Yang gw tanya, lo sering ngomong 'taqiya' mana ayatnya di quran? Kalo, lo bisa menunjukkan ayat2 al quran yang tidak masuk akal, cabul, sesat, seperti ayat alkitab, silahkan lo tunjukkin kesini. Ngerti nggak?
Gw tunjukkin ke milis ini ayat2 alkitab yang tidak masuk akal, cabul, dan sesat dan kristen2 dogol seperti elo cuma kaing2 kayak anjing, nggak pernah membantah bahwa memang alkitab isinya nggak masuk akal dan cabul. Sekarang, lo mau copashadist atau ayat quran dari website sampah seperti faithfreedom atau answeringislam lain, silahkan aja. Tapi lo bisa nggak berdebat punya argumen yang orisinal dari pikiran lo sendiri? Yang udah2 kan bukannya argumen yang berdasarkan opini sendiri tapi argumen goblok seperti meduguba, "JAWAB: YA ATAU TIDAK!!". Goblok kan?! --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau <gkrantau@...> wrote: > > Bang, apakah orang copas atau sebutkan ayat dan hadistnya yg penting ialah > apakah isinya benar, baik, bermanfaat atau tidak. > > Di berbagai milis banyak orang Islam yg ngotot membela, misalnya, klaim bhw > ayat2 Al Qur'an itu scientific. Kalau mereka tidak berdusat demi Islam > artinya tidak ber-Al Taqiyya maka mereka harus dadar bhw tidak ada ayat Al > Qur'an yg scientific. In facts apa yg disebut scientific itu tidak lebih dari > ilmu klenik abad ke-7. > > Membela 'scientific nature' dari ayat2 Al Qur'an sebenarnya melindungi Al > Qur'an dari kritikan. Kristik thdp Al Qur'an artinya kritik thdp Allah SWT. > Jadi dlm benak mereka ini, ber-Al Taqiyya memang diwajibkan kepada semua umat > Islam demi terpelihara cult yg dikenal dengan nama Islam. > > Gabriella > > > > > ________________________________ > From: rezameutia <rezameutia@...> > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Thursday, 4 July 2013 9:56 AM > Subject: [proletar] Re: Al Taqiyya in Islam > > > >  > Tuh kan.., cuma copas lagi. > > Katanya lo baca Taqiya di Quran, tapi sekarang lo cuma copas aja. Ini mah > sama seperti anjing kelaparan yang langsung melahap taik tanpa dipikir lagi. > Ngomongin taqiya tapi nggak ngerti tentang taqiya selain cuman copas doang. > > Sama lah analoginya seperti elo ngomongin sedang makan coklat, tapi lo > sebenernya makan taik karena lo cuma sekedar tau warnanya sama2 coklat. > > Mana pemikiran orisinal elo tentang Taqiya selain cuman copas doang? > > --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau <gkrantau@> wrote: > > > > Bung Reza, kalau anda rajin baca sumber2 Islam maka akan anda dapati bgmn > > dimulai Nabi Junjungan - berdusta demi kebaikan (Islam) itu dibolehkan. > > Kalau anda mau tahu lebih banyak bisa mulai dg membaca artikel ini yg aku > > ambil dari The MIddle East Quarterly. > > > > How Taqiyya Alters Islam's Rules of War > > Defeating Jihadist Terrorism > > by Raymond Ibrahim > > Middle East Quarterly > > Winter 2010, pp. 3-13 > > Print Send RSS Share > > > > Translations of this item: > > * FrenchIslam must seem a > > paradoxical religion to non-Muslims. On the one hand, it is constantly > > being portrayed as the religion of peace; on the other, its adherents > > are responsible for the majority of terror attacks around the world. > > Apologists for Islam emphasize that it is a faith built upon high > > ethical standards; others stress that it is a religion of the law. > > Islam's dual notions of truth and falsehood further reveal its > > paradoxical nature: While the Qur'an is against believers deceiving > > other believersââ¬"for "surely God guides not him who is prodigal and a > > liar"[1]ââ¬"deception directed at non-Muslims, generally known in Arabic > > as taqiyya, also has Qur'anic support and falls within the legal category > > of things that are permissible for Muslims. > > > > Gabriella > > > > PS Mungkin yg anda tahu sekedar Taqiyya yg asli, tapi spt ayat2 Qur'an > > sendiri sudah dibatalkan oleh Auloh begitu juga Taqiyya sudah divermak > > sedemikian rupa sehingga Muslim bebas ber-Taqiyya ria. > > > > > > ________________________________ > > From: rezameutia <rezameutia@> > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, 4 July 2013 8:51 AM > > Subject: Agama yg kompatibel dg akal? Re: [proletar] Re: Islam at war with > > itself! > > > > > > > > à> > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau <gkrantau@> wrote: > > > > > > > > > > > > Bang Reza, spt hampir semua Muslim anda tidak pernah > > > membaca dan mengerti ayat2 Al Qurâââ‰â¢an dan kumpulan > > > hadist. Yg anda lakukan > > > sekedar reciting âââ¬" mengikrarkan ayat2 tsb tanpa mengerti apa > > > yg anda ikrarkan. > > > Ada baiknya anda mulai berani membaca dan mengerti ajaran Islam spt yg > > > tertulis > > > dlm Al Qurâââ‰â¢an dan kumpulan hadist. Dg kata lain anda > > > sebenarnya tidak mengerti > > > apa yg sebetulnya ditulis dlm sumber2 ajaran Islam dan sekedar percaya > > > omongan > > > ustadz dan imam. Mereka biasanya menutupi kejelekan Islam dansengaja > > > menjelekkan ajaran agama lain. > > > Ãâà> > > > Hehehe.... > > > > Ini kan dogolnya kelewatan banget... > > > > Lo bukannya memberikan argumen yang solid malahan mengatakan bahwa gw nggak > > ngerti Islam. > > > > Lo beneran punya buku dan baca buku yang ditulis Ibn Ishaq atau lo cuma > > sekedar baca dan copas dari answering islam dan faithfreedom? > > > > Tipikal kristen dogol kayak elo yang cuman copas doang mah udah sering > > keluar masuk di milis ini. Jadinya, masalah yahudi di ytahrib, yahudi di > > khaybar, udah pernah dibahas di milis ini. Kalo lo mau mgebahas lagi > > silahkan aja, gw ladenin. > > > > Cuma lo tulis referensinya dari mana? > > > > Sekarang gini aja deh, lo bilang Nabi Muhammad pembunuh, ngerampok, > > memperkosa, culas, mesum, beringas. Coba lo tulis siapa yang bunuh, siapa > > yang di rampok dan dari buku apa referensinya? > > > > Gini deh..., supaya lo ngibulnya nggak berlarut larut dan makin ngawur... > > > > Lo kan sering banget ngomong Taqiya, seolah2 lo paling ngerti tentang > > Taqiya. Sekarang lo tunjukkan ayatnya di Quran tentang Taqiya dan kita > > bahas apa yang disebut Taqiya itu dalam Islam. > > > > Gimana? > > > > Lo berani nggak? > > > > Btw, yang namanya nabi di Islam tidak hanya terbatas untuk raja2 seperti > > Sulaiman, Daud, Yusuf, tapi banyak juga orang miskin seperti nabi Ayub, > > nabi Yahya, nabi Yunus dan banyak lagi. > > > > Yang udah jelas, semua nabi di Islam berperilaku baik dan keluarganya juga > > keluarga terhormat, bukan seperti nabi di alkitab yang kelakuannya gila sex > > seperti anjing dan keluarga rapist seperti anmon memperkosa adik > > perempuannya sendiri. > > > > Lo ngomong Adam, Daud, Lot, Abraham, Solomon bukan nabi, lalu menurut > > alkitab mereka bukan nabi juga? Coba deh, sekarang lo tunjukkin dan > > sebutin siapa sih yang disebut nabi2 menurut alkitab? > > > > ...dan apa sih kriteria yang