dari bawah 
tempurung yang diulangi.

----- Original Message ----- 
From: "RG Nur Rahmat" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, November 04, 2004 7:00 AM
Subject: Re: [ppiindia] Bung Karno = Hitler; Suharto = Pahlawan???? Re: 
Suharto jahat karena masa kecil kurang bahagia?


>
>
> Anda masih belum menjelaskan apa persamaan Soekarno dengan Hitler.
>
> Soekarno kawin dengan jas karena penghulu anggap jas itu pakaian orang 
> kafir.
>
> Jadi anda sudah siap untuk ditaboki seperti gadis kecil?
>
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
>
> mas Nur,
>
> anda sangat emosianal sekali menanggapi tulisan saya, saya juga bangga
> dengan
> sukarno sebagai proklamator indonesia seorang pahlawan yang berani
> mengorbankan
> hidupnya demi negeri yang dicintainya , this is just kind of perception,,
> semua orang
> mempunyai persepsi yang berbeda-beda.
>
> kata-kata itu bagi setiap orang ada kalanya sebagai kebanggaan, dan bagi
> orang lain itu
> merupakan penghinaan. seperti contohnya sukarno kawin dengan menggunakan
> jas
> bagi penghulu itu merupakan penghinaan karena tidak menghormati rakyat
> inlander,
> tapi bung karno itu merupakan kebanggaan .... gitu loh ..
>
> kayaknya anda ingin berlagak pahlawan, kalau anda ingin menaboki saya
> tunjuukkan
> rumah anda di mana ananti akan saya datangi, nggak perlu anda ngomong di
> milllis
> ini kata-kata orang yang nggak beradab tersebut .... anda seperti nya
> berasal dari
> ruang waktu yang berbeda ....
>
> salam
> yustam
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Mas Yus,
> Hitler itu penjahat terhadap kemanusiaan yang dashyat, juga impiannya akan
> ras Arya yang fasist juga menjijikan bagaimana itu bisa sama dengan tokoh
> Proklamator kita?
>
> Coba anda jelaskan atau saya akan taboki anda secara fisikal kalau saya
> tahu siapa anda.
>
> salam,
> Indonesia
>
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
> bung Robertus
>
> Sukarno pada zamannya sangat ... sangat .... sangat berpengaruh
> beliau berani membuat suatu blok besar yakni non blok
> yang mengetengahi antara blok sovyet dan usa.
>
> nah pengaruhnya ini yang membuat soekarno dianggap
> sebagai Hitlernya asia apalagi buat lawan-lawan politiknya.
>
> kata-kata pahlawan tergantung dari mana kita memandang,
> kalau pangeran diponegoro di angkat sebagai pahlawan
> nasional oleh indonesia maka oleh belanda di anggap sebagai
> pemberontak. sehingga anggapan pahlawan itu tergantung
> apakah kita diuntungkan atau dirugikan .....
>
> pertanyaan kita mengani case Sarifudin Prawiranegara, apakah beliau
> pahlawan atau bukan ? karena peran beliau sebagai
> kepala pwmweinrHn darurat di sumatera ...sorry ini agak
> menyimpang .... tapi relevan dengan case pahlawan atau
> tidaknya seseorang ....
>
> tapi mungkin pahlawan itu di tentukan oleh waktu ....???
>
> suharto bagi orang-orang yang sejalan dengan politik beliau
> dianggap sebagai pahlawan dan bagi yang berseberangan
> dianggap sebagai pengkhianat, bukan ?
>
> memang sulit menentukan kepahlawanan dalam bidang
> politik ...??? tapi dalam sejarah, seharusnya peranlah
> yang menentukan pahlawan bukannya seseorang ....
>
>
> salam
> yustam.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Maaf terus terang saya punya keheranan yang sama dengan Satrio
> Arismunandar. Cerita anda mengenai Suharto sangat aneh dan jauh dari
> kenyataan.
>
> Istilah anda Sukarno itu Hitlernya asia juga sangat aneh. Bung Karno itu
> melakukan kesalahan cukup fatal juga, tapi kalau anda sampe mengatakan BK
> itu Hitlernya Asia dan Suharto adalah pahlawan.
>
> Walah walah... Astagafirullah!!!!
> Mahatir saja barusan mengatakan bahwa dia tidak lah sebesar Sukarno. Ini
> ada rakyat Indonesia bicara seperti itu.
>
> Maaf Mas Yustam, saya heran anda belajar sejarah dari mana??
>
> Wassalam
> BB
>
>
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
> +++kalau kenyataan sejarah demikian mengapa supersemar
> sampai sekarang masih bersifat ghoib tidak tahu kemana
> rimbanya, mengapa soekarno sebagai presiden seumur hidup
