*** From [EMAIL PROTECTED]  [2000-07-31 18:35:07]

jasiek z toronto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


: > : Od kiedy papier z obrazkiem jest bogactwem? Pieniadze (papier z
: > : obrazkiem) jest tylko zwierciadlem bogactwa
: >
: > Prosze odrozniac banknoty od pieniedzy - to nie jest to samo.
: > Pieniadzem jest takze kredyt, karta platnicza, towar uzyty do
: > wymiany barterowej itp.
: >
:
: Widze ze moj adversarz nie chce zrozumiec (lub ma na celu
: niezrozumienie kwestii), albo nie moze zrozumiec.
: Pieniadz pozostanie pieniadze a kredyt pozostanie jedynie
zaufaniem -

Gdy mowimy o pieniadze, to mowmy o pieniadzu.

: > Zas czy od lezacego na polkach towaru
: > komukolwiek na tym lez padole jest lepiej?
:
: W tym wlasnie jest problem, ktory swiadczy o tym ze towaru u nas
: przybywa a pieniedzy ubywa z cyrkulacji narodowej.

A skad Pan to wie?


: Wlasnie jest w tym problem: Rybak winien isc do skupu ryb
: a ten w skupie nowiutkimi (jeszcze bez pokrycia banknotami)

A po co mu papier bez pokrycia? On tymi banknotami musi zaplacic za
paliwo, kupic odzienie dla rodziny itp...

: Ilosc pieniadza
: przybywa z kazdym dniem do cyrkulacji wprost proporcjonalnie do
: wielkosci produkcji dokonywanej przez rybaka, piekarza, budowlanca,
: i innych ludzi.

Tu sie zgadzam - pieniadz musi miec pokrycie w produkcie lub usludze.


: Wlasnie do tego sluzyc bedzie KREDYT NARODOWY (Spoleczny) na cele
: publiczne: produkcje, dzialalnosc spoleczna, uslugi itp.
: Narod produkujacy jest gwarantem pokrycia tego KREDYTU, bowiem jest
: tworca pieniedzy, bynajmniej nie bank ani jakas prywatna instytucja.

Nonsens - kredyt to pieniadz, a pieniadz musi miec pokrycie, a nie
jakies tam gwarancje narodu. Z czym inwestor pojdzie do producenta
maszyn? Z gwarancja? I co za to kupi? przeciez ow producent maszyn sam
musi zaplacic pracownikom za ich prace, kupic surowce, oplacic energie
itp. I musi miec pieniadze, a ktore to wszystko mozna kupic, a zatem
ten pieniadz takze musi miec pokrycie w konkretnym towarze lub
usludze.


: > Pozyczajacy z kolei ryzykuje, ze ow biznes nie wypali i nie
: > dostanie swoich pieniedzy z powrotem. Za to ryzyko ma prawo do
: > jakiejs gratyfikacji i to wlasnie sa odsetki od pozyczonego
kapitalu.
:
: To juz wyjasnilem powyzej.

Nie zauwazylem wyjasnienia.


: Utrzymanie banku (NBP) jest wlaczony w koszty utrzymania publicznego
: (zbudzetu narodowego) wiec o jakich kosztach czy stratach mowy byc
: tutaj nie moze.

Bank panstwowy nie nadaje sie do finansowania dzialalnosci
gospodarczej - mielismy to dziesiatki lat i kiepsko na tym wyszlismy.
NBP jako emitent pieniadza nie powinien prowadzic gry rynkowej,
powinien co najwyzej kontrolowac, czy reguly gry sa dochowywane.

Janek


======================================================
Lista 'Prawica'         Owner: <[EMAIL PROTECTED]>

Odpowiedź listem elektroniczym