term "menawarkan keselamatan " yang lu bilang tugas gereja itu membuat gue bingung menurut gue bukan gereja yang bisa memberikan keselamatan orang kristen tapi umat kristen itu sendiri yang mempraktekan ajarannya
gereja itu apalah...gereja katolik apa lagi, gembalanya aja berlumuran dengan skandal sex di sini "menawarkan keselamatan" membuat gue curiga, kristen itu agama yang walaupun berumur seperti orang puber yang perlu dibimbing, umatnya mesti digiring bagai bebek sawah >>>>Mudah-mudahan Islam di Timur Jauh berevolusi jadi Islam yang humanis dan >>>>progresif. Amin ! Saya setuju, tetapi yang terjadi sekarang sebaliknya Be, >>>>Islam Timur Jauh itu justru bergeser dari humanis jadi radikal ... mereka >>>>sibuk dengan busana ... <<<< gue malah berpikiran islam timur jauh sedangan mengalami gejolak pendewasaan, mereka sedang mencari identitas diri sendiri, revolusi internal,friksi dan geseran yang walaupun kelihatan menakutkan bakalan menimbulkan sesuatu yang positif dan menyehatkan di Indonesia lu liat, ketika presiden PKS ditangkap, itu bukan mengartikan Islam itu mundur sebaliknya itu menandakan simbol keagamaan dalam partai ngga dianggap mayoritas orang Islam sendiri alias mereka sudah berpikir maju, makanya ngga salah kalau PKS mulai tidak dipercaya masyarakat PKS itu adalah agen ihwanul muslim dari timteng yang berbahaya menurut gua partai ini sudah seharusnya dikucilkan orang, jangan pilih PKS di pemilu depan dan kalau gua boleh membuka rahasia, dan mudah mudahan ngga ada agen wahabi di sini tragisnya si LHI itu....besan kakak perempuan gua, nah walaupun gue empet sama si LHS gue respek sama anaknya yang baik budi dan humble itu bisa gua lakukan lantaran gue ngga percaya dengan dosa turunan atau warisan seperti di dokrin agamalu >>>Sebetulnya saya tidak ada niat menjelek-jelekkan agama Islam, lihat lagi >>>email saya, niat saya adalah menunjukkan pada teman-teman dalam milis ini >>>bahwa agama itu bisa salah, agama itu tidak sempurna ... Setelah kita sadar >>>dan mengakui bahwa agama tidak sempurna dan tidak perlu dibela seperti babi >>>buta ... baru kita melangkah jadi lebih manusiawi. Karena yang harus kita >>>bela adalah KEHIDUPAN.<<< gue ngga pernah melihat sebagian besar umat islam indonesia membela KEMATIAN, kepingin mereka juga, hidup akur akur aja, Indonesia itu negara yang luar biasa toleran di negara Islam terbesar di dunia, tidak sedikit mentrinya non islam, panglima perangnya pun pernah non islam mestinya sih menurut gua, lu bangga dengan Islam di indonesia, bukan sebaliknya ________________________________ From: meduguba <medug...@yahoo.com> To: proletar@yahoogroups.com Sent: Monday, July 8, 2013 11:34 PM Subject: [proletar] Re: How I love meduguba Dear Habe, Bener banget Be, agama Kristen ketika berkolaborasi dengan kekuasan politik menjadi agama yang kejam, biadab dan merasa paling benar. Kekuasaan membuat Gereja lupa akan tugas pokoknya : menawarkan keselamatan. Setelah melalui jalan yang panjang dan banyak korban, akhirnya Gereja insyaf. Setelah memisahkan diri dari politik dan sadar bahwa kebenaran dan keselamatan tidak hanya dalam ajaran agama, agama Kristen menjadi lebih manusiawi. Pertanyaannya : kalau Kristen pernah melakukan kesombongan dan kesalahan apakah Islam juga harus melakukan kesombongan dan kesalahan yang sama sebelum jadi manusiawi ? Harus menunggu 600 tahun ? Mudah-mudahan Islam di Timur Jauh berevolusi jadi Islam yang humanis dan progresif. Amin ! Saya setuju, tetapi yang terjadi sekarang