disebut nabi di alkitab? > > > > Gw sih udah bisa menduga lo nggak akan bisa menjawab pertanyaan gw tentang > > yang disebut nabi versi alkitab dan bakalan ngacir kaing2 seperti layaknya > > kristen dogol lainnya. > > > > Elo tuh cuman copas dari faithfreedom dan answering islam aja sok ngomongin > > quran segala macem. Lo baca dulu al quran dari awal sampe akhir supaya > > platform dan dasar referensinya sama, baru deh kita ngomongin al quran. > > > > > Sudah saatnya anda membaca Sirat Rasul âââ¬" Riwayat hidup > > > Nabi Muhammad yg ditulis oleh Ibn Ishaq. Segala perilaku, tindakan yg > > > mesum, > > > culas, beringas dan keji beliau serta sahabatnya ditulis di dalamnya. > > > Cilakanya > > > semuanya dianggap sunnah nabi sehingga pantas bahkan sebaiknya diikuti. > > > Anda > > > tidak percaya bhw beliau ngerampok: coba click Kinana (Kepala salah satu > > > Bani > > > Israel di Yathrib). Anda tidak percaya bhw beliau suruh bunuh orang yg > > > tidak > > > sudi menerimanya sbg nabi: Click Bint Marwan. Beliau mengijinkan seorang > > > pengikutnya membunuh seorang perempuan yg juga tidak percaya beliau. > > > Beliau > > > mengijinkan si calon pembunuh itu untuk pura2 bukan Muslim! (Al Taqiyya) > > > Ãâà> > > Bung Reza, pengetahuan anda spt juga umat Islam sangat > > > minim ttg agama lain. Islam, misalnya, mengangkat tokoh2, raja, pemimpin > > > suku > > > Yahudi, dsb menjadi NABI Islam. Adam, Lot, Abraham, Daud, Solomon > > > dst.adalah > > > tokoh2 sejarah Yahudi, mereka sama sekali bukan nabi. Tapi Islam (or > > > Auloh, > > > Jibril, Muhammad) salah ngerti, salah contek dan menjadikan mereka nabi > > > Islam. > > > Ãâà> > > Anda juga tidak mematuhi Surat Al Maidah 27 yg dg jelas > > > menyatakan: ââ∠"Biarkanlah umat pengikut ajaran Injil untuk > > > memutuskan (segala) > > > perkara sesuai dengan ajaran yg diwahyukan ke dlm Injil!âââ¬Kalau > > > anda tahu dan > > > patuh akan ayat ini, tentunya anda tidak akan repot2 menuduh ini dan itu. > > > Selain itu umat Kristiani adalah pengikut Yesus Messias (Isa Al Masih). > > > Mnrt Az > > > Zukhruf 43:63 anda dan semua yg percaya Al Qurâââ‰â¢an > > > diperintahkan untuk âââ¬ÃÅ"TAAT > > > KEPADA YESUS!âââ¬. > > > Ãâà> > > Anda harus jeli membaca Alkitab; setiap perbuatan jahat, mesum, > > > munafik dstÃâàberakibat hukuman berat dari > > > Tuhan-Allah Israel. ÃâàIngat kejahatan2 > > > tsb. tidak dimaksudkan untuk di-ikuti, tidak dimaksud menjadi teladan. > > > Lain dg > > > apa yg tertulis dlm Al Qurâââ‰â¢anÃâà- apa saja > > > yg dikatakan, dilakukan oleh Nabi Junjungan dianggap suci (biarpun mesum, > > > jahat, keji) dan Muslim berlomba2w untuk mengikutinya! > > > Ãâà> > > Nah, mungkin anda lebih baik membaca, mengerti dan > > > merenungkan ayat2 Al Qurâââ‰â¢an yg jelas tidak pantas bagi > > > manusia beradab dan > > > mengoreksi diri apakah anda benar2 menjadi rahmatan ilalamin atau termasuk > > > preman agama yg memusuhi siapa saja yg tidak percaya ajaranIslam. > > > Ãâà> > > Gabriella > > > > > > > > > ________________________________ > > > From: rezameutia <rezameutia@> > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > Sent: Tuesday, 2 July 2013 9:13 AM > > > Subject: Agama yg kompatibel dg akal? Re: [proletar] Re: Islam at war > > > with itself! > > > > > > > > > > > > Ãâà> > > > > > Memang jelas ada perbedaan besar antara alkitab dan al quran. > > > > > > Perbedaaannya alkitab bukan hanya dengan al quran, tapi dengan seluruh > > > kitab suci agama lain juga alkitab memang berbeda besar. > > > > > > Alkitab isinya cabul, ini yang merupakan perbedaan yang mendasar diantara > > > kitab suci agama lainnya di dunia. Kisah INCEST di alkitab hanya > > > merupakan salah satu dari cerita2 cabul lainnya di alkitab. > > > > > > Toh pada kenyataannya, lo cuman muter2 ngomong apologetik tentang > > > kejadian INCEST di alkitab ini. Kemarin lo mengatakan Nabi Lot adalah > > > tukang minum dan pemabuk, sekarang lo ngomong anak perempuannya yang > > > salah. > > > > > > Kitab suci agama di seluruh dunia, udah pasti yang namanya nabi adalah > > > manusia pilihan tuhan dan mempunyai perilaku dan pribadi yang baik. > > > Makanya, tentu saja berbeda dengan alkitab yang menghina nabi dengan > > > melakukan perbuatan bejat INCEST, > > > > > > Atau ketika Nabi Daud ngembat istri orang lain dengan mengirim suaminya > > > Uria (?) maju ke medan perang. Dan juga ketika putra Daud Annon > > > memperkosa saudara perempuannya sendiri. > > > > > > Ini kan jelas merupakan penghinaan terhadap Nabi dan keluarganya > > > diceritakan di alkitab sebagai keluarga bajingan tengik, rapist, gila sex. > > > > > > Mana ada kitab suci agama lain yang menghina nabinya seperti alkitab? > > > > > > Nabi Muhammad tidak mungkin melakukan perbuatan bejat seperti merampok, > > > melecehkan perempuan, atau bahkan membunuh. Biografi nabi Muhammad > > > tertulis dengan lengkap dan jelas, dari sejak kecil hingga beliau wafat. > > > > > > Seperti gw sering bilang, lo dan kristen2 dogol nggak bisa menunjukkan > > > kelemahan ajaran Islam dan al quran lalu mengarang cerita sayur tentang > > > Nabi Muhammad dan copas2 berita tentang kriminal di negara Pakistan, > > > Afghan, dan negara lainnya. > > > > > > Gw ngomong tentang alkitab dan ajaran goblok penuh dogma seperti > > > trinitas, dosa waris. Sekarang lo tunjukkan kelemahan ajaran Islam dan > > > al quran. Apple to apple. Ngerti goblok?! > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau <gkrantau@> wrote: > > > > > > > > Bang Reza, ada perbedaan besar & jelas antara Alkitab dan Al Qur'an. > > > > Alkitab menyampaikan ajaran a.l. dengan membeberkan perbuatan yg baik > > > > sebagai teladan, dan juga perbuatan yg jahat, mesum sebagai peringatan > > > > agar tidak dilakukan umat Kristiani. > > > > > > > > > > > > Al Qur'an mengajar Muslim untuk mengikuti perkataan, perbuatan, dan > > > > teladan Nabi Muhamamad. Sayangnya banyak perbuatan Sang Nabi yg tidak > > > > baik, yg mesum, yg seharusnya tidak ditiru. > > > > > > > > Nah, dlm hal Lot dan anak2 perempuannya kita baca bhw kedua anak > > > > perempuan itu menginginkan agar garis keturunan ayahnya dapat langgeng. > > > > Caranya dengan tidur dengan ayahnya sendiri dan mengakibatkan keduanya > > > > mengandung. Ini jelas tidaankan mesum dan dosa. Anak keturunan dari > > > > kedua perempuan itu terbukti mendapat kutukan dari Tuhan-Allah Israel. > > > > Sekali lagi ini bukan salah si ayah tapi dosa anak2 perempuannya yg > > > > meskipun beritikat baik tapi melanggar hukum agama mereka. > > > > > > > > Muslim selalu ingin melakukan apa yg dilakukan dan diktakan oleh Nabi > > > > Muhammad. Misalnya, meleceha > > > > kan kaum perempuan,. Merampok, berdusta, membunuh dan juga menyuruh > > > > pengikutnya membunuh pengritik beliau. SangNabi juga meniduri Aisha yg > > > > baru