Re: SATA RAID Promise PDC20378
"Alexander A. Vlasov" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > á ÞÔÏ - ËÔÏ-ÔÂÏ ×ËÌÀÞÁÅÂÔ ËÜÛÉÒÏ×ÁÎÎÕÀ ÚÁÐÉÓØ ÎÂÁ ÒÅÊÄÁÈ? úÄÏÒÏ×Ï... ñ ×ÏÔ > ÔÏÌØËÏ ÞÔÅÎÉÅ. ÐÐÐ ÐÐÑÐÑ ÑÑ WriteBack Cache ÑÑÐ ÑÐÐ ÑÐÐÑÑ, ÐÐ Ñ ÐÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÐ ÐÐ ÑÑÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÐÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐÐÑÐÐÑÐÐÑÑÑ, ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐ ÐÑ ÑÐÐ. -- Ð Ñ, ÐÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÑÐÐ Jabber: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On 2005.02.18 at 21:47:34 +0200, Maxim Tyurin wrote: > "Alexander A. Vlasov" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > \scip > >> А заодно видимо нужно доставить пару CPU в сервера чтоб они занимались > >> жутко полезным делом подсчета контрольных сумм для raid. > > > > А чего, CPU не хватает? У меня это самый избыточный ресурс -- а не > > хватает скорости дисков, объема памяти и объема дисков (в порядке > > убывания важности). > > А у меня нет избыточных ресурсов. Никаких. Не понимаю я зачем платить > за избыточные ресурсы. Хорошо тебе. Везет, можно сказать, неимоверно. А то сейчас ситуация на рынке такая, что купить решение, сбалансированное по всем параметрам, почти что невозможно. Дешевле оказывается переплатить за процессор, но получить, например, плату с поддержкой нужного объема и скорости памяти. Или переплатить за объем дисков, но получить требуемую скорость. Потому как искать диски достаточно маленькие по объему, но достаточно быстрые - нетривиально. И стоить они будут не сильно дешевле. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?koi8-r?B?08XS18XSIM7BIMLB2sHI?= =?koi8-r?B?IMTBzs7ZyCDTINDSycLBwsHIwc3JLi4u?=
On 2005.02.18 at 12:16:52 +0100, Sergey Spiridonov wrote: > >>Я в принципе тоже изначально был твёрдо уверен, что раз уж хранить в > >>СУБД, то текст надо ковертить в Юникод и хранить в Юникоде, чтобы потом > >>его можно было бы удобно обрабатывать. Сейчас у меня уже нет такой > >>твёрой уверенности. Есть ведь ещё письма с неправильно указанной > >>кодировкой... То есть это нужно делать, но видимо это не простая задача. > > > > > >Эта задача давно уже решена. Программисты на скриптовых языках, в > > Она решена для случаев если кодировка или хотя бы язык исходного > сообщения известен. Решения для 8-битного текста, когда неизвестен ни > язык, ни кодировка я ещё не встречал, и похоже его просто нет. Нет, я имею в виду более другую задачу - обнаружив, что письмо перекодировано в unicode неправильно, перекодировать его правильно вручную. > В общем здесь мы приходим к извечному спору SQL vs самописные и > нестандартные БД. Ещё есть споры сторонников XML и самописных форматов. > Да, стандартизация даёт как преимущества, так и недостатки. На мой взгляд, сейчас клиент-серверные sql-базы данных применяются неоправдано широко. При этом почти пуст класс in-process sql баз. Кроме sqlite ничего в голову и не приходит. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Добрый день. On Fri, Feb 18, 2005 at 09:47:34PM +0200, Maxim Tyurin wrote: > "Alexander A. Vlasov" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > \scip >>> А заодно видимо нужно доставить пару CPU в сервера чтоб они занимались >>> жутко полезным делом подсчета контрольных сумм для raid. >> >> А чего, CPU не хватает? У меня это самый избыточный ресурс -- а не >> хватает скорости дисков, объема памяти и объема дисков (в порядке >> убывания важности). > > А у меня нет избыточных ресурсов. Никаких. Не понимаю я зачем платить > за избыточные ресурсы. Плата за расширяемость в будущем и за пики в настоящем. Кроме того, если мне нужна машина с 4Г памяти и 6 SCSI-320 и оборотами 10k, но хватит процессорной мощности 2хП3-800, что мне делать? Покупать третьи пни и наворачивать винты и память? Проще купить готовый серийный современный сервер с нужными винтами и памятью и смириться с 2 П4-2.6... >> Кстати! Никогда не понимал, серьезно, зачем рейду батарейки. Все одно он >> винты за их счет крутить не сможет... > > Там батарейка для подпитки кеша. > При нормальной работе и наличие UPS оно и не нужно. Но и не > помешает. Например в случае зависание сервера если пропадет 256 метров > инфы которая лежит в кеше будет очень плохо. А что - кто-то включает кэшированную запись на рейдах? Здорово... Я вот только чтение. PS. Железными рейдами совершенно не брезгую. На железо надо переложить максимум работы, на меня -- минимум. И если оно умеет рейд само, без apt-get install raidtools2; vim /etc/raidtab -- я только за ;) -- WBR, Alexander A. Vlasov Debian GNU/Linux user JID: [EMAIL PROTECTED] nic-hdl: ZULU-UANIC -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Maxim Tyurin -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 18 Feb 2005 21:47:34 +0200: >> Кстати! Никогда не понимал, серьезно, зачем рейду батарейки. Все одно он >> винты за их счет крутить не сможет... MT> Там батарейка для подпитки кеша. MT> При нормальной работе и наличие UPS оно и не нужно. Но и не MT> помешает. Например в случае зависание сервера если пропадет 256 метров MT> инфы которая лежит в кеше будет очень плохо. В случае зависания не пропадет. А вот в случае выдергивания шланга от упса к компу... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐÐÑÐÐ! ÐÐÑÑÐÐÑÐ raid'ÐÐ Ñ ÐÐÐ ÑÐÐ ÐÑÑ Ñ Ð ÐÐÐÑÐ. Ð ÐÐÐÑÑ ÑÑÑ ÑÐ ÐÐÐÑÐÑÐ, ÐÐÑÐÐÑÐÑÑ ÐÐ ÐÑÐ Ñ ÐÐ ÐÑ hardware raid, ÐÑ Ð ÑÐÑÐÐ ÐÐÐÑÐÑÑ. ÐÑ ÑÐÐÐÑÑ Ñ ÐÐÐ Ñ ÑÐÑÑÐÐ ÑÐÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÐÑ Ð ÑÑÐÐÐÑ ÐÐÐÑÐÑÐ ÑÑÐÑÑÐ raidtools! :-) Rgrds Andrew Dolgov wrote: On Fri, 18 Feb 2005 19:04:52 +0300, ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ <[EMAIL PROTECTED]> wrote: ÑÐÑÐ, ÐÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐ Ñ SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? Ð ÑÑÐÐÐÑ debian ÐÐ amd64 Ñ ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÑÑÐÐ. ÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÑÐÐÐ Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐÐ mirror raid. ÐÐ ÐÐÐÑÑ ÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ Ñ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, ÐÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÑÐ scsi-ÐÐÑÑÐÐ. ÐÐÐ Ñ ÑÑÐÐ ÐÐÑÐ? ÐÐ ÐÐÑÐ Ñ ÑÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÐÑÑÑÐÐÐ Ð ÐÑÐ ÐÐÑ ÑÐÐÑ raidtools, mdadm, lvm ÐÐÐ evms - ÐÐ ÐÑÐÐÑ. ÑÐÐÐÑÐÐÑ, ÑÑÐ ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ, ÐÐÐ ÐÑÑÑÐ ÑÐÑÑÑÑÐÐÑÑ ÑÐÑÑ ÑÐ, ÐÑÐ ÐÑÑÐÑÑ ÑÐÑÐ ÐÑÑÑ ÑÐÑÑ ÐÐ ÑÐÑÐÑÑÑ. -- \ / | | (OvO) | ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ| (^^^) | ÐÐÐ.:+7(911) 221-1300| \^/ | E-mail: [EMAIL PROTECTED] | ^ ^ | | -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
"Alexander A. Vlasov" <[EMAIL PROTECTED]> writes: \scip >> А заодно видимо нужно доставить пару CPU в сервера чтоб они занимались >> жутко полезным делом подсчета контрольных сумм для raid. > > А чего, CPU не хватает? У меня это самый избыточный ресурс -- а не > хватает скорости дисков, объема памяти и объема дисков (в порядке > убывания важности). А у меня нет избыточных ресурсов. Никаких. Не понимаю я зачем платить за избыточные ресурсы. > > Кстати! Никогда не понимал, серьезно, зачем рейду батарейки. Все одно он > винты за их счет крутить не сможет... Там батарейка для подпитки кеша. При нормальной работе и наличие UPS оно и не нужно. Но и не помешает. Например в случае зависание сервера если пропадет 256 метров инфы которая лежит в кеше будет очень плохо. -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: k3b =?koi8-r?b?zsUg18nEydQg0Mnb1d3Fx88=?= =?koi8-r?b?IENELdDSydfPxME=?=
15 Февраль 2005 17:29, Иван Лох написали: ИЛ> On Tue, Feb 15, 2005 at 03:45:29PM +0200, Serge Olkhowik wrote: ИЛ> > On Tue, 15 Feb 2005 15:40:17 +0300 ИЛ> > Иван Лох (Иван) wrote: ИЛ> > ИЛ> > Иван> addtocdsession [-id] list_of_files_and_dirs ИЛ> > ИЛ> > При этом нужно как-то позаботиться о том, чтоб все перечисленные файлы ИЛ> > попали не в корень диска, а в те каталоги, что мне нужны. ИЛ> ИЛ> addtocdsession [-id] [-p dir] list_of_files_and_dirs ИЛ> ИЛ> ИЛ> -- ИЛ> Иван Лох ИЛ> ИЛ> Не могли бы вы кинуть ссылку на такой скрипт, а то пишу cd редко и писать самому скрипт неохота, но еслиб был готовый с удовольствием бы пользоватлся. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On Fri, 18 Feb 2005 20:55:04 +0200, Alexander A. Vlasov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ð ÑÐÐÐ, CPU ÐÐ ÑÐÐÑÐÐÑ? Ð ÐÐÐÑ ÑÑÐ ÑÐÐÑÐ > ÐÐÐÑÑÐÑÐÑÐ ÑÐ -- Ð ÐÐ > ÑÐÐÑÐÐÑ ÑÐÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑÐÐÐ, ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÐÑÑÐ Ð > ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐÐ (Ð ÐÐÑÑÐÐÐ > ÑÐÑÑ ÐÑÑÐ). ÐÑ ÑÑÐ ÑÑ, ÑÐÐÐÑ ÑÐÐÑ ÐÐÐÑÐÑÐÑ - ÐÐÐÑÑÐÐÑÐÑÐ ÑÑÐÐÑ ÑÑÐÑÐÑÑ ÐÐÐ ÑÐÐ ÐÑÐ xor Ð. ÐÑÐÐÐÑ ÐÑÐÑÑÐ ÐÑ Ð ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ. ;-) > ÐÑÑÐÑÐ! ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐ, ÑÐÑÑ, > ÐÐÑÐÐ ÑÐÐÐÑ ÐÐÑÐÑ. ÐÑÐ ÐÐ > ÐÐÐÑÑ ÐÐ ÐÑ ÑÑÐÑ ÐÑÑÑÐÑÑ ÐÐ ÑÑ... ÐÑÑÑ ÐÑÐÐ, ÐÐÑÐÑÑÐ ÐÑÐÑÑÐÐ ÐÐÑÑÑ Ð ÑÐ, ÑÑÐ ÑÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐ ÐÐÐÑÑÐÐÑ ÐÐÐÑÑÑ. ÑÐÐÐÑÐÑ ÐÐÐ Ñ Ð Ñ ÑÑÐ ÐÑÐÐÐ, ÑÑÐ ÐÐÑ ÐÐ ÐÐÑÐÑÑ ÐÐÐÑÐÐÑÑ ÑÐ-ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÐÑÑÑ ÐÐÐÑÐÑÐÐ Ñ ÐÐÑÑ ÑÐ-ÐÐ ÐÑÐ Ð-ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÑÐÐ. Ñ ÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑÑ, Ñ ÐÐ ÑÐ ÑÑÐÐÐÑÐ Ñ ÐÐÑÑÑ? :-) ÐÑÑÐÑÐ, ÐÐÑÑÐÐ Ñ ÑÐÐÐ ÑÐÐÐÑÐÑÐ ÑÐÑÐÐ ÐÑ ÑÐÐÐÑÑ ÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐÐÑ power cycle (Ñ ÐÑÑÑÐÐÐ Ñ ÐÐ ÐÑÐÐ ÑÐÑÐ). ÐÐ ÐÑÐÑ ÐÐ ÐÑÑÑ, ÐÐ ÑÑÐ ÐÑÐÐÐ - ÐÐ ÑÐ Ð ÐÑÐÐÐÑ. :-) ÐÐ, ÑÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐ ÑÐÑÑ, ÐÑÐÐÑ ÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐÐÑÐ ÑÐÑÐÐÐÑÐÑÑ (Ð ÐÐÐÑÑÐÐÑ Ð ÐÐÐ) ÑÐÐÐ-ÐÐÐÑÑÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÐÑÑ Ð ÑÐÐ, ÑÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐÑÑ ÑÑ ÑÐÑÐÐ N ÐÐÑ, Ð ÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐÑÐÐÑ ÐÐÐ ÑÐÐÐÑÐÑÑÑ ÐÐÐ ÐÐÑÐÑÑÐÐÐÑ ÐÑÑÑ ÐÑ ÐÐÑÑÐÑÐÑ, ÐÐÑÐÑÐÑ ÑÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÐÐÑÑÐÐ Ð ÑÑÑ ÑÐÐÑÐÐ Ñ Ñ ÑÐÑÐÐÑÐ. ÐÐÑÐÐ ÑÐÐÐ, Ð Ð 5 ÑÑÑÐ ÐÐÐÑ ÑÐÐÑÐÑ ÐÑÑÑÐÐ ÐÐÑ Ñ ÐÐÑÐÑÐ ÐÐ Ð ÐÐÐÑÑÐÐ Ð ÑÐÐÑ ÑÐÑÐÐÑÐ, ÐÑÑÑ ÑÐÐÑÑ ÐÐÑÐÑÑÐ ÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐÑ ÐÐÐÑÐÑÐ ÐÑÑÐÐ ÑÑÐ. -- Andrew.
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Добрый день. On Fri, Feb 18, 2005 at 08:15:40PM +0200, Maxim Tyurin wrote: > Andrew Dolgov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > >> On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >>> Михаил Иванов <[EMAIL PROTECTED]> writes: >>> Товарищи, кто работал с SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? Я ставлю debian на amd64 с этим контроллером. Диски настроил в биосе как mirror raid. Но линух при загрузке видит оба диска, как отдельные scsi-устройства. Как с этим бороться? >>> >>> Это не raid. Нормальные SATA/PATA raid делает 3ware. >>> Но они и денег соответственных стоят. >> >> и точно так же сливают по скорости машинке с любым нормальным >> процессором, который все едино в 90% случаев будет у тебя сидеть и >> гонять пустой цикл, не добавляя при этом ничего в плане надежности >> (желающие повтирать о крутых кешах на батарейках могут сразу пройти в >> стан каких-нибудь аудиофилов, там им еще лапши на уши навесят). >> >> хардварные рейд контроллеры - это реликт и пустая трата денег. а >> софтварные - дешевка, для тех кто хочет себе в виндовз хп "надежно" >> порнуху