sebaliknya Be, Islam Timur Jauh itu justru bergeser dari humanis jadi radikal ... mereka sibuk dengan busana ... Sebetulnya saya tidak ada niat menjelek-jelekkan agama Islam, lihat lagi email saya, niat saya adalah menunjukkan pada teman-teman dalam milis ini bahwa agama itu bisa salah, agama itu tidak sempurna ... Setelah kita sadar dan mengakui bahwa agama tidak sempurna dan tidak perlu dibela seperti babi buta ... baru kita melangkah jadi lebih manusiawi. Karena yang harus kita bela adalah KEHIDUPAN. Maafkan saya, tulisan saya ini jadi terlalu serius dan berubah membosankan ya ? Salam, Guba --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@...> wrote: > > >>>Dear Habe, > > Yahudi, Kriten/Katolik, Islam memang akarnya sama, dan penganutnya banyak > yang bebal ... sama, masing-masing kemudian menganggap ajarannya paling > sempurna, mereka menganggap agamanya tidak bisa salah dan mereka anti > menerima kritik.<<< > > bener... > > >>>>Tapi ada satu kelompok yang anti kritik dan gampang banget marah, anarkis > >>>>lagi ...<<< > > > juga bener, > > cuma  menurut gue, Islam itu terutama Islam di timur jauh, pokoknya jauh > dari timur tengah maksud gua- dalam proses evolusi > menjadi islam yang lebih humanis dan progresif > > lu mesti ingat, agama Islam itu lebih muda 600 tahun dari kristen agamalu > jadi jelas kristen sudah jauh lebih mengalami proses pendewasaan dari islam > > coba lu tebak, 600 tahun yang lalu kristen seperti apa? > lebih kejam, lebih berangasan, lebih tertutup dari islam jalam sekarang bukan? > > > ________________________________ > From: meduguba <meduguba@...> > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Monday, July 8, 2013 2:15 AM > Subject: [proletar] Re: How I love meduguba > > > >  > Dear Habe, > > Yahudi, Kriten/Katolik, Islam memang akarnya sama, dan penganutnya banyak > yang bebal ... sama, masing-masing kemudian menganggap ajarannya paling > sempurna, mereka menganggap agamanya tidak bisa salah dan mereka anti > menerima kritik. > > Tapi ada satu kelompok yang anti kritik dan gampang banget marah, anarkis > lagi ... > > > menurut gue, sangat ngga fair kalau dia melulu menyalahkan Islam, termasuk > > dalam soal perkawinan gay > > tapi kepada katolik yang memiliki dokrin yang sama, dia menaifkan alias > > memaklumi dengan seksama > > He he, jadi ini masalahnya ? > > Dear Jusfiq, > > Tolong buat berita yang berimbang Uda, jangan hanya mengungkit-ungkit > kesalahan agama Islam dalam soal kawin gay, silakan kritik Kristen dan > Katolik juga. > > Nah, cukup ya Be ? > > Salam, Guba > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > mengadu domba dengan uplik? ndaklah...uplik ngga suka adu domba, kalau main > > anggar sih iya > > > > seneng denger ente bilang di agama katolik pernikahan gay itu dilarang, > > lebih tepatnya diharamkan > > cuma inget, dokrin katolik soal itu ngga beda dengan islam, bahkan > > samimawon juga di agama yahudi > > > > nah kembali ke uplik, > > menurut gue, sangat ngga fair kalau dia melulu menyalahkan Islam, termasuk > > dalam soal perkawinan gay > > tapi kepada katolik yang memiliki dokrin yang sama, dia menaifkan alias > > memaklumi dengan seksama > > > > yang cuma gue ingin tau, bagaimana pandangan gembel belanda ini terhadap > > opini elu > > apakah dia akan memaki maki ente guba? seperti kebiasaan dia? > > ataukah dia akan berdialog atau berdebat secara sehat seperti kebiasaan > > orang normal? > > > > gue ngga bisa berharap banyak pada nub, si pendeta cabul, kesiapan