umur 9 tahun (setibngkat deg murid kelas 2 SD). Muslim bercita2 > > > > dapat mengikuti teladan ini. > > > > . > > > > > > > > Kembali mengenai ketentuan Auloh bhw Islam dan Nabi Muhammad itu hanya > > > > untuk penduduk Mekkah dan sekitarnya dapat anda baca sendiri di Surat > > > > An'am 6:92. Perkara Nabi Muhammad dan preman2 pengikutnya menyerbu > > > > suku2 Yahudi dan di Yathrib dan merampok serta membunuh mereka(dan > > > > mengusir yg tidak sempat dibunuh) ini jelas melanggar ajaran Qur'an > > > > sendiri. > > > > > > > > Memang Islam dlm kurun waktu kurang dari 100 tahun berhasil > > > > mengalahkan, menundukkan dan menjajah bangsa2 di sekitar Semenanjung > > > > Arabia ini kenyataan. Anehnya mnrt Al Qur'an Muslim hanya dibolehkan > > > > berperang kalau mereka diserang lebih dulu karena agamanya dan diusir > > > > dari kampung halamannya. Apa artinya ini? Mnrt Qur'an Muslim tidak > > > > boleh menjadi agresor. Tapi apa yg terjadi sejak Hijarah, Muslim > > > > menyerang Mesir, Persia, Iraq, turki, India, pantai utara Afrika bahkan > > > > mereka juga sempat merampok Roma dan menjajah semenanjung IBeria (Al > > > > Andalus). > > > > > > > > Ingat bangsa2 yg diserang dan diperbudak oleh Islam iniTIDAK pernah > > > > menyerang Nabi Muhammad ataupun para pengikutnya. Jadi Muslim sejak > > > > zaman Sang Nabi adalah penyerang, agressors yg keji. And mungkin pernah > > > > baca sejarah Perang 6 Hari. Di mana negara yahudi Israel diserang, > > > > dikerubut oleh 7 negara Islami - tanpa alasan kecuali ajaran kebencian > > > > yg ditanampkan oleh Islam thdp umat Yahudi. Alhamdulillah, ke-7 > > > > penyerbu, penyerang Islam ini kalaha hanya dlm waktu 6 hari. Negara2 > > > > ini akibatnya kehilangan berbagai wilayahnya. > > > > > > > > Muslim dari banyak negara Islami pergi ke negara2 kafir untuk minta > > > > visa perlindungan. JutaanMuslim dari Afrika, Mesir, Iran, Iraq, > > > > Afghanistan, Sudan, Pakistan dsb. berbondong2 menyelundupkan diri ke > > > > negara Barat (kafir). Mengapa mereka tideak bahagia tinggal di negeri2 > > > > yg Islami yg katanya mengikuti Syariah Islam yg jitu. Ini juga bukti > > > > nyata bhw Islam bukanlah rahmatan il alamin tetapi justru sebaliknya > > > > menjadi mush dunia beradab dan benalu penghisap kebaikan hati bangsa2 > > > > yg beragama setidaknya beradaban kristiani. > > > > > > > > Coba renungkan sejenak. > > > > > > > > Gabriella > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > Sent: Sunday, 30 June 2013 9:31 AM > > > > Subject: Agama yg kompatibel dg akal? Re: [proletar] Re: Islam at war > > > > with itself! > > > > > > > > > > > > > > > > ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâà> > > > Hehehe... > > > > > > > > Setelah lo ngibul kemarin tentang nabi lot yang tukang minum dan > > > > pemabuk, sekarang lo masih juga muke tebel mau ngibul lagi tentang > > > > quran. > > > > > > > > Entah lo itu memang dogol asli atau memang tukang kibul muka tebal yang > > > > nggak tau malu, tapi yang udah jelas sih lo itu agamanya kristen. > > > > > > > > Seperti udah sering gw bilang, al quran itu untuk orang yang berpikir. > > > > Makanya, ajaran islam tidak sama seperti ajaran kristen yang penuh > > > > dogma. > > > > > > > > Jadi, kalo lo ngomong bawa2 ayat bahwa islam hanya untuk orang2 di > > > > mekkah dan sekitarnya kenyataannya islam lalu berkembang ke Medinah, > > > > lalu berkembang ke seluruh jazirah arab, lalu islam berkembang lagi ke > > > > seluruh penjuru dunia. > > > > > > > > Kenyataannya yang tidak bisa dipungkiri bahwa agama islam menyebar ke > > > > seluruh penjuru dunia dan sampe sekarang malahan islam berkembang pesat > > > > melebihi agama2 lainnya di dunia. > > > > > > > > Dalam islam itu ada tingkatan yang disebut rasul, nabi, auliya, wali, > > > > yang bisa aja berasal dari penduduk setempat yang menyebarkan dan > > > > mengajarkan islam sesuai dengan kebudayaannya masing2. > > > > > > > > Ayat2 yang tertulis di al quran berhubungan dan saling terkait satu > > > > sama lainnya. Kalo lo sudah terbiasa membaca alkitab yang penuh dogma > > > > karena nggak pake akal tentunya lo nggak akan bisa ngerti quran yang > > > > membacanya harus pake akal. > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau <gkrantau@> wrote: > > > > > > > > > > Memang bener Islam sesuai dengan kebudayaan setempat. Tepatnya sesuai > > > > > dg budaya dan adat-istiadat Mekkah dan mereka yg tinggal di sekitar > > > > > Ummul qura! > > > > > > > > > > Kalian harus mengakui bhw Qur'an diturunkan khusus untuk Mekkah dan > > > > > sekitarnya. Nabi Muhammad juga dipilih oleh Auloh khusus untuk orang2 > > > > > Arab yg bermukim di Mekkah dan sekitarnya.Sebelum ada yg mau berdusta > > > > > (ber-Al Taqiyya) Auloh mnyatakan bhw 'kepada setiap umat-bangsa > > > > > dikirim seorang nabi yg berasal dari suku-bangsa tsb.' Supaya nabi > > > > > setempat itu dpt menyampaikan perintahAuloh dlm bahasa setempat yg > > > > > tentunya dimengerti orang setempat dan yg tahu adat-istiadat, budaya > > > > > setempat. > > > > > > > > > > Inilah yg tertulis dlm Al Qur'an Karim. Tidak ada perintah Auloh agar > > > > > Islam disesuaikan dengan budaya Aceh, Minang ataupun Jawa. Kalau > > > > > sampai ada penyesuaian ajaran Islam dg budaya, adat setempat di > > > > > luarMekkah, maka ini sudah jelas melanggar perintah Auloh. > > > > > > > > > > Gabriella > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > From: rezameutia <rezameutia@> > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > Sent: Friday, 28 June 2013 7:46 PM > > > > > Subject: Agama yg kompatibel dg akal? Re: [proletar] Re: Islam at war > > > > > with itself! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ÃÆ'Ã'âââ¬à ¡ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâà> > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, itemabu2 <itemabu2@> wrote: > > > > > > > > > > > > Hehehe... kapan Islam hrs ngikut adat setempat? Coba tunjukin ayat > > > > > > mana yg bilang spt itu? > > > > > > > > > > > > > > > > Lah..., kan gw udah bilang, Islam di Indonesia, Islam di Pakistan, > > > > > Islam di Arab, semuanya beda2 berdasarkan adat istiadat setempat. > > > > > Cuma aqidah nya tetep sama Islam di seluruh dunia. > > > > > > > > > > Gini deh tem..., gw nggak usah jauh2 ngomong perbedaan Islam di luar > > > > > negeri deh. Susah sih ngomong ama kristen dogol kayak eloy ang > > > > > kapasitas otaknya terbatas. > > > > > > > > > > Islam di Jawa jelas berbeda dengan Islam di Minang. > > > > > > > > > > Islam di Jawa patriarch, Islam di Minang matriarch. > > > > > Islam di Jawa berziarah ke makam, Islam di Minang nggak pernah ziarah > > > > > kubur. > > > > > > > > > > Ini kan udah jelas, adat istiadat Jawa dan Minang berbeda tapi > > > > > agamanya tetap sama, Islam. Jadi, memang Islam itu udah