Re: Потенциальная востребованность

[Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex . ru]

Там есть возможность распараллеливания на разных уровнях, как в статье. В этом все дело. Первый уровень - распараллеливание на уровне конкретизаций, конечно. Тут надо будет с накладными расходами бороться. Кстати, мы снимали статистику, основные потери именно при работе с деревом конкретизаций, слишком дорого стоит обращение к функции. Ожидаемо.

 

21.02.2019, 09:05, "Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru" <refal@botik.ru>:

Леонид!

Речь идёт о крупнозернистом параллелизме (параллельное выполнение разных конкретизаций) или мелкозернистом (параллельное выполнение команд языка сборки)? Просто второе, как мне кажется, бессмысленно оптимизировать на многопроцессорных машинах. Накладные расходы всё пожрут. А вот распараллеливание конкретизаций вполне нормально. Этой темой когда-то у нас Сергей Скоробогатов занимался, потом забросил.

Скиньте, пожалуйста, диплом, когда будет такая возможность.

 

С уважением,
Александр Коновалов

 

From: Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex.ru [mailto:refal@botik.ru]
Sent: Thursday, February 21, 2019 8:53 AM
To: refal@botik.ru
Subject: Re: Потенциальная востребованность

 

Да, это так. Можно и не FPGA, а просто на многоядерных процессорах. Лучше берите язык сборки. Наиболее важно распараллеливание. У меня был дипломник в МИФИ, Александр Фролов,он тут немного поработал. Сейчас он начальник отдела в НИЦЭВТ-е, занимается другой тематикой. Его диплом у меня есть, написан аккуратно. Для старта у вас был бы явно полезен. Но там Рефал-2, для внутреннего машинного языка он вполне подходит за исключением мелочей.

 

21.02.2019, 08:31, "Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru" <refal@botik.ru>:

Леонид!

Крутая тема. Хотелось бы в этом поучаствовать. Значит, надо начинать с магистерского диплома про FPGA.

С уважением,
Александр Коновалов

 

From: Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex.ru [mailto:refal@botik.ru]
Sent: Thursday, February 21, 2019 8:24 AM
To: refal@botik.ru
Subject: Re: Потенциальная востребованность

 

Это я с коллегами пытаюсь запустить через Минобр пять первоочередных тем по суперкомпьютерным технологиям.Четыре из них "земные", относятся к проблеме импортозамещения. А пятое направление - экзотика. 5.2 - это вообще исследования по архитектуре сверхпроводниковыхсуперкомпьютеров, скорее всего, это будут квантовые клеточные автоматы (QCA).

Тема 5.1  относится также к экхотическому направлению пост-Муровских технологий, это проект не фон-Неймановского суперкомпьютера с внутренним языком высокого уровня и с глубоким автоматическим распрараллеливанием и локализацией программ и данных в процессе счета. Здесь также применимы клеточные автоматы, как в статье у меня было в 77-м году прошлого века. Время настало.

Можно считать, что это продолжение темы символьного процессора в современных условиях. Символьный процессор - условно, можно считать и что суперкомпьютер под ИИ.Это типа того о чем раньше говорили, Лисп-машины и т.д.

Л.Эйсымонт

 

21.02.2019, 08:10, "Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru" <refal@botik.ru>:

Доброе утро, Леонид!

Прошу прощения, а что это за тема 5.1?

Александр Коновалов

 

From: Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex.ru [mailto:refal@botik.ru]
Sent: Wednesday, February 20, 2019 11:44 PM
To: refal@botik.ru
Subject: Re: Потенциальная востребованность

 

Андрей, вот и тема 5.1 созревает...

 

20.02.2019, 21:36, "Andrei Klimov andrei_AT_klimov.net" <refal@botik.ru>:

On Wed, Feb 20, 2019 at 8:46 PM Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru <refal@botik.ru> wrote:

Добрый вечер, Леонид!

«В семидесятых-восьмидесятых были даже Лисп-машины и Пролог-процессоры, позиционировались для решения задач ИИ, особенно это Лиспа касалось.»

Вы забыли упомянуть сопроцессор Рефала:

http://www.keldysh.ru/papers/2003/prep99/prep2003_99.html

 

Кстати, прекрасная тема для магистерской дипломной работы для пары-тройки студентов, которые могут работать вместе: 

• Реализация рефал-процессора на FPGA. 

Один, пожалуй, не потянет, а такая команда – вполне. Чтобы у каждого была своя дипломная работа, думаю, вполне можно разбить на зоны ответственности, выделив не сильно связанные части. Разработку системы команд проведут вместе и с научным руководителем, делать могут с пересечением, а описать – каждый свою часть. Например, хорошо отделяемая часть – компилятор в выбранную систему команд.

Чтобы уложиться в сроки дипломной работы надо максимально упростить: делать как можно проще и компактнее, жертвуя эффективностью. Для такой работы демонстрация реализуемости в разумные сроки важнее эффективности.

 

Не думаю, что стоит брать язык сборки, разработанный Сергеем Романенко для Рефала-2, как в упомянутой работе по сопроцессору.

Может, лучше бы подошел соответствующий промежуточный язык – набор элементарных операций из реализации Рефала Плюс, но он, кажется, нигде не описан.

Думаю, взглянув свежим взглядом, да еще с позиции современных технологий, можно сделать проще.

Может, стоит взять за основу язык типа RL, который появился в руках Сергея, когда он делал самопримение специализатора (ссылка взята со страницы публикаций Сергей):

• С.А.Романенко. Генератор компиляторов, порожденный самоприменением специализатора, может иметь ясную и естественную структуру. - М.: ИПМ им. М.В. Келдыша АН СССР, 1987, препринт N 26. - 35 с.  PDF DJVU

Андрей