mental > > itu yang dia tidak punya > > jadi harapan gue terakhir untuk melihat jusplik bertutur kata seperti orang > > waras cuma tinggal sama elu > > > > satu lagi, elu bener, jangan menganggap jusplik sebagai " prophet" , gelar > > yang paling pas buat > > penerima tunjangan sosial, apalagi dia berasal dari minang itu " profit" > > > > silahkan berdebat guba > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > From: meduguba <meduguba@> > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Sunday, July 7, 2013 7:00 PM > > Subject: [proletar] Re: How I love meduguba > > > > > > > >  > > Dear Habe, > > > > Waduh, sekarang saya diadu domba sama Jusfiq ya ? > > > > Begini Be, saya memang Kristen Katolik, dan menurut ajaran agama saya > > pernikahaan gay itu tidak boleh, atau lebih tepatnya tidak bisa. Kenapa ? > > Karena perkawinan dalam ajaran Gereja Katolik harus satu pria dengan satu > > wanita. Selama ajaran itu belum diubah ya berarti perkawinan gay tidak bisa > > dilaksanakan ... > > > > Kalau gay mau melakukan pernikahan bagaimana ? Ya, silakan saja, tapi tidak > > bisa dilakukan di Gereja Katolik ... begitu ... Habe mau menikahi sesama > > cowok ? Silakan Be ... jangan ragu ... > > > > Gereja Katolik juga mengajarkan agar pasangan suami istri tidak menggunakan > > kondom untuk mengatur kelahiran anak, karena menghalangi bertemunya sperma > > denga sel telur, itu DOSA ( silakan berdebat soal dosa, tapi saya nggak > > ikutan ... ). Gereja Katolik juga meminta pasangan suami istri untuk tidak > > menggunakan alat kontrasepsi yang sifatnya membunuh janin atau bakal janin > > karena kami percaya bahwa KEHIDUPAN MANUSIA sudah dimulai sejak sperma > > membuahi sel telur. Itu sebabnya Gereja Katolik disebut Pro-Life. Kamu mau > > pilih Pro-Choise ? Silakan Be ... > > > > Extremnya, kalau pasangan Katolik tahu bahwa janin yang akan dilahirkan > > dalam keadaan cacat, mereka tetap diminta menerima anak itu sebagai karunia > > Allah. > > > > Kalau ada orang Katolik memakai kondom, pakai IUD, menggugurkan kandungan, > > kawin dengan orang Islam, pindah agama, minum alkohol sampai teler, kawin > > cerai ... itu bagaimana ? Coba jawab Be ... > > > > Buat Jusfiq, saya menghargai pendapat Anda. Kita memang berbeda ajaran, > > selama Uda Jusfiq tidak membakar gereja, mengebom kafe, memukuli istri, > > mengkafirkan orang beda iman dan menyiram wajah orang tua dengan air minum > > ... saya nggak ada masalah ... > > > > Saya hargai Jusfiq walaupun saya tidak mengangkatnya sebagai nabi ... > > > > Salam, Guba > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > > > orang boleh berlawanan opini sama dia > > > tapi tidak seperti si nub atau item ketika ditanya > > > dia ngga maen gansing atau tak umpet secara pengecut > > > > > > ditanya, bagaimana opini pribadi soal perkawinan homo di agamanya > > > dengan santai dia bilang tidak boleh > > > > > > pertanyaan ini selusin kali dilontarkan buat nub, pendeta cabul > > > selusin kali juga dia ngibrit, ngeles, pura pura cuek, > > > > > > guba kalau laki laki, bisa dibilang laki laki konsekwen > > > kalau perempuan sejajar dengan cut nya dien > > > > > > guba tidak segan berbeda pandangan dengan seorang gembel holland > > > tidak seperti si nub yang bermental cecurut yang jiper dengan aki aki > > > keriput > > > > > > sekarang mari kita tunggu diskusi antara jusplik dan guba soal perkawinan > > > gay > > > > > > coba anak anak duduknya yang teratur.. > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/