jelas > > > > > beradaptasi ngikutin adat istiadat setempat. Ngerti nggak, njing..?? > > > > > > > > > > > Lu kan ngaku secara implisit bhw Quran bilang kesaksian cewek itu > > > > > > 1/2 > > > > > > dr kesaksian cowok. Emangnya lalu orang bisa buang ayat QUran itu > > > > > > unt > > > > > > diganti dgn hukum lain yg lbh masuk akal? > > > > > > > > > > > > Kl gitu, ayat Quran yg bilang kesaksian cewek 1/2 dr kesaksian cowok > > > > > > itu ga masuk akal, bukan? > > > > > > > > > > > > Dan lu milih2 ayat spy bisa lu sesuaikan dgn adat setempat. > > > > > > > > > > > > Silakan aja lu kaing2 ttg 65:4, tafsir bilang persis spt yg gua > > > > > > bilang. > > > > > > > > > > > > > > > > Gw udah bilang, kesaksian cewek 1/2 dari kesaksian cowok bisa aja > > > > > terjadi di negara arab ato di afghanistan, tapi yang jelas kesaksian > > > > > cewek di Indonesia sama aja dengan kesaksian cowok. > > > > > > > > > > Cuman kan, lo dan gerombolan kristen anjing dogol kagak punya otak > > > > > sering copas kejadian berita di arab, di pakistan, di afghanistan > > > > > mulu. > > > > > > > > > > Udah deh, lo kasih aja ayat 65:4, lalu lo bahas dan debat langsung > > > > > sama gw disini pake pemikiran lo sendiri yang orisinal. > > > > > > > > > > > > > > > > > Lu ga mau ngikutin tafsir, Quran dan sunnah, itu artinya lu bukan > > > > > > muslim yg mukmin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ya memang beda gw sama elo. > > > > > > > > > > Gw, di agama Islam, musti dipake otaknya. Segala macem keputusan > > > > > musti dipertimbangkan baik dan buruknya, istilah Islamnya 'manfaat > > > > > dan mudharatnya'. Setelah melalui pertimbangan yang matang barulah > > > > > keputusan diambil. > > > > > > > > > > Lo kan memang kristen sejati, kristen yang taat dan selalu mengikuti > > > > > perintah alkitab. Makanya lo tega ngembat ibu lo sendiri, lo halal > > > > > ngebuntingin anak lo sendiri, karena itu kan sesuai dengan perintah > > > > > alkitab yang penuh dogma. > > > > > > > > > > Bener gitu kan, tem? > > > > > > > > > > Hehehe... > > > > > > > > > > > > > > > > > On 6/27/13, rezameutia <rezameutia@> wrote: > > > > > > > Coba > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, itemabu2 <itemabu2@> wrote: > > > > > > >> > > > > > > >> Lu ga pernah mau ngaku apa isi 65:4. > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ah.., omongan lo muter2 mulu kayak anjing lagi ngejar ekornya. > > > > > > > > > > > > > > Dulu kan ayat 65:4 ini udah pernah dibahas kalo lo sekarang mau > > > > > > > ngebahas > > > > > > > lagi, silahkan aja kasih ayat ini dan ngebahas lagi tentang masa > > > > > > > iddah itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Hehehe... jadi lu ngaku bhw Quran bilang kesaksian cewek itu 1/2 > > > > > > >> dr > > > > > > >> kesaksian cowok, bukan? > > > > > > >> > > > > > > >> Kalo misal ada negara muslim yg ga melaksanakan konsep itu, itu > > > > > > >> sih > > > > > > >> cuma sekedar milih2 ayat yg ga disukai unt ga diterapkan. > > > > > > >> > > > > > > >> Knp ayat yg bilang kesaksian cewek 1/2 dr kesaksian cowok itu ga > > > > > > >> diterapkan? Jawabnya adalah krn ga masuk akal krn ga sesuai dgn > > > > > > >> fakta, > > > > > > >> melecehkan cewek dan nindas cewek. > > > > > > >> > > > > > > >> Betul ga yg gua bilang? > > > > > > >> > > > > > > >> Lu tanya ajaran Islam mana yg ga masuk akal, gua udah ngasih > > > > > > >> contohnya > > > > > > >> unt ngebuktikan kebenaran omongan gua. > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mana ada yang bener omongan manusiia berotak kosong dan bermental > > > > > > > anjing > > > > > > > kayak elo? > > > > > > > Gw kan udah kasih jawaban dibawah tuh tentang kesaksian perempuan > > > > > > > di > > > > > > > Indonesia, artinya Islam sebagai agama universal beradaptasi > > > > > > > dengan adat > > > > > > > istiadat setempat. > > > > > > > > > > > > > > Makanya orang Islam di Arab, orang Islam di Pakistan, orang Islam > > > > > > > di > > > > > > > Amerika, orang Islam di Indonesia, semuanya berbeda karena adat > > > > > > > istiadatnyanya berbeda. > > > > > > > > > > > > > > Kristen2 dogol kayak elo selalu copas berita2 dari Arab, > > > > > > > Pakistan, Aghan, > > > > > > > dan bilang Islam itu sama. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Kl lu mau kaing2 tentang Alkitab, silakan aja lu terusin kaing2 > > > > > > >> lu. > > > > > > >> Gua ga hrs ngelayanin kaing2 dr anjing buduk kejepit buntut. > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bagus deh... > > > > > > > > > > > > > > Artinya lo mengakui bahwa alkitab isinya cabul dan sesat, makanya > > > > > > > lo halal > > > > > > > ngembat ibu lo sendiri, halal ngembat anak sendiri seperti anjing > > > > > > > seperti > > > > > > > perintah di alkitab. Hehehe.... > > > > > > > > > > > > > > Memang bukan cuma lo aja kok yang ngacir kalo membahas ayat2 di > > > > > > > alkitab yang > > > > > > > cabul dan sesat. Pendeta nub aja nggak berani membantah bahwa > > > > > > > alkitab > > > > > > > memang cabul dan sesat kok... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> BUat gua, semakin sering lu kaing2 spt itu, semakin kliatan > > > > > > >> betapa > > > > > > >> dungunya anjing2 buduk piaraan orang Islam spt suryana dan Teddy. > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> On 6/26/13, rezameutia <rezameutia@> wrote: > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > --- In proletar@yahoogroups.com, itemabu2 <itemabu2@> wrote: > > > > > > >> >> > > > > > > >> >> Ngasih masa iddah ke cewek ingusan yg blm mens itu masuk akal > > > > > > >> >> ga? > > > > > > >> >> > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > Mana ada yang disebut 'masa iddah ke cewe ingusan yang blom > > > > > > >> > mens'? > > > > > > >> > > > > > > > >> > Ini kan cuman opini goblok lo aja. > > > > > > >> > Udah pernah kan lo berdebat dengan gw tentang masa iddah bukan > > > > > > >> > untuk > > > > > > >> > cewe > > > > > > >> > ingusan, tapi lo tetep aja dengan pikiran opini dogol lo > > > > > > >> > nganggap masa > > > > > > >> > iddah > > > > > > >> > adalah cewe ingusan yang blom mens. > > > > > > >> > > > > > > > >> > Lo bisa browsing di internet yang namanya masa iddah... > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> >> Kesaksian cewek 1/2 dr kesaksiakn cowok masuk akal ga? > > > > > > >> >> > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > Kenyataannya, saksi cw nggak kayak gitu di negara Muslim, dan > > > > > > >> > juga > > > > > > >> > negara > > > > > > >> > muslim terbesar di dunia seperti di Indonesia, semua saksi cewe > > > > > > >> > harganya > > > > > > >> > sama dengan saksi cowo. > > > > > > >> > > > > > > > >> > Lha.., kok lo ngacir ketika ditanya tentang ayat2 di alkitab > > > > > > >> > yang cabul > > > > > > >> > dan > > > > > > >> > sesat, tem? Karena tidak ada orang kristen dan bahkan pendeta > > > > > > >> > kristen > > > > > > >> > yang > > > > > > >> > membantah hal itu, artinya lo mengakui bahwa alkitab itu cabul > > > > > > >> > dan > > > > > > >> > sesat > > > > > > >> > ya? > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> >> > > > > > > >> >> > > > > > > >> >> On 6/25/13, rezameutia <rezameutia@> wrote: > > > > > > >> >> > Yang mana ajaran Islam yang nggak masuk akal? > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > Hadis memang musti dipilih2 karena orang Islam tau ada > > > > > > >> >> > hadis palsu > > > > > > >> >> > dan > > > > > > >> >> > hadis > > > > > > >> >> > sahih. Itu yang gw bilang musti dipake akalnya. > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > Beda dengan elo dan kristen dogol yang nggak dipake akalnya. > > > > > > >> >> > Tertulis > > > > > > >> >> > di > > > > > > >> >> > alkitab halal ngembat ibu sendiri, lo embat ibu lo sendiri, > > > > > > >> >> > halal > > > > > > >> >> > ngembat > > > > > > >> >> > anak sendiri, lo embat anak lo sendiri sampe bunting. Halal > > > > > > >> >> > memperkosa > > > > > > >> >> > adik > > > > > > >> >> > lo sendiri, lo perkosa adik lo juga. Memang agama kristen > > > > > > >> >> > penuh > > > > > > >> >> > dengan > > > > > > >> >> > dogma, seperti diakui oleh tawangalun asli kok. > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > Lalu, apa bedanya lo sama anjing tem? > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > --- In proletar@yahoogroups.com, itemabu2 <itemabu2@> wrote: > > > > > > >> >> >> > > > > > > >> >> >> Si reza ngaku di milis ini bhw dia pilih2 hadis yg sesuai > > > > > > >> >> >> seleranya, > > > > > > >> >> >> artinya hadis yg ga dipilih itu kalo bukannya dia ga suka > > > > > > >> >> >> ya dia > > > > > > >> >> >> anggap ga masuk akal. Dgn sendirinya, ayat QUran jg > > > > > > >> >> >> diperlakukan > > > > > > >> >> >> sama > > > > > > >> >> >> spt hadis, jg ajaran Islam yg ada di syariat iblisnya. > > > > > > >> >> >> > > > > > > >> >> >> Ngakunya sih agamanya itu kompatibel dg akal, padahal yg > > > > > > >> >> >> tjd adalah > > > > > > >> >> >> agamanya disesuaikan dgn kemauannya, krn ga kompatibel. Hrs > > > > > > >> >> >> dimodifikasi. > > > > > > >> >> >> > > > > > > >> >> >> Emang dungu orang2 Islam itu. > > > > > > >> >> >> > > > > > > >> >> >> > > > > > > >> >> >> > > > > > > >> >> >> On 6/23/13, Gabriella Rantau <gkrantau@> wrote: > > > > > > >> >> >> > And I qooute "Islam bikin cerdas dan pilihan agama harus > > > > > > >> >> >> > kompatibel > > > > > > >> >> >> > dengan > > > > > > >> >> >> > akal". > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > Apakah ini berarti ajaran Islam kompatibel dg akal? > > > > > > >> >> >> > - Agama yg mengajarkan permusuhan; > > > > > > >> >> >> > - Agama yg menelecehkan 50% dari manusia yaitukiaum > > > > > > >> >> >> > perempuan yg > > > > > > >> >> >> > diangap > > > > > > >> >> >> > deficient dlm akal; > > > > > > >> >> >> > - Agama yg mengamini tahayul: nabi naik Bouraq ke sorga; > > > > > > >> >> >> > - Agama yg salah ngajarin ttg embryo development; > > > > > > >> >> >> > - Agama yg ngajarin ada 7 langit dan 7 bumi; > > > > > > >> >> >> > - Agama yg bilang bhw matahari terbenam di mataa air > > > > > > >> >> >> > keruh di > > > > > > >> >> >> > ujung > > > > > > >> >> >> > barat > > > > > > >> >> >> > bumi (artinya buminya datar spt tempat tidur orang bedu); > > > > > > >> >> >> > - Agama yg ajarannya saling bertentangan. Misalnya: > > > > > > >> >> >> > agamamu bagi > > > > > > >> >> >> > mu > > > > > > >> >> >> > dst. > > > > > > >> >> >> > tapi bunuhlah mereka yg tidak percaya pd Alah dan Nabi > > > > > > >> >> >> > dan > > > > > > >> >> >> > puluhan > > > > > > >> >> >> > lainnya. > > > > > > >> >> >> > - Kalau hal2 di atas mnrt anda kompatibel dg akal, maka > > > > > > >> >> >> > aku pikir > > > > > > >> >> >> > akalnya yg > > > > > > >> >> >> > kurang waras dan sekedar akal2n. > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > Gabriella > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > PS > > > > > > >> >> >> > Tanya pd diri anda kenapa jutaan Muslim berbondong2 ingin > > > > > > >> >> >> > bernaung > > > > > > >> >> >> > di > > > > > > >> >> >> > negara2 kafir? > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > ________________________________ > > > > > > >> >> >> > From: rezameutia <rezameutia@> > > > > > > >> >> >> > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > >> >> >> > Sent: Sunday, 23 June 2013 5:38 PM > > > > > > >> >> >> > Subject: [proletar] Re: Islam at war with itself! > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > Si gabby lagi ngayal... > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> >> Kalau keadaan spt ini berlangsung dlm dekade2 > > > > > > >> >> >> >> mendatang, maka > > > > > > >> >> >> >> tidak > > > > > > >> >> >> >> mustahil kalau Islam akan hancur dari dalam. Islam > > > > > > >> >> >> >> might implode > > > > > > >> >> >> >> without > > > > > > >> >> >> >> any interference from any outside agencies. > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > Padahal udah jelas menurut Pew Research, Islam adalah > > > > > > >> >> >> > agama yang > > > > > > >> >> >> > paling > > > > > > >> >> >> > bersinar dan Kristen agama yang meredup ditinggalkan > > > > > > >> >> >> > pengikutnya. > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > Semuanya udah jelas, ajaran goblok yang penuh dogma akan > > > > > > >> >> >> > ditinggalkan > > > > > > >> >> >> > pengikutnya karena manusia udah semakin cerdas dan > > > > > > >> >> >> > pilihan agama > > > > > > >> >> >> > harus > > > > > > >> >> >> > kompatibel dengan akal. > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau > > > > > > >> >> >> > <gkrantau@> > > > > > > >> >> >> > wrote: > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> >> FYI: article dari Pakistan yg menarik yg menunjukkan > > > > > > >> >> >> >> Muslim > > > > > > >> >> >> >> saling > > > > > > >> >> >> >> memushi > > > > > > >> >> >> >> Muslim. Balas dendam dianggap sebagai keadilan. > > > > > > >> >> >> >> Memaafkan > > > > > > >> >> >> >> dianggap > > > > > > >> >> >> >> sebagai > > > > > > >> >> >> >> kelemahan! Kalau keadaan spt ini berlangsung dlm dekade2 > > > > > > >> >> >> >> mendatang, > > > > > > >> >> >> >> maka > > > > > > >> >> >> >> tidak mustahil kalau Islam akan hancur dari dalam. > > > > > > >> >> >> >> Islam might > > > > > > >> >> >> >> implode > > > > > > >> >> >> >> without any interference from any outside agencies. > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> >> Gabriella > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> >> June 20, 2013 hancurSpecial Dispatch No.5342 > > > > > > >> >> >> >> Article