Bruno Salgado escreveu: > Rafael, cá entre nós, um país onde um atleta quer *fugir* de lá e não > tem essa "permissão", não é nem digno de meu apoio, nem com um milhão > de estatisticas a favor. > Vejo isso de outra maneira. Acho que um país que formou um atleta tem o direito de dispor do mesmo como treinador das futuras gerações. Por isso uma ilha de 10 milhões de pessoas tira mais medalhas que o Brasil em uma olimpíada. O problema dos boxeadores cubanos foi que uma empresa alemã ofereceu milhões de doláres para eles deixarem Cuba. (algo muito semelhante ao Roubo de Cérebros, em que os países pobres subsidiam em milhões de dólares os países ricos)... Só que o treinamento deles foi pago pelo povo cubano... > Tipo, todo mundo aqui já entendeu sua posição, mas se for para bater > na mesma tecla, venha com algo de interessante ou novo pelo menos... > Colabora... > > Ah, > Bom, só estou respondendo o que vêm sido colocado. Como te respondi agora... Mas to ficando sem tempo para essa thread...
> >> Pena de morte chamada auto-de resistência >> http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2008/07/09/policia_do_rio_de_janeiro_e_a_que_mais_mata_no_mundo_1429149.html >> > > Cá entre nós[2], pegou um problema sério e fez uma diagonal pra > argumentar algo sem o menor bom senso e critério par argumentar outro. > Quer falar do Rio, fale com propriedade. > Cuba deve ter a população de um "peido" de Copacabana. Daqui a pouco > vc vai comparar a taxa de natalidade das Ilhas Malvinas com da > Argentina e fazer uma paralelo com a China. > > []s Bruno Salgado, quase um email a lá Chávez(do Kiko) :) > > > > > > 2009/1/21 rafael <rafaelcro...@gmail.com>: > >> Ola Julian, >> >> Achei a piada criativa e bem feita... Mesmo sendo piada, teço alguns >> comentários, já que piada reflete o que esta na cabeça das pessoas... >> >> Volto a insistir... Quantas pessoas foram fuziladas em Cuba em 2008? >> NENHUMA. >> Em 2007? NENHUMA >> Em 2006? NENHUMA >> Em 2005? 3 pessoas (naquela crise do sequestro de navios, onde os EUA >> buscavam gerar um conflito que justificasse uma intervenção...) >> E só no Rio de Janeiro, você sabia que a polícia matou 1300 pessoas. >> Pena de morte chamada auto-de resistência >> http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2008/07/09/policia_do_rio_de_janeiro_e_a_que_mais_mata_no_mundo_1429149.html >> E por que os países socialistas ficam com fama de matarem pessoas? >> Apenas porque lá o julgamento é público... >> O mesmo com relação a prisões. Hoje os EUA são o país que mais tem >> presos em relação a população. É quase 1% a população na cadeia. Um >> ativista do direitos dos presos nos eua e lider dos panteras negras, >> George Jackson, sempre afirmava que toda prisão é uma prisão política... >> Um último comentário é que a primeira e segunda coluna se confundem >> cada vez mais. Sem o risco de revoluções na Europa, a burguesia não tem >> mais que entregar os aneis para perder os dedos e o neoliberalismo >> avançou muito lá... A França, por exemplo, que tinha conquistado uma >> jornada de trabalho de 6 horas voltou para a antiga de 8 horas... >> >> Um abraço, >> >> Rafael >> >> >> >> >> Julian Carlo Fagotti escreveu: >> >>> Eu tava num bar ontem, comentando sobre esta discussão da lista. O >>> assunto nunca chega conclusões, mas acabamos fazendo uma tabelinha >>> para leigos (não sei como vai chegar através da lista). Não resisti, e >>> na hora do almoço montei no BrOffice para mandar para vocês. >>> >>> >>> >>> >>> >>> *CAPITALISMO* >>> >>> >>> >>> *SOCIAL DEMOCRACIA* >>> >>> >>> >>> >>> *SOCIALISMO DE PARTIDO ÚNICO* >>> >>> >>> ESCOLA PÚBLICA >>> >>> >>> >>> No Brasil tem escola pública e particular, ambas podem ser boas ou >>> podem ser ruins. Nos EUA a escola pública, quando tem, é ruim. >>> >>> >>> >>> Na Europa tem escola pública, a particular é ruim. >>> >>> >>> >>> Só tem ensino público. Você vai para escola nem que não queira. >>> Algumas prisões são consideradas escolas. >>> >>> CONHECIMENTO LIVRE >>> >>> >>> >>> Você pode saber o quanto você possa pagar, dentro do que a mídia >>> publicar, desde que não contarie os interesses dos bancos e as >>> montadoras de automóveis. >>> >>> >>> >>> Não tem opinião formada. Uma comissão de acadêmicos estuda o assunto. >>> >>> >>> >>> Você pode saber de algumas coisas que o partido permita. >>> >>> LIBERDADE >>> >>> >>> >>> Você pode falar e fazer o que quiser, mas pode perder o emprego, ser >>> processado e morrer de fome. Ou pode ser fuzilado. >>> >>> >>> >>> Não tem opinião formada. Uma comissão de acadêmicos estuda o assunto. >>> >>> >>> >>> Você pode falar e fazer o que quiser, mas pode ser fuzilado. >>> >>> BANCOS >>> >>> >>> >>> Dão dinheiro para quem não precisa. >>> >>> >>> >>> Dão dinheiro para quem não precisa. >>> >>> >>> >>> Dão dinheiro para quem não precisa. >>> >>> INTERNET >>> >>> >>> >>> Você vai saber de tudo que os bancos e as montadoras de automóveis >>> queiram que você saiba. Se tiver interesse pode saber de outras coisas. >>> >>> >>> >>> Não tem opinião formada. Uma comissão de acadêmicos estuda o assunto. >>> >>> >>> >>> Você pode saber de tudo que o partido queira que você saiba. >>> >>> HABEAS DATA >>> >>> (DIREITO AO ACESSO A SUAS INFORMAÇÕES) >>> >>> >>> >>> Os bancos (cartões de crédito) e as montadoras de automóveis sabem >>> tudo sobre você. Você não sabe o que eles sabem. >>> >>> >>> >>> Não tem opinião formada. Uma comissão de acadêmicos estudando o assunto. >>> >>> >>> >>> O governo sabe tudo sobre você. Você não sabe o que ele sabe. >>> >>> MONTADORAS DE AUTOMÓVEIS >>> >>> >>> >>> Fazem carros que você nunca vai comprar, subsidiados pelo carro que >>> você compra. >>> >>> >>> >>> Preferem as americanas, gostam das européias e tem entusiasmo pelas >>> orientais. >>> >>> >>> >>> Fazem carros. Alguns funcionam. Às vezes. >>> >>> DIREITOS AUTORAIS >>> >>> >>> >>> Se você for americano tem chance de viver de direitos autorais. >>> >>> >>> >>> Não tem opinião formada. Uma comissão de acadêmicos estuda o assunto. >>> >>> >>> >>> Você pode receber uma medalhinha do partido. Ou um tiro. >>> >>> USO DE BENS COM DIREITOS AUTORAIS >>> >>> >>> >>> A OMC dá o direito aos EUA criarem restrições econômicas ao seu país >>> se você usar windows pirata. >>> >>> >>> >>> Não tem opinião formada. Uma comissão de acadêmicos estuda o assunto. >>> >>> >>> >>> A China faz windows original lá mesmo e os EUA não criam restrições >>> econômicas. >>> >>> SOFTWARE LIVRE >>> >>> >>> >>> O nome do jogo é monopólio, imbecil! >>> >>> >>> >>> Não tem opinião formada. Uma comissão de acadêmicos estuda o assunto. >>> >>> >>> >>> O que é software? O que é livre? >>> >>> >>> Atenção: Isto não tem base científica. Isto é só um brincadeira. >>> E claro, piada é sempre preconceituosa, senão não tem graça! >>> >>> >>> >>> Em 21/01/2009 às 15:30 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> escreveu: >>> >>> Pô, e ninguém comentou minha piada sobre o Chavéz... E olha que ela >>> foi direcionada hein... rs >>> >>> Será que ela foi fraca? Ou não foi compreendida? :) >>> >>> []s Bruno Salgado, numa tentativa de desviar a atenção dessa "guerra" >>> e voltarmos para a "paz" :) >>> >>> obs: quando tiverem o resultado da pesquisa favor enviem para a >>> lista :) >>> >>> >>> >>> 2009/1/21 rafael : >>> > Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: >>> >> >>> >> >>> >> 2009/1/21 rafael > >>> >> >>> >> Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: >>> >> > Chamar idéias de imbecis está 2 níveis[*] acima do que você >>> >> entendeu. >>> >> > Assim fica parecendo que você está desejando que alguém o ofenda. >>> >> > >>> >> > *[1)grandes mentes discutem idéias; 2)mentes medianas discutem >>> >> coisas, >>> >> > 3) mentes pequenas discutem pessoas] >>> >> Para mim lutar contra idéias idiotas só pode significar lutar contra >>> >> as pessoas portadoras de idéias idiotas... As idéias não existem >>> fora >>> >> das cabeças das pessoas... >>> >> >>> >> >>> >> Entendo o seu método. Para você se alguém discorda de mim (de >>> porte de >>> >> uma idéia idiota) a única alternativa que eu tenho é lutar >>> contra essa >>> >> pessoa. Tentar ajudar essa pessoa a perceber seu próprio erro está >>> >> fora de questão. Se estiver ao meu alcance perder essa pessoa, eu >>> >> prendo, se puder matar eu mato, etc. Uma nova idéia, uma nova ótica, >>> >> etc, não têm o poder de mudar as pessoas. Elas sempre serão >>> tapadas do >>> >> jeito que são. Ou você luta contra a pessoa da idéia idiota, ou a >>> >> idiotice não terá fim. >>> > Lutar contra o portador de uma idéia idiota não é prender e matar... >>> > Pode ser debater também e convencê-lo... Não extrapola o que eu >>> falei. >>> > Só não gosto da abordagem de separar as idéias das pessoas, como >>> se as >>> > idéias não fossem produtos de seres conscientes... Isso tira a >>> > responsabilidade sobre emiti-las... E quanto a reeducação, ela tem >>> > limites. O Bill Gates tem recuperação? O Hitler tinha? Os >>> torturadores >>> > da ditadura no Brasil que estão soltos por aí tem? >>> > Acredito no perdão, mas para quem esteja arrependido... >>> > O cômico do seu argumento é que ele se aplica a você também... Ou >>> você >>> > não dirige seus disparos contra mim? >>> >> >>> >> Para mim esse pensamento acima é da idade da pedra. Isso não é o >>> mesmo >>> >> que dizer que quem tem esse pensamento também seja da idade da >>> pedra, >>> >> e que se eu quiser que seu portador mude de atitude eu precise lutar >>> >> contra a pessoa. >>> >> >>> >> Acho que quando se parte para a questão de lutar contra a >>> pessoa, isso >>> >> significa que a sua idéia não tem nenhuma força transformadora. >>> Não é >>> >> apoiável nem compreensível. Sendo não-apoiável e não-compreensível, >>> >> não resta nenhuma chance de alguém concordar com ela usando apenas o >>> >> bom senso. Nesse caso resta apenas o recurso de atacar a própria >>> >> pessoa que se opõe as suas idéias. >>> >> >>> >> Quando alguém parte para o ataque pessoal, para mim, isso significa >>> >> que essa pessoa está ficando sem argumentos. Quando alguém pega >>> a sua >>> >> defesa das suas idéias e traz para o lado pessoal - mesmo que >>> você não >>> >> tenha feito isso - para mim tem grandes chances de não ser um mal >>> >> entendido. Pode ser o caso da pessoa está se sentindo em desvantagem >>> >> no campo das idéias, e deseja levar as coisas para o campo pessoal >>> >> onde o debate pode seguir um estilo mais a seu gosto. Assim o seu >>> >> oponente que estava em vantagem com relação às suas idéias desce de >>> >> nível, perdendo a vantagem. >>> >> >>> >> Porque o Parlamento Europeu julga a Venezuela e não outros países? >>> >> Respondo, porque há 200 anos a Venezuela era uma colônia da >>> Europa... >>> >> Você já foi a Europa? Como eles tratam os imigrantes lá? O que eles >>> >> fizeram na África há 30 anos? Torturaram e mataram para manterem >>> suas >>> >> colônias... Não acho válido o julgamento deles... >>> >> >>> >> >>> >> Ok então. Você faz uma lista dos sites onde eu posso obter >>> informações >>> >> confiáveis. >>> >> >>> >> Estava pensando nesse blog dessa Venezuelana: >>> >> http://www.anajuliajatar.com/ >>> >> >>> >> Estou aguardando a sua aprovação. >>> > www.aporrea.org <http://www.aporrea.org> >>> > >>> > Esse site é bem interessante sobre a Venezuela. E também apoia >>> bastante >>> > o SL. Mas não tem site que vai te dizer a verdade... Você tem que >>> > buscá-la na sua vida real e cotidiana, nas suas relações pessoais... >>> > Eu nunca fui a vários países sobre o qual opino. Mas aqui, no dia >>> a dia >>> > sinto o peso da exploração capitalista. É assim que compreendo quando >>> > vejo uma velinha de madrugada catando latinha no frio, ou o >>> mendigo que >>> > dorme na minha rua. Ambos recebem uma miséria e quem lucra são as >>> > empresas de alumínio, e as de bebidas... É assim que sinto a >>> exploração >>> > no mundo do trabalho. Isso me ajuda a relacionar isso com o que >>> vejo em >>> > outros países e emitir opiniões. >>> > Nunca sofri opressão de nenhum movimento social, de nenhum sindicato >>> > sério, apenas a do capitalismo... >>> > >>> >> >>> >> >>> >> > Deveríamos seguir o exemplo do Chile, que é um país desenvolvido: >>> >> > http://pt.wikipedia.org/wiki/Chile >>> >> Bom, se você estudar um pouco a história do Chile, verá que a grande >>> >> exportação do país é o Cobre que foi nacionalizado pelo governo do >>> >> Salvador Allende em 1973. Após o golpe militar que torturou e >>> >> matou e a >>> >> implantação do neoliberalismo pelo Pinochet eles não tiveram >>> >> coragem de >>> >> privatizar o Cobre... A situação não anda tão boa no Chile, verá um >>> >> declinío se comparado a anos anteriores... >>> >> >>> >> >>> >> Então na verdade o IDH não serve de escudo para justificar nada? >>> >> >>> >> http://pt.wikipedia.org/wiki/Economia_do_Chile >>> > Serve, mas ele bate uma fotografia. Tente ver o filme, o >>> movimento... A >>> > Venezuela não esta apenas acima do Brasil, ela subiu 13 posições da >>> > última contagem pra essa... >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> Glauber Machado Rodrigues >>> >> PSL-MA >>> >> >>> >> jabber: glau...@jabber-br.org >>> >> >>> >> música livre é bem melhor: >>> >> http://www.jamendo.com >>> >> >>> >> >>> ------------------------------------------------------------------------ >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> PSL-Brasil mailing list >>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >> Regras da lista: >>> >> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > PSL-Brasil mailing list >>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> > Regras da lista: >>> > >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> Bruno Salgado Guimarães >>> -------------------------------------------------------------- >>> >>> Clavis Segurança da Informação >>> www.clavis.com.br <http://www.clavis.com.br> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> ------------------------------------------------------------------------ >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > > > _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
