Jadi ada kemajuan... Memang nggak sia-sia kok usaha logician seperti Nubtheologian dan ttbnice itu..
--- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@...> wrote: > > ohhh jadi lu udah mengakui kalo statement lu 'kebenaran itu ditentukan oleh > mayoritas' itu sebenernya salah? > > Sekarang lu mau ngeles, ngacir lagi kalo statement lu itu supaya lu bisa > hidup senang2 aja, bukan benar secara logis. > > Tapi lucunya di beberapa posting sebelumnya itu, lu ngotot benar kalo > 'kebenaran ditentukan oleh mayoritas' itu benar secara logis, terbukti dari > contoh yang lu coba kasih misalnya jury dalam persidangan. talk about self > reflection ! > > Di forum internet itu gelar, nama asli dan lain lain itu ga penting. Yang > penting ya isi tulisannya. > > Gua pernah cerita kalo gua dapat gelar dari 2 universitas. Tapi itu bukan mau > bilang kalo apa yang gua tulis pasti benar, tapi waktu itu konteksnya memang > kalo di universitas dibarat, banyak pertanyaan yang keluar diexam yang > menyuruh student untuk mengkritik suatu paham tertentu (kelemahan dan > kekuatannya). > > Beda ama lu, yang ditunjukin kesalahannya, bukannya ngaku malah pamer gelar > 'gua pernah belajar ipa lah, ips gua no 1 lah, berarti gua benar dalam hal > statement ini lah'. > > Tapi kebukti kan sekarang kalo lu ngaku bahwa statement lu itu fallacy. Ga > papa. udah mending dibanding jon,dipo,arra yg masih bergulat untuk mengerti > hehehe > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > Sebenarnya pernyataan "kebenaran ditentukan oleh mayoritas" itu gua dapat > > dari guru SMA gua dalam kelas yang beliau sebut sebagai "Tanya Waras". Dia > > mengharapkan bahwa kami murid-muridnya nanti tidak menghadapi kesulitan > > saat sudah lulus hingga perlu mencamkan prinsip tersebut. Galileo adalah > > contoh klasik yang sering beliau sebut karena itulah nasib orang yang tidak > > mau mengikuti prinsip tersebut. Hidup itu dipakai untuk bersenang-senang > > dan bukannya mati konyol seperti yang dialami Galileo, belum lagi kalau > > mengalami berbagai siksaan sebelumnya. > > > > Gua tanya lu sekarang lu berani meniru Galileo tidak? Nyatanya tidak karena > > lu sendiri pakai nama alias di milis ini. Lu cuma berani teriak-teriak dari > > jauh doang sama seperti orang yang kerjanya cuma mendukung dari jauh, tapi > > tidak berani pasang badan. > > > > Galileo adalah orang istimewa yang berprinsip berani berbuat berani > > bertanggung jawab. Sebaliknya kebanyakan orang adalah pengecut besar hingga > > sampai-sampai mengeluarkan uneg-uneg pada tetangga sendiri yang jadi > > anggota DPR kagak berani. Inikah orang-orang yang mengharapkan adanya > > perubahan? Bercermin diri dulu dah! > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > Galileo menentang mayoritas orang dijamannya yang percaya bahwa bumi itu > > > diam dan matahari bergerak mengelilingi bumi. Dia mengatakan justru > > > sebaliknya bahwa bumi itu yang bergerak mengelilingi matahari. > > > > > > Lalu datang jon, tedi, arra bawa golok sambil teriak2 > > > "bego lu leo. kebenaran itu ditentukan mayoritas. mayoritas orang skrg > > > percaya bumi itu diam dan matahari yang mengelilingi bumi. berarti ajaran > > > elu salah. dah mending lu diam aja leo" > > > > > > Galileo mau membantah mereka "tapi saya punya argumen yang kuat..". belum > > > selesai galileo mengucapkan kalimatnya sudah diinterupsi jon : "gua ga > > > peduli seberapa kuat argumen lu. pokoknya mayoritas orang percaya bumi > > > itu diam dan matahari yang bergerak. karna lu cuma minoritas berartie lu > > > yang salah" > > > > > > /facepalm > > > /facepalm > > > /facepalm > > > /facepalm > > > /facepalm > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "arra_s" <arra_s@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > bagi dokter di RSJ grogol.. > > > > bisa jadi sih "kebenaran tidak di tentukan oleh mayoritas.." > > > > > > > > lha