In Pakistani > > > > > > >> >> >> >> Daily ÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââ¬Å¡ÃââÃÆ'Ã'ÃââÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâì" > > > > > > >> >> >> >> 'Islam At War ÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââ¬Å¡ÃââÃÆ'Ã'ÃââÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâì" > > > > > > >> >> >> >> With Itself': 'Muslim Societies > > > > > > >> >> >> >> Have... > > > > > > >> >> >> >> Evolved > > > > > > >> >> >> >> Into Places Where Revenge Is Confused With Justice, > > > > > > >> >> >> >> Forgiveness > > > > > > >> >> >> >> With > > > > > > >> >> >> >> Weakness, And Peace With Cowardice' > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> >> Pakistan and many Islamic countries are witnessing > > > > > > >> >> >> >> targeted > > > > > > >> >> >> >> killings of Shia Muslims by Sunni jihadi forces such as > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> Taliban > > > > > > >> >> >> >> and > > > > > > >> >> >> >> Al-Qaeda (image courtesy: shiapost.om) > > > > > > >> >> >> >> Given below are excerpts from an article that appeared > > > > > > >> >> >> >> in a > > > > > > >> >> >> >> leading > > > > > > >> >> >> >> Pakistani daily following the June 15, 2013 terror > > > > > > >> >> >> >> attacks in > > > > > > >> >> >> >> Quetta, > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> capital of Pakistan's Baluchistan province, where a > > > > > > >> >> >> >> female > > > > > > >> >> >> >> suicide > > > > > > >> >> >> >> bomber > > > > > > >> >> >> >> attacked a bus carrying female students and later the > > > > > > >> >> >> >> militants > > > > > > >> >> >> >> laid > > > > > > >> >> >> >> siege > > > > > > >> >> >> >> to a > > > > > > >> >> >> >> medical complex where the injured were being treated. > > > > > > >> >> >> >> The article, titled "Islam at War ÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââ¬Å¡ÃââÃÆ'Ã'ÃââÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâì" > > > > > > >> >> >> >> With > > > > > > >> >> >> >> Itself" by prominent commentator Murtaza Haider, was > > > > > > >> >> >> >> published > > > > > > >> >> >> >> by > > > > > > >> >> >> >> Dawn, > > > > > > >> >> >> >> a > > > > > > >> >> >> >> liberal Pakistani newspaper. In it, Haider argues that > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> debate > > > > > > >> >> >> >> in the Islamic world focuses on the conflicts where > > > > > > >> >> >> >> Muslims are > > > > > > >> >> >> >> oppressed > > > > > > >> >> >> >> by > > > > > > >> >> >> >> non-Muslims, while conveniently failing to raise a > > > > > > >> >> >> >> debate as to > > > > > > >> >> >> >> why > > > > > > >> >> >> >> Muslims are > > > > > > >> >> >> >> killing Muslims. > > > > > > >> >> >> >> Following are excerpts from the article:[1] > > > > > > >> >> >> >> "From Aleppo In Syria To Quetta In Baluchistan, Muslims > > > > > > >> >> >> >> Are > > > > > > >> >> >> >> Engaged In The Slaughter Of Other Muslims"; "Many > > > > > > >> >> >> >> Wonder If The > > > > > > >> >> >> >> Belief In Islam Is Sufficient To Bind Muslims In Peace > > > > > > >> >> >> >> With Each > > > > > > >> >> >> >> Other" > > > > > > >> >> >> >> "From Aleppo in Syria to Quetta in > > > > > > >> >> >> >> Baluchistan, Muslims are engaged in the slaughter of > > > > > > >> >> >> >> other > > > > > > >> >> >> >> Muslims. > > > > > > >> >> >> >> The > > > > > > >> >> >> >> numbers > > > > > > >> >> >> >> are enormous:ÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ over > > > > > > >> >> >> >> 93,000 killed in the Syrian civil warÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ andÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ over > > > > > > >> >> >> >> 48,000 dead in Pakistan [since 2004]. > > > > > > >> >> >> >> "Millions > > > > > > >> >> >> >> have perished in similar intra-Muslim conflicts in the > > > > > > >> >> >> >> past four > > > > > > >> >> >> >> decades. > > > > > > >> >> >> >> Many > > > > > > >> >> >> >> wonder if the belief in Islam is sufficient to bind > > > > > > >> >> >> >> Muslims in > > > > > > >> >> >> >> peace > > > > > > >> >> >> >> with > > > > > > >> >> >> >> each > > > > > > >> >> >> >> other. > > > > > > >> >> >> >> "Since > > > > > > >> >> >> >> the end of the Second World War, the world has moved in > > > > > > >> >> >> >> two > > > > > > >> >> >> >> distinct > > > > > > >> >> >> >> directions. The West, mostly Christian, has tried to > > > > > > >> >> >> >> minimize > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> intra-European conflict and has largely been successful > > > > > > >> >> >> >> with > > > > > > >> >> >> >> some > > > > > > >> >> >> >> exceptions. > > > > > > >> >> >> >> The Muslim world, on the other hand, has fallen into > > > > > > >> >> >> >> one violent > > > > > > >> >> >> >> conflict > > > > > > >> >> >> >> after > > > > > > >> >> >> >> another, involving mostly Muslims. > > > > > > >> >> >> >> "Several > > > > > > >> >> >> >> intra-Muslim conflicts continue to simmer as proxy > > > > > > >> >> >> >> wars. In the > > > > > > >> >> >> >> '80s, > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> Iran-Iraq war alone left millions dead. More recently, > > > > > > >> >> >> >> a car > > > > > > >> >> >> >> bomb > > > > > > >> >> >> >> in > > > > > > >> >> >> >> Iraq > > > > > > >> >> >> >> on > > > > > > >> >> >> >> Sunday [June 16, 2013] killed another 39 in the > > > > > > >> >> >> >> sectarian > > > > > > >> >> >> >> warfare > > > > > > >> >> >> >> between > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> Shias and Sunnis that killedÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ at least 1,045 in May > > > > > > >> >> >> >> 2013." > > > > > > >> >> >> >> "The > > > > > > >> >> >> >> Overwhelming Evidence... Suggests That The Sectarian > > > > > > >> >> >> >> And Tribal > > > > > > >> >> >> >> Divisions > > > > > > >> >> >> >> Amongst Muslims And Justifying Violence In The Name Of > > > > > > >> >> >> >> Religion > > > > > > >> >> >> >> Are > > > > > > >> >> >> >> The > > > > > > >> >> >> >> Primary > > > > > > >> >> >> >> Causes Of Why Islam Is At War With Itself" > > > > > > >> >> >> >> "As the > > > > > > >> >> >> >> violence amongst Muslims increases, most Muslims prefer > > > > > > >> >> >> >> denial, > > > > > > >> >> >> >> or > > > > > > >> >> >> >> look > > > > > > >> >> >> >> for scapegoats. > > > > > > >> >> >> >> Those in denial believe no such violence exists and the > > > > > > >> >> >> >> entire > > > > > > >> >> >> >> issue > > > > > > >> >> >> >> is > > > > > > >> >> >> >> made up > > > > > > >> >> >> >> by the Western-controlled media. Others blame it on > > > > > > >> >> >> >> scapegoats > > > > > > >> >> >> >> ÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââ¬Å¡ÃââÃÆ'Ã'ÃââÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâì" > > > > > > >> >> >> >> Indians > > > > > > >> >> >> >> and > > > > > > >> >> >> >> Americans are the most frequently blamed. > > > > > > >> >> >> >> "The > > > > > > >> >> >> >> overwhelming evidence, however, suggests that the > > > > > > >> >> >> >> sectarian and > > > > > > >> >> >> >> tribal > > > > > > >> >> >> >> divisions amongst Muslims and justifying violence in > > > > > > >> >> >> >> the name of > > > > > > >> >> >> >> religion > > > > > > >> >> >> >> are > > > > > > >> >> >> >> the primary causes of why Islam is at war with itself. > > > > > > >> >> >> >> "In > > > > > > >> >> >> >> Pakistan, confessions and appalling claims of > > > > > > >> >> >> >> responsibility by > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> spokespersons for the Tehreek-e-Taliban and > > > > > > >> >> >> >> Lashkar-e-Jhangvi > > > > > > >> >> >> >> should > > > > > > >> >> >> >> leave > > > > > > >> >> >> >> no > > > > > > >> >> >> >> doubt [as to] where the guilt resides. At the same > > > > > > >> >> >> >> time, the > > > > > > >> >> >> >> Pakistani > > > > > > >> >> >> >> intelligence > > > > > > >> >> >> >> agencies have put together incriminating evidence > > > > > > >> >> >> >> running into > > > > > > >> >> >> >> hundreds > > > > > > >> >> >> >> of > > > > > > >> >> >> >> thousands of pages against the extremist sectarian > > > > > > >> >> >> >> outfits, > > > > > > >> >> >> >> Al-Qaeda > > > > > > >> >> >> >> affiliates, the nationalist militias in Baluchistan, > > > > > > >> >> >> >> and others > > > > > > >> >> >> >> who > > > > > > >> >> >> >> have > > > > > > >> >> >> >> perpetrated indiscriminate violence against civilians > > > > > > >> >> >> >> and the > > > > > > >> >> >> >> state > > > > > > >> >> >> >> resulting > > > > > > >> >> >> >> in over 48,000 deaths since 2004. > > > > > > >> >> >> >> "The > > > > > > >> >> >> >> hate-fuelled gulfs that divide Muslims are so wide that > > > > > > >> >> >> >> not only > > > > > > >> >> >> >> unarmed > > > > > > >> >> >> >> civilians, but doctors and others who try to save > > > > > > >> >> >> >> victims of > > > > > > >> >> >> >> violence > > > > > > >> >> >> >> are > > > > > > >> >> >> >> also > > > > > > >> >> >> >> targeted by the extremists.TheÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ attack on the Bolan > > > > > > >> >> >> >> Medical > > > > > > >> >> >> >> ComplexÃÆ'Ã'Ãâ 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ > > > > > > >> >> >> >> on > > > > > > >> >> >> >> Saturday [June 15, 2013 in Quetta], > > > > > > >> >> >> >> which left scores dead, including four nurses, was not > > > > > > >> >> >> >> the first > > > > > > >> >> >> >> of > > > > > > >> >> >> >> its > > > > > > >> >> >> >> kind. A > > > > > > >> >> >> >> sectarian [Shia-Sunni] attack in Karachi in February > > > > > > >> >> >> >> 2010 was > > > > > > >> >> >> >> followed > > > > > > >> >> >> >> by > > > > > > >> >> >> >> aÃÆ'Ã'Ãâ 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ bomb > > > > > > >> >> >> >> attack on the Jinnah Postgraduate Medical > > > > > > >> >> >> >> Centre HospitalÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ where > > > > > > >> >> >> >> victims were rushed for treatment. More than 25 Shia > > > > > > >> >> >> >> Muslims > > > > > > >> >> >> >> perished > > > > > > >> >> >> >> in > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> two attacks." > > > > > > >> >> >> >> "From > > > > > > >> >> >> >> The Very First Day, Muslims Are Taught That Their > > > > > > >> >> >> >> Belief In > > > > > > >> >> >> >> Islam > > > > > > >> >> >> >> Trumps > > > > > > >> >> >> >> All > > > > > > >> >> >> >> Other Identities That They May Hold"; "Why Then, Have > > > > > > >> >> >> >> Millions > > > > > > >> >> >> >> Of > > > > > > >> >> >> >> Muslims Died At The Hands Of Their Fellow Believers?" > > > > > > >> >> >> >> "And while > > > > > > >> >> >> >> the Muslim-on-Muslim violence is claiming victims all > > > > > > >> >> >> >> over > > > > > > >> >> >> >> Pakistan, > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> violence against non-Muslims, including Hindus and > > > > > > >> >> >> >> Christians, > > > > > > >> >> >> >> often > > > > > > >> >> >> >> brings > > > > > > >> >> >> >> together Muslims of different stripes, who would > > > > > > >> >> >> >> otherwise be > > > > > > >> >> >> >> fighting > > > > > > >> >> >> >> each > > > > > > >> >> >> >> other, in attacking religious minorities. > > > > > > >> >> >> >> "The > > > > > > >> >> >> >> targeted killings of university professors in Karachi > > > > > > >> >> >> >> and > > > > > > >> >> >> >> Quetta, > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> murder of > > > > > > >> >> >> >> Shia doctors and professionals, and the attacks on the > > > > > > >> >> >> >> shrines > > > > > > >> >> >> >> of > > > > > > >> >> >> >> patron > > > > > > >> >> >> >> saints > > > > > > >> >> >> >> [i.e. Sufi mystics] are all evidence of the fact that > > > > > > >> >> >> >> Muslims > > > > > > >> >> >> >> have > > > > > > >> >> >> >> been > > > > > > >> >> >> >> killing > > > > > > >> >> >> >> other Muslims while being motivated by hate and using > > > > > > >> >> >> >> Islam to > > > > > > >> >> >> >> justify > > > > > > >> >> >> >> violence. > > > > > > >> >> >> >> "Why > > > > > > >> >> >> >> is that the belief in Islam is not sufficient to prevent > > > > > > >> >> >> >> violence > > > > > > >> >> >> >> amongst > > > > > > >> >> >> >> Muslims? > > > > > > >> >> >> >> "From > > > > > > >> >> >> >> the very first day, Muslims are taught that their > > > > > > >> >> >> >> belief in > > > > > > >> >> >> >> Islam > > > > > > >> >> >> >> trumps > > > > > > >> >> >> >> all > > > > > > >> >> >> >> other identities that they may hold. Their skin color, > > > > > > >> >> >> >> tribe, > > > > > > >> >> >> >> caste, > > > > > > >> >> >> >> or > > > > > > >> >> >> >> creed ÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââ¬Å¡ÃââÃÆ'Ã'ÃââÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâì" > > > > > > >> >> >> >> none matters once they enter the fold of Islam. Why > > > > > > >> >> >> >> then, have > > > > > > >> >> >> >> millions > > > > > > >> >> >> >> of > > > > > > >> >> >> >> Muslims died at the hands of their fellow believers?" > > > > > > >> >> >> >> "Political, > > > > > > >> >> >> >> Religious, And Other Leaders In The Muslim World Have > > > > > > >> >> >> >> Kept The > > > > > > >> >> >> >> Dialogue > > > > > > >> >> >> >> Focused > > > > > > >> >> >> >> On The Conflicts Where Muslims Have Been The Victims"; > > > > > > >> >> >> >> "Seldom > > > > > > >> >> >> >> Has > > > > > > >> >> >> >> The Dialogue Focused On Why Muslims Kill Other Muslims" > > > > > > >> >> >> >> "Political, > > > > > > >> >> >> >> religious, and other leaders in the Muslim world have > > > > > > >> >> >> >> kept the > > > > > > >> >> >> >> dialogue > > > > > > >> >> >> >> focused > > > > > > >> >> >> >> on the conflicts where Muslims have been the victims. > > > > > > >> >> >> >> The > > > > > > >> >> >> >> Bosnian > > > > > > >> >> >> >> conflict, the > > > > > > >> >> >> >> communal violence in India, which has caused the death > > > > > > >> >> >> >> of > > > > > > >> >> >> >> thousands > > > > > > >> >> >> >> of > > > > > > >> >> >> >> Muslims, > > > > > > >> >> >> >> and the Arab-Israeli conflict have been the focus of > > > > > > >> >> >> >> Muslim > > > > > > >> >> >> >> leaders. > > > > > > >> >> >> >> "Seldom > > > > > > >> >> >> >> has the dialogue focused on why Muslims kill other > > > > > > >> >> >> >> Muslims. And > > > > > > >> >> >> >> even > > > > > > >> >> >> >> if > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> topic ever comes up, it ends up being an exercise in > > > > > > >> >> >> >> mass > > > > > > >> >> >> >> scapegoating. > > > > > > >> >> >> >> "Muslim > > > > > > >> >> >> >> societies have thus evolved into places where revenge is > > > > > > >> >> >> >> confused > > > > > > >> >> >> >> with > > > > > > >> >> >> >> justice, > > > > > > >> >> >> >> forgiveness with weakness, and peace with cowardice. > > > > > > >> >> >> >> These are > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> places > > > > > > >> >> >> >> where > > > > > > >> >> >> >> unholy men wage holy wars against unarmed civilians, > > > > > > >> >> >> >> pitching > > > > > > >> >> >> >> Muslims > > > > > > >> >> >> >> against > > > > > > >> >> >> >> other Muslims. > > > > > > >> >> >> >> "ImagineÃÆ'Ã'Ãâ 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ > > > > > > >> >> >> >> the state of mind of the person who > > > > > > >> >> >> >> wore a suicide vest and boarded the bus carrying young > > > > > > >> >> >> >> women [on > > > > > > >> >> >> >> June > > > > > > >> >> >> >> 15 > > > > > > >> >> >> >> in > > > > > > >> >> >> >> Quetta] whose bright faces were lit with the pride of > > > > > > >> >> >> >> being > > > > > > >> >> >> >> educated. > > > > > > >> >> >> >> There was > > > > > > >> >> >> >> no reason to attack these innocent women who were > > > > > > >> >> >> >> unarmed and > > > > > > >> >> >> >> unrelated > > > > > > >> >> >> >> to > > > > > > >> >> >> >> any > > > > > > >> >> >> >> conflict. But that did not deter the suicide > > > > > > >> >> >> >> bomberÃÆ'Ã'Ãâ 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ who > > > > > > >> >> >> >> proceeded > > > > > > >> >> >> >> to > > > > > > >> >> >> >> kill > > > > > > >> >> >> >> them and herselfÃÆ'Ã'Ãâ > > > > > > >> >> >> >> 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ in a suicide attack." > > > > > > >> >> >> >> "A > > > > > > >> >> >> >> Group Of Men Chanted With Pride 'Allah-u-Akbar'..., > > > > > > >> >> >> >> Eulogizing > > > > > > >> >> >> >> The > > > > > > >> >> >> >> Female > > > > > > >> >> >> >> Suicide Bomber For Killing [Female Students]"; "This > > > > > > >> >> >> >> Was All > > > > > > >> >> >> >> Done > > > > > > >> >> >> >> In > > > > > > >> >> >> >> The Name Of Islam; This Will Be Repeated Sooner Than > > > > > > >> >> >> >> Later; Some > > > > > > >> >> >> >> Would > > > > > > >> >> >> >> Argue > > > > > > >> >> >> >> This Is Not The 'Real' Islam" > > > > > > >> >> >> >> "Moments > > > > > > >> >> >> >> before the blast, the young women were ignorant of the > > > > > > >> >> >> >> pain that > > > > > > >> >> >> >> would > > > > > > >> >> >> >> soon be > > > > > > >> >> >> >> inflicted on them. They must [have been] smiling and > > > > > > >> >> >> >> talking to > > > > > > >> >> >> >> their > > > > > > >> >> >> >> friends, > > > > > > >> >> >> >> planning for the rest of the day and for what lay ahead > > > > > > >> >> >> >> in their > > > > > > >> >> >> >> lives. > > > > > > >> >> >> >> The > > > > > > >> >> >> >> suicide bomber looked at the faces of the women who, if > > > > > > >> >> >> >> given > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> opportunity, > > > > > > >> >> >> >> would most certainly have improved the plight of their > > > > > > >> >> >> >> impoverished > > > > > > >> >> >> >> nation...." > > > > > > >> >> >> >> "Somewhere > > > > > > >> >> >> >> in or near Quetta, a group of men chanted with pride, > > > > > > >> >> >> >> 'Allah-u-Akbar' > > > > > > >> >> >> >> (God > > > > > > >> >> >> >> is > > > > > > >> >> >> >> great), eulogizing the female suicide bomber for > > > > > > >> >> >> >> killing the > > > > > > >> >> >> >> very > > > > > > >> >> >> >> women > > > > > > >> >> >> >> [students] who held the most promise for Pakistan. Their > > > > > > >> >> >> >> spokesperson > > > > > > >> >> >> >> called > > > > > > >> >> >> >> the news outlets to claim responsibility for the attack > > > > > > >> >> >> >> on > > > > > > >> >> >> >> unarmed > > > > > > >> >> >> >> women. > > > > > > >> >> >> >> Later, at the Bolan Medical Complex in Quetta, another > > > > > > >> >> >> >> group of > > > > > > >> >> >> >> men, > > > > > > >> >> >> >> armed > > > > > > >> >> >> >> with > > > > > > >> >> >> >> AK-47 and wearing suicide vests, engaged the security > > > > > > >> >> >> >> personnel > > > > > > >> >> >> >> in > > > > > > >> >> >> >> a > > > > > > >> >> >> >> standoff > > > > > > >> >> >> >> that left several more dead, including four nurses who > > > > > > >> >> >> >> were > > > > > > >> >> >> >> attending > > > > > > >> >> >> >> to > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> wounded from the earlier blast. > > > > > > >> >> >> >> "This was all done in the name of Islam. This > > > > > > >> >> >> >> will be repeated sooner than later. Some would argue > > > > > > >> >> >> >> this is not > > > > > > >> >> >> >> the > > > > > > >> >> >> >> 'real' > > > > > > >> >> >> >> Islam. Does it really matter what real Islam is when > > > > > > >> >> >> >> its true > > > > > > >> >> >> >> followers > > > > > > >> >> >> >> cannot > > > > > > >> >> >> >> stand against those who use religion to commit > > > > > > >> >> >> >> genocide?" > > > > > > >> >> >> >> ÃÆ'Ã'Ãâ 'ÃÆ'ââââ¬Å¡Ã¬Ãâ¦Ã¡ > > > > > > >> >> >> >> Endnote: > > > > > > >> >> >> >> [1] Dawn.com (Pakistan), June 17, 2013. The original > > > > > > >> >> >> >> English of > > > > > > >> >> >> >> the article has been lightly edited for clarity and > > > > > > >> >> >> >> standardization. > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> >> [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > >> >> >> >> > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > > >> >> >> > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > > > > > > > >> >> > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
