Dear Habe, Bingung Be ? Kacian ...
Semua agama itu khan "jualan" Be ? Hai Habe, masuklah Kristen supaya kamu selamat ... Hai Habe, masuklah Islam supaya kamu masuk surga ... Hai Habe, ikutilah Sang Budha Gautama supaya kamu dapat pencerahan ... Kalau kamu mau menerima "tawaran" itu ya silakan ... kalau enggak ya nggak papa ... Misalnya kamu bilang : saya nggak mau mengakui Yesus si Yahudi homo sebagai Tuhan, saya lebih cocok mengakui Muhammad si Arab poligamist sebagai nabi ... ya silakan ... Tawaran mana yang paling cocok buat kamu ? Terserah ... kalau kamu terima tawarannya apakah kamu pasti selamat ? Apakah kamu pasti masuk surga ... wallahualam bissawab ... Apakah Islam bukan tawaran ? Apakah Islam paksaan ? Atau warisan ... ? Para "penjualnya" Romo, Pastur, Pendeta, Kyai, Sunan, Wali, even Nabi, mereka khan manusia biasa Be, sama dengan kita. Walau tidak semua, tapi kalau lihat duit matanya ijo, kalau lihat cewek matanya merah, kalau lihat anak kecil matanya kunang-kunang ... mereka berlumuran dosa, so what's the point ? Kalau ada kyai atau ustad mencabuli anak kecil ... apakah berarti Islam tidak menawarkan surga ? Kalau Presiden PKS ditangkep apakah berarti Islam mengajarkan korupsi ? Kalau ada pastor berlumuran skandal sex ... go to hell buat dia ... ajaran Yesus tetap menawarkan keselamatan. Orang non Islam di Indonesia baik-baik saja ? Maka saya harus bangga dengan orang Islam Indonesia ? I beg your pardon ... Saya bangga dengan saudara-saudara saya yang Islam kalau orang Syiah dan Ahmadiah tidak lagi dianggap sebagai binatang yang boleh dibunuh dan diusir dari rumahnya. Saya bangga dengan saudara-saudara saya yang Islam kalau tidak adalagi gereja yang ditutup, disegel, dibakar ... dipersulit pembangunannya ... Saya bangga dengan saudara-saudara saya yang Islam kalau laskar-laskar Islam pembawa teror dimaki-maki oleh orang Islam sendiri karena mereka tahu bahwa laskar-laskar itu anarkis ... Saya bangga dengan saudara-saudara saya yang Islam kalau para homo/ waria diperlakukan sama sebagai manusia ... Saya bangga dengan saudara-saudara saya yang Islam kalau setiap orang boleh memilih agama dan kepercayaannya tanpa intimidasi ... Saya bangga dengan saudara-saudara saya yang Islam kalau mereka tidak membela Palestina seperti babi buta dan membenci Israel tanpa membaca sejarah panjang sejarah kedua negara itu ... Saya bangga dengan saudara-saudara saya yang Islam kaum Muslimin anggota milis ini bisa berdiskusi dengan nalar dan siap menerima serta menghargai pendapat orang lain ... Apa Be ... ? Tunggu 600 tahun lagi ? Rgds, Guba --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@...> wrote: > > term "menawarkan keselamatan " yang lu bilang tugas gereja itu membuat gue > bingung > menurut gue bukan gereja yang bisa memberikan keselamatan orang kristen > tapi umat kristen itu sendiri yang mempraktekan ajarannya > > gereja itu apalah...gereja katolik apa lagi, gembalanya aja berlumuran dengan > skandal sex di sini > > "menawarkan keselamatan" membuat gue curiga, kristen itu agama yang walaupun > berumur > seperti orang puber yang perlu dibimbing, umatnya mesti digiring bagai bebek > sawah > > >>>>Mudah-mudahan Islam di Timur Jauh berevolusi jadi Islam yang humanis dan > >>>>progresif. Amin ! Saya setuju, tetapi yang terjadi sekarang sebaliknya > >>>>Be, Islam Timur Jauh itu justru bergeser dari humanis jadi radikal ... > >>>>mereka sibuk dengan busana ... <<<< > > > gue malah berpikiran islam timur jauh sedangan mengalami gejolak > pendewasaan, > mereka sedang mencari identitas diri sendiri, revolusi internal,friksi dan > geseran yang > walaupun kelihatan menakutkan bakalan menimbulkan sesuatu yang positif dan > menyehatkan > > di Indonesia lu liat, ketika presiden PKS ditangkap, itu bukan mengartikan > Islam itu mundur > sebaliknya itu menandakan simbol keagamaan dalam partai ngga dianggap > mayoritas orang Islam sendiri > alias mereka sudah berpikir maju, makanya ngga salah kalau PKS mulai tidak > dipercaya masyarakat > > PKS itu adalah agen ihwanul muslim dari timteng yang berbahaya menurut gua > partai ini sudah seharusnya dikucilkan orang, jangan pilih PKS di pemilu depan > > dan kalau gua boleh membuka rahasia, dan mudah mudahan ngga ada agen wahabi > di sini > tragisnya si LHI itu....besan kakak perempuan gua, > > nah walaupun gue empet sama si LHS gue respek sama anaknya yang baik budi dan > humble > itu bisa gua lakukan lantaran gue ngga percaya dengan dosa turunan atau > warisan seperti di dokrin agamalu > > >>>Sebetulnya saya tidak ada niat menjelek-jelekkan agama Islam, lihat lagi > >>>email saya, niat saya adalah menunjukkan pada teman-teman dalam milis ini > >>>bahwa agama itu bisa salah, agama itu tidak sempurna ... Setelah kita > >>>sadar dan mengakui bahwa agama tidak sempurna dan tidak perlu dibela > >>>seperti babi buta ... baru kita melangkah jadi lebih manusiawi. Karena > >>>yang harus kita bela adalah KEHIDUPAN.<<< > > > gue ngga pernah melihat sebagian besar umat islam indonesia membela KEMATIAN, > kepingin mereka juga, hidup akur akur aja, Indonesia itu negara yang luar > biasa toleran > di negara Islam terbesar di dunia, tidak sedikit  mentrinya non islam, > panglima perangnya pun pernah non islam > > mestinya sih menurut gua, lu bangga dengan Islam di indonesia, bukan > sebaliknya > > > > > > > > > > > > ________________________________ > From: meduguba <meduguba@...> > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Monday, July 8, 2013 11:34 PM > Subject: [proletar] Re: How I love meduguba > > > >  > Dear Habe, > > Bener banget Be, agama Kristen ketika berkolaborasi dengan kekuasan politik > menjadi agama yang kejam, biadab dan merasa paling benar. Kekuasaan membuat > Gereja lupa akan tugas pokoknya : menawarkan keselamatan. Setelah melalui > jalan yang panjang dan banyak korban, akhirnya Gereja insyaf. Setelah > memisahkan diri dari politik dan sadar bahwa kebenaran dan keselamatan tidak > hanya dalam ajaran agama, agama Kristen menjadi lebih manusiawi. > > Pertanyaannya : kalau Kristen pernah melakukan kesombongan dan kesalahan > apakah Islam juga harus melakukan kesombongan dan kesalahan yang sama sebelum > jadi manusiawi ? Harus menunggu 600 tahun ? > > Mudah-mudahan Islam di Timur Jauh berevolusi jadi Islam yang humanis dan > progresif. Amin ! Saya setuju, tetapi yang terjadi sekarang sebaliknya Be, > Islam Timur Jauh itu justru bergeser dari humanis jadi radikal ... mereka > sibuk dengan busana ... > > Sebetulnya saya tidak ada niat menjelek-jelekkan agama Islam, lihat lagi > email saya, niat saya adalah menunjukkan pada teman-teman dalam milis ini > bahwa agama itu bisa salah, agama itu tidak sempurna ... Setelah kita sadar > dan mengakui bahwa agama tidak sempurna dan tidak perlu dibela seperti babi > buta ... baru kita melangkah jadi lebih manusiawi. Karena yang harus kita > bela adalah KEHIDUPAN. > > Maafkan saya, tulisan saya ini jadi terlalu serius dan berubah membosankan ya > ? > > Salam, Guba > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > >>>Dear Habe, > > > > Yahudi, Kriten/Katolik, Islam memang akarnya sama, dan penganutnya banyak > > yang bebal ... sama, masing-masing kemudian menganggap ajarannya paling > > sempurna, mereka menganggap agamanya tidak bisa salah dan mereka anti > > menerima kritik.<<< > > > > bener... > > > > >>>>Tapi ada satu kelompok yang anti kritik dan gampang banget marah, > > >>>>anarkis lagi ...<<< > > > > > > juga bener,à> > > > cuma àmenurut gue, Islam itu terutama Islam di timur jauh, pokoknya jauh > > dari timur tengah maksud gua- dalam proses evolusi > > menjadi islam yang lebih humanis dan progresif > > > > lu mesti ingat, agama Islam itu lebih muda 600 tahun dari kristen agamalu > > jadi jelas kristen sudah jauh lebih mengalami proses pendewasaan dari islam > > > > coba lu tebak, 600 tahun yang lalu kristen seperti apa? > > lebih kejam, lebih berangasan, lebih tertutup dari islam jalam sekarang > > bukan? > > > > > > ________________________________ > > From: meduguba <meduguba@> > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Monday, July 8, 2013 2:15 AM > > Subject: [proletar] Re: How I love meduguba > > > > > > > > à> > Dear Habe, > > > > Yahudi, Kriten/Katolik, Islam memang akarnya sama, dan penganutnya banyak > > yang bebal ... sama, masing-masing kemudian menganggap ajarannya paling > > sempurna, mereka menganggap agamanya tidak bisa salah dan mereka anti > > menerima kritik. > > > > Tapi ada satu kelompok yang anti kritik dan gampang banget marah, anarkis > > lagi ... > > > > > menurut gue, sangat ngga fair kalau dia melulu menyalahkan Islam, > > > termasuk dalam soal perkawinan gay > > > tapi kepada katolik yang memiliki dokrin yang sama, dia menaifkan alias > > > memaklumi dengan seksama > > > > He he, jadi ini masalahnya ? > > > > Dear Jusfiq, > > > > Tolong buat berita yang berimbang Uda, jangan hanya mengungkit-ungkit > > kesalahan agama Islam dalam soal kawin gay, silakan kritik Kristen dan > > Katolik juga. > > > > Nah, cukup ya Be ? > > > > Salam, Guba > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > > > mengadu domba dengan uplik? ndaklah...uplik ngga suka adu domba, kalau > > > main anggar sih iya > > > > > > seneng denger ente bilang di agama katolik pernikahan gay itu dilarang, > > > lebih tepatnya diharamkan > > > cuma inget, dokrin katolik soal itu ngga beda dengan islam, bahkan > > > samimawon juga di agama yahudi > > > > > > nah kembali ke uplik,Ãâà> > > menurut gue, sangat ngga fair kalau dia melulu menyalahkan Islam, > > > termasuk dalam soal perkawinan gay > > > tapi kepada katolik yang memiliki dokrin yang sama, dia menaifkan alias > > > memaklumi dengan seksama > > > > > > yang cuma gue ingin tau, bagaimana pandangan gembel belanda ini terhadap > > > opini elu > > > apakah dia akan memaki maki ente guba? seperti kebiasaan dia? > > > ataukah dia akan berdialog atau berdebat secara sehat seperti kebiasaan > > > orang normal? > > > > > > gue ngga bisa berharap banyak pada nub, si pendeta cabul, kesiapan mental > > > itu yang dia tidak punya > > > jadi harapan gue terakhir untuk melihat jusplik bertutur kata seperti > > > orang waras cuma tinggal sama elu > > > > > > satu lagi, elu bener, jangan menganggap jusplik sebagai " prophet" , > > > gelar yang paling pas buat > > > penerima tunjangan sosial, apalagi dia berasal dari minang itu " profit" > > > > > > silahkan berdebat guba > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > From: meduguba <meduguba@> > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > Sent: Sunday, July 7, 2013 7:00 PM > > > Subject: [proletar] Re: How I love meduguba > > > > > > > > > > > > Ãâà> > > Dear Habe, > > > > > > Waduh, sekarang saya diadu domba sama Jusfiq ya ? > > > > > > Begini Be, saya memang Kristen Katolik, dan menurut ajaran agama saya > > > pernikahaan gay itu tidak boleh, atau lebih tepatnya tidak bisa. Kenapa ? > > > Karena perkawinan dalam ajaran Gereja Katolik harus satu pria dengan satu > > > wanita. Selama ajaran itu belum diubah ya berarti perkawinan gay tidak > > > bisa dilaksanakan ... > > > > > > Kalau gay mau melakukan pernikahan bagaimana ? Ya, silakan saja, tapi > > > tidak bisa dilakukan di Gereja Katolik ... begitu ... Habe mau menikahi > > > sesama cowok ? Silakan Be ... jangan ragu ... > > > > > > Gereja Katolik juga mengajarkan agar pasangan suami istri tidak > > > menggunakan kondom untuk mengatur kelahiran anak, karena menghalangi > > > bertemunya sperma denga sel telur, itu DOSA ( silakan berdebat soal dosa, > > > tapi saya nggak ikutan ... ). Gereja Katolik juga meminta pasangan suami > > > istri untuk tidak menggunakan alat kontrasepsi yang sifatnya membunuh > > > janin atau bakal janin karena kami percaya bahwa KEHIDUPAN MANUSIA sudah > > > dimulai sejak sperma membuahi sel telur. Itu sebabnya Gereja Katolik > > > disebut Pro-Life. Kamu mau pilih Pro-Choise ? Silakan Be ... > > > > > > Extremnya, kalau pasangan Katolik tahu bahwa janin yang akan dilahirkan > > > dalam keadaan cacat, mereka tetap diminta menerima anak itu sebagai > > > karunia Allah. > > > > > > Kalau ada orang Katolik memakai kondom, pakai IUD, menggugurkan > > > kandungan, kawin dengan orang Islam, pindah agama, minum alkohol sampai > > > teler, kawin cerai ... itu bagaimana ? Coba jawab Be ... > > > > > > Buat Jusfiq, saya menghargai pendapat Anda. Kita memang berbeda ajaran, > > > selama Uda Jusfiq tidak membakar gereja, mengebom kafe, memukuli istri, > > > mengkafirkan orang beda iman dan menyiram wajah orang tua dengan air > > > minum ... saya nggak ada masalah ... > > > > > > Saya hargai Jusfiq walaupun saya tidak mengangkatnya sebagai nabi ... > > > > > > Salam, Guba > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > > > > > orang boleh berlawanan opini sama dia > > > > tapi tidak seperti si nub atau item ketika ditanya > > > > dia ngga maen gansing atau tak umpet secara pengecut > > > > > > > > ditanya, bagaimana opini pribadi soal perkawinan homo di agamanya > > > > dengan santai dia bilang tidak boleh > > > > > > > > pertanyaan ini selusin kali dilontarkan buat nub, pendeta cabul > > > > selusin kali juga dia ngibrit, ngeles, pura pura cuek, > > > > > > > > guba kalau laki laki, bisa dibilang laki laki konsekwen > > > > kalau perempuan sejajar dengan cut nya dien > > > > > > > > guba tidak segan berbeda pandangan dengan seorang gembel holland > > > > tidak seperti si nub yang bermental cecurut yang jiper dengan aki aki > > > > keriput > > > > > > > > sekarang mari kita tunggu diskusi antara jusplik dan guba soal > > > > perkawinan gay > > > > > > > > coba anak anak duduknya yang teratur.. > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