klo yg waras cuman si dokter.. > > > > dan semua nya pasien.. > > > > > > > > trus di tanya pertanyaan gampang.. > > > > apakah pisang itu buah buahan.. > > > > dari 20 pasien yg menjawab " bukan.." ada 18 orang.. > > > > > > > > he3x... > > > > > > > > jadi sebenarnya statement Teddy.. > > > > hanya di peruntukkan buat yg bukan gaul di RSJ.. > > > > > > > > gitu kali yeee... > > > > > > > > capek deehhhhh.... > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua juga bingung mesti gimana lagi ngejelasin pertanyaan gua itu ke > > > > > si > > > > > nub yg haleluya blo'onnya ini. > > > > > > > > > > tapi tipikal pembual kayak dia, yg selalu memghindar dari pertanyaan > > > > > simpel, > > > > > memang ada beberapa di sini. > > > > > ada yg ditanya ngapain nomgkrong di kedubes saudi ngga mau jawab. > > > > > ada yg ditanya siapa yg bayarin sekolah di perancis ngga mau jawab. > > > > > padahal pertanyaannya kan simpel banget. > > > > > kenapa pada ngga bisa jawab ya? > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "ajeg" <ajegilelu@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ya itu buat elu. Artinya, lu bicara tentang 'pendapat', > > > > > > bukan tentang 'kebenaran'. > > > > > > > > > > > > Yang johny minta itu contoh konkrit (bukan pendapat) tentang > > > > > > 'kebenaran' yang saat ini tidak lagi diakui mayoritas. > > > > > > Singkatnya, dulu disangka sebagai 'kebenaran' tapi sekarang > > > > > > enggak lagi. > > > > > > > > > > > > Bisa kasih contohnya? > > > > > > Atau terpaksa balik beberin dulu definisi 'kebenaran' yang > > > > > > lu maksud? > > > > > > > > > > > > * padahal permintaan contoh ini biar diskusi bisa maju, karena > > > > > > sejauh ini lu cuma muter-muter soal definisi 'kebenaran'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > see, ga ada kapoknya lu jon mempermalukan diri sendiri. > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/376845 > > > > > > > > > > > > > > paragraf terakhir gua, nih gua copy paste mumpung gua lagi pengen > > > > > > > malu2in lu di depan chirlider lu. > > > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > > > > > Lu mau contoh lagi? > > > > > > > Jumlah orang yang percaya muhammad itu nabi cuma 1,5 milyar (plus > > > > > > > minus). > > > > > > > Sisanya lebih dari 5 milyar manusia didunia ini tidak percaya > > > > > > > muhammad itu nabi. > > > > > > > Apa islam otomatis salah, karna mereka minoritas? > > > > > > > > > > > > > > buat gua ya tetap salah, tapi bukan karna mereka minoritas. > > > > > > > --------------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > Nah bagaimana dengan logika lu sendiri? coba kita pake logika lu: > > > > > > > - Jon percaya kebenaran itu ditentukan oleh mayoritas > > > > > > > - Mayoritas orang bilang islam itu salah > > > > > > > = Jon percaya kalau islam itu salah. > > > > > > > > > > > > > > Ohh rupanya jon sudah murtad, mengikuti jejak reza yang bilang > > > > > > > alquran itu ajaran goblok karena mengatakan bahwa Allah itu yang > > > > > > > pertama dan terakhir. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > oh jadi itu toh contohnya. > > > > > > > > > > > > > > > > karena elu percaya bahwa kebenaran itu tidak ditentukan oleh > > > > > > > > mayoritas, > > > > > > > > berarti elu percaya muhammad itu adalah benar nabi dong? > > > > > > > > kan yg percaya muhammad itu nabi bukan mayoritas. > > > > > > > > serius nub? ngga salah nih? > > > > > > > > kapan lu baca 2 kalimat syahadatnya nih? > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > Dari awal topik gua udah kasih banyak contoh. > > > > > > > > > Nih gua ingetin: > > > > > > > > > Cuma 1,5 milyar orang didunia ini yang percaya muhammad itu > > > > > > > > > nabi. > > > > > > > > > Sisanya 5,5 milyar tidak percaya muhammad itu nabi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah lu tau kan kalo angka 1,5 milyar itu lebih kecil > > > > > > > > > jumlahnya > > > > > > > > > dibanding 5,5 milyar ??? Kalo lu ga tau, tanya ama anak lu > > > > > > > > > (jangan tanya pinpin, dia sama sedengnya ama lu). mudah2an > > > > > > > > > dia > > > > > > > > > ga sebego bapaknya. > > > > > > > > > Nah sekarang udah tahu mana yang mayoritas? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dalam hal ini, Kebenarannya cuma satu, muhammad itu nabi > > > > > > > > > utusan > > > > > > > > > Allah atau bukan? ga bisa dua2nya benar. Ada yang namanya > > > > > > > > > hukum > > > > > > > > > non-kontradiksi. Hukum non-kontradiksi mengatakan sesuatu itu > > > > > > > > > tidak bisa salah dan benar pada saat yang sama dalam arti > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > sama. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang, kalau kebenaran ditentukan oleh mayoritas seperti > > > > > > > > > kata lu, berarti 1,5 milyar orang islam yg minoritas itu > > > > > > > > > otomatis salah. Lu jangan ngeles lagi 'kan salah buat mereka, > > > > > > > > > benar buat orang islam'. Lu baca lagi tuh hukum > > > > > > > > > non-kontradiksi. Kalo lu ga percaya hukum non-kontradiksi, > > > > > > > > > berarti memang terbukti elu tuh orang gila yang cuma belajar > > > > > > > > > ipa di pesantren. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/377395 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > elu tuh goblok karena genetik ya nub? > > > > > > > > > > > masa pertanyaan sederhana aja kagak ngerti sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua nanya gini nih: > > > > > > > > > > > "lu bisa ngasih contoh ngga kebenaran hari ini yg tidak > > > > > > > > > > > diakui mayoritas?" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contoh nub, contoh. > > > > > > > > > > > contoh kebenaran saat ini yg tidak diakui mayoritas. > > > > > > > > > > > ada ngga? > > > > > > > > > > > ngerti contoh ngga? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa perlu gua rekam pertanyaan gua trus gua tunjukkin di > > > > > > > > > > > youtube biar lu ngerti? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > emang yang bilang lu lagi becanda siapa jon? > > > > > > > > > > > > gua tau kok elu serius bego. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua ga ngacir kok, disini2 aja. > > > > > > > > > > > > ngeliatin lu mempermalukan diri lu sendiri, yang masih > > > > > > > > > > > > nekad bilang kebenaran itu ditentukan oleh mayoritas, > > > > > > > > > > > > bukti lu ga ngerti dasar dasar logika. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum > > > > > > > > > > > > http://www.wwnorton.com/college/phil/logic3/ch6/majority.htm > > > > > > > > > > > > http://logical-critical-thinking.com/logical-fallacy/appeal-to-popularity/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Orang kaya elu tuh, kalo baca sesuatu harus minimal 10x > > > > > > > > > > > > baru ngerti. > > > > > > > > > > > > Tapi gua yakin sih lu sebenernya dah ngerti, cuma karna > > > > > > > > > > > > udah terlanjur malu, lu tetep nekad aja nanya2 terus . > > > > > > > > > > > > yah memang tuh muka dari tembok, makanya ga tau apa itu > > > > > > > > > > > > namanya malu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yah emang kaya gini hasil belajar ipa di pesantren > > > > > > > > > > > > LOLOLOLOLOLOLOLOL > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub gua serius nih, lu bisa ngasih contoh ngga > > > > > > > > > > > > > kebenaran hari ini yg tidak diakui mayoritas? > > > > > > > > > > > > > jangan ngacir mulu lu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://fc00.deviantart.net/fs71/i/2011/184/b/9/triple_facepalm_by_spottedheart98464-d3kuyp3.png > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > groups.yahoo.com/group/proletar/message/376978 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