> tidak dapat berbuat apa-apa dan membiarkan suharto lenggang
> kangkung menetapkan dirinya sebagai presiden.
> Pertanyaan lainnya adalah apa tanggapan negara adikuasa
> kalau seandainya soekarno masih tetap di biarkan tanpa diisolasi
> (bisa saja soekarno di ajukan ke mahkamah international oleh
> negara adikuasa karena sepak terjangnya, yang dikenal sebagai
> Hitlernya Asia) dan bagaimana mungkin suharto bisa memerintah kalau masih
> ada orang yang berpengaruh yang tetap membayangi kekuasaannya
> yang kemungkinan besar akan menimbulkan suatu gejolak dari
> pengikut setianya.+++
>
>
> Satrio:
> Bahwa Suharto ada jasanya, tentu. Bahwa keluarga
> Suharto menerapkan KKN besar-besaran, sudah diketahui
> semua orang. Bagaimana Suharto bisa memperbaiki
> moralitas bangsa, jika ia tak sanggup mengontrol
> kelakuan dan moralitas anak-anaknya sendiri? ***
>
> Yustam:
> memang dalam dunia politik kita tidak tahu siapa
> yang lebih bermoral, buktinya sampai sekarang moralitas
> anggota dpr masih perlu dipertanyakan dengan adanya
> perseteruan untuk memimpin komisi-komisi di dpr,
> komisi adalah kata sakti yang sekarang maknanya
> menjadi olok-olok yang cenderung negatif. ++++
>
> Satrio:
> Suharto dijatuhkan oleh gerakan rakyat, yang sudah
> muak dengan KKN dan kekuasaan otoriter di tangannya.***
>
> Yustam:
> bisa saja soeharto bermain untuk menjatuhkan dirinya
> karena ambruknya perekonomian indonesia. dan suharto melihat
> ke depan dalam berpolitik sebagai jawaban terhadap krisis
> kepemimpinan sesudah suharto, karena beliau tahu betapa tidak
> senangnya sebagian rakyat RI terhadap Habibie sebagai orang
> yang dipercaya dapat membawa perubahan terhadap mandeknya
> ekonomi indonesia. terbukti dengan semakin kuatnya perekonomian
> indonesia pada saat pemerintahannya. cuma sayang megawati
> mengganjal laju pemerintahannya dengan alasan timor-timor
> padahal sekarang terbukti bahwa keputusan habibie ternyata
> benar dan memberikan dampak positif terhadap pembiayaan
> perekonomian indonesia.
> jadi bukan gerakan rakyat yang menjatuhkan suhato tapi
> perekonomian, gerakan rakyat sih cuma kepanjangan tangan
> suharto agar pihak luar mengerti bahwa rakyat indonesia
> masih dalam keadaan krisis politik untuk bisa sedikit
> melupakan utang indonesia
> coba anda bayangkan bagaimana bisa suharto memerintah dengan
> penjadwalan utang yang ditandatangai di hadapan ketua IMP
> yang berpeluk dada melihat suharto menandatangi berita
> acara tersebut ? +++
>
>
> salam
> yustam
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ______________________________________________________________
>
> Disclaimer :
> This email and any file transmitted with it are confidential and are
> intended solely for the use of the individual or entity whom they are
> addressed, if you are not the original recipient, please delete it
> from your system. Any views or opinions expressed in this email are
> those of the author only.
> ______________________________________________________________
>
>
> ***************************************************************************
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia 
> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
> ***************************************************************************
> __________________________________________________________________________
> Mohon Perhatian:
>
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Do you Yahoo!?
> Check out the new Yahoo! Front Page.  www.yahoo.com/a
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
>
>
>
> ***************************************************************************
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia 
> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
> ***************************************************************************
> __________________________________________________________________________
> Mohon Perhatian:
>
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
> 



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke