Olá Akira, 

> Em 18 de outubro de 2014 12:37, < anah...@anahuac.eu > escreveu:

> > Ubuntu não é um sistema operacional Livre e não é seguro. Ele vem com
> > Spyware
> > de "fábrica" e isso é o mínimo que sabemos.
> 

> FUD?
> http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt

Não é FUD, é fato. Todos conhecem e reconhecem o fato do Ubuntu ter incluído 
código malicioso no sistema operacional para enviar determinadas informações 
para os servidores da Amazon. Certo? 
Não há nenhum argumento que justifique a traição. Escrevi uma artigo sobre isso 
na época, aconselharia que você desse uma lida: http://www.anahuac.eu/?p=47 

> > Como tenho argumentado, é muito pouco provável que com os recursos humanos
> > e
> > financeiros à sua disposição, esses sejam os únicos problemas conhecidos.
> 

> Você tem alguma notícia que fundamente isso? Se tiver, seria bom alertar,
> ainda bem que temos o código-fonte disponível. Temos o poder de auditar se
> existem spywares.

A notícia acima não é suficiente? 
O fato da Canonical ter sido descoberta pela FSF em sua ação covarde e 
traiçoeira de embutir código malicioso em sua distribuição não é suficiente? 

> > Creio que comunidade e Movimento Software Livre deveríamos nos posicionar
> > de
> > forma contundente contra o uso de Software Proprietário e em especial,
> > Software Livre com "mazelas" de Software Próprietário, que não respeita a
> > privacidade, embute códigos maliciosos e não respeita os princípios
> > filosóficos do Software Livre.
> 

> A FSF já fez isso muito bem:

> https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html

Verdade, a FSF fez isso muito bem. Entretanto o PSL-BR fez isso muito mal. Na 
verdade não só a PSL-BR mas praticamente todos os ativistas e todas as 
comunidades de Software Livre no Brasil, decidiram se fazer de cegos ao 
problema e continuam abonando e estimulando o uso de Ubuntu. 
Órgão federais como o SERPRO continuam homologando o uso de Ubuntu, e até mesmo 
a transloucada comunidade Debian, em sua apresentação no FISL sugeriu ao 
público que usa-se Ubuntu no lugar de Debian, pois "eram a mesma coisa". 

Então, enquanto a FSF fez sua parte, nós aqui, passamos vergonha, nos 
submetendo de forma infantil e até mesmo covarde ao poderio do Ubuntu. Até 
parece que não temos opções. 

> Por que não colaborar, traduzindo essa página para Português?

Isso é uma auto critica? 
Manda ver! Traduz lá! 

> O spyware é o envio dos termos de pesquisa, provavelmente não-anônimos a
> Amazon utilizados no Dash (barra de ferramentas do SO). É ruim que isso seja
> exista por padrão, a boa notícia é que isso pode ser desabilitado. Vou
> solicitar a ele que inclua no curso as instruções de desabilitar esse
> spyware:

> http://sejalivre.org/afinal-o-ubuntu-esta-produzindo-spyware-ou-nao/

Mais uma vez eu não entendo bem o que você quer/vai fazer. 
Em todo caso, boa tradução, boa solicitação a quem quer que seja. 

Mas deixa eu te dizer uma coisa: a boa notícia não é que esse spyware pode ser 
desabilitado. A boa notícia é que podemos deixar de usar Ubuntu por ter traído 
nossa confiança. 
Aqui é onde se separa o inocente do realista. A Canonical fez algo que NUNCA 
devia ter feito. Como confiar que esse é o único código malicioso do sistema? 

Essa é minha maior critica a este grupo de ativistas: sempre desculpando o 
agressor. Até quando vocês vão se permitir viver esse Complexo de Estocolmo? 
Seja o Facebook, o Google ou o Ubuntu, você sempre encontram uma forma primária 
e infantil de desculpá-los pelas atrocidades que eles cometem contra nosso 
movimento e/ou pelos seus comportamentos antiéticos. E isso somente se explica 
pela contaminação dos conceitos complacentes da OSI em nosso movimento Software 
Livre. 

> > Pode ser que para uma iniciativa OSI,
> 

> Não é uma iniciativa OSI, é de um professor universitário que cuidou por
> vários anos da migração de Software Proprietário para Software Livre na UFG.
> Ele é o mentor e um dos coordenadores do Projeto Seja Livre da UFG:

> http://sejalivre.cercomp.ufg.br/

> Através da iniciativa dele, cerca de 20.000 atuais e vários outros que foram
> formados pela Universidade, tem a oportunidade de trabalhar (funcionários e
> professores), estudar (alunos) e utilizar Software Livre (GIMP, Firefox,
> LibreOffice, etc). A melhor opção de Sistema Operacional, do ponto de vista
> de maturidade foi Ubuntu. Foi testado vários aspectos como funcionalidades,
> reconhecimento a hardware, etc. Com certeza, foi uma escolha pragmática e
> não ideológica.

Excelente! 
Assim funcionam as iniciativas OSI, confundindo! É o famoso FLOSS! 
Até parece que estão fazendo algo positivo para o Software Livre, mas não 
estão. Sua descrição mais detalhada apenas deixa mais claro que se trata de uma 
iniciativa OSI: pragmática e não ideológica. E esse é exatamente o ponto para o 
qual venho alertando desde o início. 

Acho que a galera da OSI deve comemorar muito o alcance de sua visão 
complacente, pragmática e sem ideologia. 
Este não é um movimento que sobrepõe o pragmatismo à ideologia, que sobrepõe o 
as facilidades de uso sobre a liberdade. Ou não deveria ser. 

Em minha opinião, em insistindo pelas veredas da sobra da morte (uso de Ubuntu) 
o nome do projeto acima deveria ser "seja aberto" e não "seja livre". 

Tenho dito sempre que não há nada de errado em ser OSIsta. O erro está em 
confundir os iniciantes ( e alguns veteranos) de que OSI e Software Livre são a 
mesma coisa. Vide este artigo: http://www.anahuac.eu/?p=375 

> > onde o objetivo é ampliar a base de usuários, iniciados ou não, que
> > entendem
> > o que é Software Livre ou não, contendo Software Proprietário ou não, a
> > chamada desse curso seja uma boa notícia,
> 

> > mas para o Movimento Software Livre, certamente não é.
> 

> Eu digo que é uma forma de incluir usuários a boas experiências com Software
> Livre.

Errado. Neste caso em específico do Ubuntu, não é com Software Livre. O Ubuntu 
é notadamente a distribuição que mais trás Software Proprietário e sabidamente 
infectado com código malicioso. 

> Uma vez que experimentam, percebem outra realidade e conseguem perceber a
> prisão do Software Proprietário, já é um primeiro passo.

Outra percepção equivocada. Repetir uma mentira não fará com que ela se torne 
verdade. 
O exemplo da massificação do Android é o melhor exemplo de que essa linha 
argumentativa não se sustenta. 
Escrevi um artigo inteiro descrevendo e argumentando sobre isso: 
http://www.anahuac.eu/?p=398 

> Condenar a iniciativa e dizer que não é boa notícia é disparar fogo amigo.

OSI não é amigo do Software Livre! 
Ele se faz de amigo, de companheiro, mas na primeira oportunidade joga fora 
aquilo que nos é mais precioso: a ideologia! 

Inclusive você Akira a joga fora com muita facilidade. 

> Precisamos de tratar a ferida e não cortar o braço, veja a nota da rodapé da
> FSF:

> > As of March 2014 we have heard talk of a plan to change Ubuntu to remove
> > this
> > surveillance malfeature. I hope Ubuntu does make that change and soon,
> > since
> > that will vindicate free software's reputation. However, reportedly Ubuntu
> > 14.04 in April 2014 still has the problem.
> 

> > The presence of nonfree software in Ubuntu is a separate ethical issue. For
> > Ubuntu to be ethical, that too must be fixed.
> 
> https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html

Até onde minha capacidade de interpretar textos me leva, essas notas da FSF 
apenas corroboram meu argumento. 

> Eu mesmo devo futuramente ministrar um curso de Debian, que é minha distro
> favorita. Mas também não é considerada livre pela FSF:

> http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Ela não é considerada 100% Livre, mas se faça um favor, não compare o Debian 
com Ubuntu. É no mínimo ofensivo para os milhares de contribuidores que suam 
muito para fazer do Debian um dos melhores exemplos de Software Livre de toda a 
história. 
Até onde me lembro o Debiam não é recomendado porque o projeto mantém 
disponíveis repositórios com pacotes de softwares que não são 100% livres. Mas 
o Debian permite, se você quiser, instalar somente Software Livre. 

Eu entendo, defendo e respeito o posicionamento da FSF em não relacionar o 
Debian nas distribuições "homologadas", mas comparar o Debian com Ubuntu é como 
comparar um brigão com um genocida! 

> > Não me cansarei de repetir: SL != OSI
> 

> Acho que você rotular tudo que seja pragmático como OSI não é produtivo para
> a disseminação do Software Livre.

Não estou preocupado em disseminar o Software Livre. 
Akira, leia com atenção, vou repetir: não estou preocupado em disseminar o 
Software Livre! 

O que me preocupa é a essência do Movimento Software Livre ser contaminado 
pelas ideias, metodologias, complacências e falta de preocupações éticas e 
filosóficas da OSI, ao ponto de não se sustentar mais. 

> Eu acho que sua crítica ideológica é válida e bem vinda. Mas acho que suas
> energias estão voltadas para o foco errado.

Mas eu não acho :-) 

> Suas habilidades de hacker, por exemplo, poderia ser empregada em uma solução
> de hosting+webmail livre alternativa ao Gmail.

Como eu contribuo ou deixo de contribuir não lhe diz respeito meu caro Akira! 
Mas você sabia que eu fiz exatamente isso? Reunimos algumas dúzias de pessoas 
num grupo da discutir isso. Mas cada coisa em seu lugar! 
O foco desta lista é outro! 

> O Kyahosting é um software proprietário e você contribui com o aprisionamento
> de mais novos usuários.

Você pode provar isso? 
É uma acusação séria e leviana! 
Se não puder provar, vai se desmoralizar perante seus iguais. 

> Como você acha que pode contribuir melhor como ativista do Software Livre na
> prática?

Isso não te diz respeito caro Akira. Trate de cuidas das suas iniciativas, em 
especial tornando-as mais Software Livre e menos OSI. 
Entendo que você queira saber mais da minha vida, mas começo a ficar preocupado 
com sua insistência. 

> Meu foco realmente é incluir e não excluir.

Aqui vou ter que discordar: você é mais um OSIsta disfarçado tentado confundir 
o movimento Software Livre. Pregando o pragmatismo sobre a ideologia. 
Acho que você não tem nada de amigo nem agregador. Você é o famoso lobo em pele 
de cordeiro, se fazendo passar por agregador, hacker, acima das "picuinhas" que 
separam OSI e SL. 
Veja, não digo que o faz por mal, mas o faz. 

Você precisa sair de cima do muro. Enquanto estiver sobre ele será alvo fácil 
"das pedradas". Salte para o lado "de cá" e apoie o Software Livre. Ou salte 
para o lado "de lá" e proteja-se atrás do muro. 

> Enquanto discutimos, tem um monte de gente sendo incluída no Software
> Proprietário e não conhecem Software Livre. O Movimento de Software Livre é
> social e portanto, precisamos de focar na liberdade das pessoas, tanto
> quantitativamente (excluídos) quanto qualitativamente (novos hackers).

Releia esta sua frase conclusiva e veja o quanto ela contradiz todos seus 
argumentos acima. Nos argumentos acima você prega pragmatismo, ação e 
complacência até para usar Software Proprietário, infectado com código 
malicioso. Aqui você faz uma convocação poética, social e filosófica em defesa 
do Software Livre. 

Akira, você esta confuso! 

Saudações Livres! 

> > Saudações Livres!
> 

> > > De: "Marcelo Akira" < marcelo.ak...@gmail.com >
> > 
> 
> > > Para: "FGSL - Organização" < f...@googlegroups.com >, "Projeto Software
> > > Livre
> > > BRASIL" < psl-brasil@listas.softwarelivre.org >, "flisolgo" <
> > > fliso...@googlegroups.com >, go...@googlegroups.com
> > 
> 
> > > Enviadas: Sexta-feira, 17 de outubro de 2014 17:28:37
> > 
> 
> > > Assunto: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO
> > > ONLINE
> > > GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
> > 
> 

> > > Boa tarde,
> > 
> 

> > > Segue convite.
> > 
> 

> > > ---------- Mensagem encaminhada ----------
> > 
> 
> > > De: Hugo Do Nascimento < had...@gmail.com >
> > 
> 
> > > Data: 17 de outubro de 2014 17:11
> > 
> 
> > > Assunto: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE
> > > UBUNTU
> > > BÁSICO
> > 
> 
> > > Para: softwarelivre < softwareli...@listas.ufg.br >
> > 
> 

> > > Caros solicito a divulgação da chamada abaixo para o curso de Ubuntu
> > > Básico
> > > entre familiares, amigos e colegas de trabalho.
> > 
> 

> > > Abraços
> > 
> 
> > > Hugo
> > 
> 

> > > CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE
> > 
> 
> > > UBUNTU BÁSICO
> > 
> 

> > > Seu computador está cheio de vírus e acessar o banco online ou fazer
> > > compras
> > > pela Internet com ele virou uma tarefa de alto risco. Além disso, o
> > > computador fica lento com o tempo e tem que ser formatado frequentemente.
> > > Ah...usar somente software original é bom, mas é preciso gastar muito
> > > dinheiro com isso...
> > 
> 

> > > Você se reconhece nessa situação?
> > 
> 

> > > E você sabia que existe um programa que permite se livrar dos vírus,
> > > acessar
> > > bancos online com segurança e ainda é um software original gratuito?!
> > > Sabia
> > > também que aprender a dominar tal ferramenta pode ser um diferencial do
> > > profissional no mercado?! Então venha fazer o curso de Ubuntu Básico!
> > 
> 

> > > Esse curso é para você!
> > 
> 

> > > --------
> > 
> 

> > > Curso de Ubuntu Básico
> > 
> 
> > > Projeto de Extensão do Instituto de Informática - UFG
> > 
> 
> > > Público Alvo: a comunidade em geral
> > 
> 
> > > Período: de 20 de outubro a 14 de dezembro de 2014
> > 
> 
> > > Modalidade: MOOCs - EAD
> > 
> 
> > > Equipe: Prof. Hugo do Nascimento, Prof. Marcelo Akira, Ricardo Borges,
> > > Tadeu
> > > Augusto
> > 
> 

> > > Curso gratuito!
> > 
> 

> > > Inscrição: pelo portal http://moocs.rea.ufg.br
> > 
> 

> > > Mensagem verificada pelo Canit AntiSpam | UFG
> > 
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