хранить. > > Великий гуру конечно провел тестирование всех этих решений и > предоставит результаты? Чтоб общественность могла с ними ознакомится? > > А заодно видимо нужно доставить пару CPU в сервера чтоб они занимались > жутко полезным делом подсчета контрольных сумм для raid. А чего, CPU не хватает? У меня это самый избыточный ресурс -- а не хватает скорости дисков, объема памяти и объема дисков (в порядке убывания важности). Кстати! Никогда не понимал, серьезно, зачем рейду батарейки. Все одно он винты за их счет крутить не сможет... -- WBR, Alexander A. Vlasov Debian GNU/Linux user JID: [EMAIL PROTECTED] nic-hdl: ZULU-UANIC -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Andrew Dolgov <[EMAIL PROTECTED]> writes: \scip >> Великий гуру конечно провел тестирование всех этих решений и >> предоставит результаты? Чтоб общественность могла с ними ознакомится? > > ой, да ну. упертые представители общественности и вопросы их веры в > маркетоидный булшит меня в общем-то слабо волнуют - я озвучил те > мысли, которые возникли у меня в ходе эксплуатации разных всяких > рейдов, попытки ad hominem наездов в мой адрес приведут тебя только в > киллфайл, никуда дальше. :-) Понятно. Тестов не делалось, результатов нет и не предвидится. Типичный фанатизм. -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On Fri, 18 Feb 2005 20:15:40 +0200, Maxim Tyurin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Andrew Dolgov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ <[EMAIL PROTECTED]> writes: > >> > >> > ÑÐÑÐ, ÐÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐ Ñ SATA RAID Promise PDC20378 / > >> > VIA VT8237? > >> > Ð ÑÑÐÐÐÑ debian ÐÐ amd64 Ñ ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÑÑÐÐ. > >> > ÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÑÐÐÐ > >> > Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐÐ mirror raid. ÐÐ ÐÐÐÑÑ ÐÑÐ > >> > ÐÐÐÑÑÐÐÐ Ñ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, > >> > ÐÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÑÐ scsi-ÐÐÑÑÐÐ. ÐÐÐ Ñ ÑÑÐÐ > >> > ÐÐÑÐ? > >> > >> ÐÑÐ ÐÐ raid. ÐÐÑÐÐÐÑÐÑÐ SATA/PATA raid ÐÑ 3ware. > >> ÐÐ ÐÐÐ Ð Ð ÑÐÐÑÐÐÑÑÑÑÑ ÑÑÐÑÑ. > > > > Ð ÑÐÑÐÐ ÑÐÐ ÐÐ ÑÑÑ ÐÐ ÑÐÐÑÐÑÑÐ > > ÐÐÑ Ñ ÐÑÐÑÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑÐ > > ÐÑÐÑÐÑÑÐÑÐÐ, ÐÐÑÐÑÑÐ ÐÑÐ Ð Ð 90% > > ÑÐÑÑÐÐÐ ÐÑÐÐÑ Ñ ÑÐÐÑ ÑÐÐÐÑÑ Ð > > ÐÐÐÑÑÑ ÐÑÑÑÐÐ ÑÐÐÐ, ÐÐ ÐÐÑÑ ÐÑÐ ÑÑÐÐ > > ÐÐÑÐÐÐ Ð Ð ÐÐÐÑÑÐ > > (ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÐÑÐÑÑ Ð ÐÑ ÐÐÑÐÑ ÐÐ > > ÐÐÑÐÑÑ ÐÐÐÑÑ ÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐÑÐ Ð > > ÑÑÐÐ Ñ-ÐÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐÐÑ, ÑÐÐ ÐÐ ÐÑÐ > > ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÐ ÑÑÑ). > > > > ÑÐÑÐÐÐÑÐÑÐ ÑÐÐÐ ÐÐÐÑÑÑÑ - ÑÑÐ ÑÑ > > Ð ÐÑÑÑÐÑ ÑÑÐÑÐ Ð. Ð > > ÑÐÑÑÐÐÑÐÑÐ - ÐÐÑ, ÐÐÑ ÑÐÑ ÐÑÐ ÑÐÑÐÑ > > ÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ ÑÐ "ÐÐÐ" > > ÐÐÑÐÑÑÑ ÑÑÐÐÐÑÑ. > > ÐÐÐ ÐÑÑÑ ÑÐÐ ÐÑ ÑÐÑÑÐÑÐÐ > ÐÑÐÑ ÑÑÐÑ ÑÐÑ Ð > ÐÑÐÐÐÑÑÐÐÐÑ ÑÐÐÑÐÑÑÐÑÑ? ÐÑÐÐ > ÐÐÑÐÑÑÐÑÑÑ Ð Ñ ÑÑÑ? ÐÐ, ÐÐ ÐÑ. ÑÐÐÑÑÑÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÑÐÑÑÐ Ð ÐÐÐÑÐÑÑ ÐÑ ÐÐÑÑ Ð ÐÐÑÐÐÑÑÐ ÐÑÐÑÐÑ ÐÐÐÑ Ð ÐÐÑÐÐ-ÑÐ Ñ ÑÑÑ - Ñ ÐÐÐÑÑÐÐ ÑÐ ÐÑÑÐÐ, ÐÐÑÐÑÑÐ Ñ ÐÐÐÑ Ð ÑÐÐÐ ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÑÐÐ ÑÐÐÐÑÑ ÐÑÑÐÐÑ ÑÐ, ÐÐÐÑÑÐÐ ad hominem ÐÐÐ Ð ÐÐÐ ÐÐÑÐÑ ÐÑÑÑ ÑÐÐÑ ÑÐÐÑÐÐ Ð ÑÐÐÐ, ÐÐÐÑÐÐ ÐÐÐÑÑÐ. :-) ÐÐÐÑ ÑÑÑ, ÑÑÐ Ð ÐÑÐÐÐ ÐÑÐ ÑÐÐÐÑ ÑÐÐÑÐÑ ÑÐÑÑÐÐÑÐÑÐ, ÑÐÑÐÐ ÐÐ mdadm. ÑÐÑÑ ÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÐÑÐÐ ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐÑ ÐÐÐÑ ÐÐÑÐÐ ÐÐÑ ÐÐ ÑÐÑÐÐÑÐ Ñ ÐÑÐÐ Ð. > Ð ÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÐÑÑ ÐÐÑÑ CPU Ð > ÑÐÑÐÐÑÐ ÑÑÐÐ ÐÐÐ ÑÑ > ÐÑÑÐÐ ÐÐÑÐ Ð ÐÐÐÑÑÐÑÐ > ÐÐÐÑÑÐÐÑÐÑÑ ÑÑÐÐ ÐÐÑ raid. ÑÐÐÑ, , ÐÐÑÑÐÐ ÑÐÐ ÐÑ, ÐÐÐ ÑÑÐÐÑÐÑÑÑ ÑÐÐÐ ÐÐÑ ÑÑÐÐÐ ÐÐÐÑÑÐÑÐ. :-) -- Andrew.
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Andrew Dolgov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Михаил Иванов <[EMAIL PROTECTED]> writes: >> >> > Товарищи, кто работал с SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? >> > Я ставлю debian на amd64 с этим контроллером. Диски настроил >> > в биосе как mirror raid. Но линух при загрузке видит оба диска, >> > как отдельные scsi-устройства. Как с этим бороться? >> >> Это не raid. Нормальные SATA/PATA raid делает 3ware. >> Но они и денег соответственных стоят. > > и точно так же сливают по скорости машинке с любым нормальным > процессором, который все едино в 90% случаев будет у тебя сидеть и > гонять пустой цикл, не добавляя при этом ничего в плане надежности > (желающие повтирать о крутых кешах на батарейках могут сразу пройти в > стан каких-нибудь аудиофилов, там им еще лапши на уши навесят). > > хардварные рейд контроллеры - это реликт и пустая трата денег. а > софтварные - дешевка, для тех кто хочет себе в виндовз хп "надежно" > порнуху хранить. Великий гуру конечно провел тестирование всех этих решений и предоставит результаты? Чтоб общественность могла с ними ознакомится? А заодно видимо нужно доставить пару CPU в сервера чтоб они занимались жутко полезным делом подсчета контрольных сумм для raid. -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: =?koi8-r?B?88LP0svBIFRDUC9JUNDBy8XU?= =?koi8-r?B?z9c=?=
On Sun, Feb 13, 2005 at 12:59:46PM +0300, Artem Chuprina wrote: AC> Я сильно подозреваю, что если он не дал своего на это письменного AC> согласия в определенной форме (а не просто "был предупрежден"), то суд AC> будет на его стороне. Не вопрос, ты имеешь право не брать его на AC> работу, если он этого согласия не дал. Письменное согласие в какой-либо форме будет мало. Один из немногих надёжных вариантов -- прописывать это в контракт. -- С уважением, Денис http://freesource.info -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > ÑÐÑÐ, ÐÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐ Ñ SATA RAID Promise PDC20378 / VIA > > VT8237? > > Ð ÑÑÐÐÐÑ debian ÐÐ amd64 Ñ ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÑÑÐÐ. > > ÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÑÐÐÐ > > Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐÐ mirror raid. ÐÐ ÐÐÐÑÑ ÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ > > Ñ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, > > ÐÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÑÐ scsi-ÐÐÑÑÐÐ. ÐÐÐ Ñ ÑÑÐÐ > > ÐÐÑÐ? > > ÐÑÐ ÐÐ raid. ÐÐÑÐÐÐÑÐÑÐ SATA/PATA raid ÐÑ 3ware. > ÐÐ ÐÐÐ Ð Ð ÑÐÐÑÐÐÑÑÑÑÑ ÑÑÐÑÑ. Ð ÑÐÑÐÐ ÑÐÐ ÐÐ ÑÑÑ ÐÐ ÑÐÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑ Ñ ÐÑÐÑÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑÐ ÐÑÐÑÐÑÑÐÑÐÐ, ÐÐÑÐÑÑÐ ÐÑÐ Ð Ð 90% ÑÐÑÑÐÐÐ ÐÑÐÐÑ Ñ ÑÐÐÑ ÑÐÐÐÑÑ Ð ÐÐÐÑÑÑ ÐÑÑÑÐÐ ÑÐÐÐ, ÐÐ ÐÐÑÑ ÐÑÐ ÑÑÐÐ ÐÐÑÐÐÐ Ð Ð ÐÐÐÑÑÐ (ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÐÑÐÑÑ Ð ÐÑ ÐÐÑÐÑ ÐÐ ÐÐÑÐÑÑ ÐÐÐÑÑ ÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐÑÐ Ð ÑÑÐÐ Ñ-ÐÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐÐÑ, ÑÐÐ ÐÐ ÐÑÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÐ ÑÑÑ). ÑÐÑÐÐÐÑÐÑÐ ÑÐÐÐ ÐÐÐÑÑÑÑ - ÑÑÐ ÑÑ Ð ÐÑÑÑÐÑ ÑÑÐÑÐ Ð. Ð ÑÐÑÑÐÐÑÐÑÐ - ÐÐÑ, ÐÐÑ ÑÐÑ ÐÑÐ ÑÐÑÐÑ ÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ ÑÐ "ÐÐÐ" ÐÐÑÐÑÑÑ ÑÑÐÐÐÑÑ. -- Andrew.
Re: IMAP =?utf-8?B?0YHQtdGA0LLQtdGAINC9?= =?utf-8?B?0LAg0LHQsNC30LDRhSDQtNCw0L3QvdGL0YUg0YEg0L/RgNC40LHQsNCx0LA=?= =?utf-8?B?0YXQsNC80LguLi4=?=
On Feb 18, 2005 at 05:46:08PM +0200, MYkola Nikishov wrote: > >Ð ÐÐÐÑ ÐÑÐÐÑÐÑÐÐ ÑÐÐÐÑÐÐÑ mutt, ÐÐ > >ÑÐÑÑÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐÑÑÑÐÑÑ (ÐÑÐÑÑÐ > Ð ÐÑÐÐÑ ÑÐÐÐÑÐÑÑ ÐÑÑ ÐÑÐÐÑÐÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐÐÐ Ñ > mairix - ÐÐ ÐÐÑÑÐÑ ÐÑÐÐ Ð ÐÑÑ ÐÑÐÐ ÑÐÐ ÐÑÐÑÑÐ: mairix ÐÑÐÐ, ÐÐ 50 Ð, ÑÐÐÑÐÐÑÑÑÐ Ð ÐÑ ÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐ - ÐÐÐ-ÑÐ Ñ ÐÐÐÑÑÑ, Ð ÑÑÐ ÐÑÐ ÑÐÐ, ÑÑÐ Ð ÐÐÑÑÑ ÐÐ ÐÑÐÑÐÐ. ÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑÑÑ ÐÐ ÑÑÑÑÑ ÑÐÑÑÐÐ Ð ÐÐ ÐÐÑÑÐÐ, ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐÑÐÑÑÑ - ÐÐÐ ÑÐÐÐÑÑÑ ÐÐÑÐÐ? ÐÐÐÑ Ð ÐÐÑÐÐ-ÑÐ ÐÑÐÑ, ÐÐ ÐÐ ÑÐÐÑÐÐ ÑÐ, ÑÑÐ ÐÐÐ ÑÐÑÐÑÑÑ - ÑÐÑÐÑÑÑ ÑÑÐÐ ÑÑÐÐÑÐÑÐÐÑÑÐ Ð IMAP-ÑÐÑÐÐÑÐ -- Nikolai Prokoschenko [EMAIL PROTECTED] / Jabber: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Михаил Иванов <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Товарищи, кто работал с SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? > Я ставлю debian на amd64 с этим контроллером. Диски настроил > в биосе как mirror raid. Но линух при загрузке видит оба диска, > как отдельные scsi-устройства. Как с этим бороться? Это не raid. Нормальные SATA/PATA raid делает 3ware. Но они и денег соответственных стоят. -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Добрый день. On Fri, Feb 18, 2005 at 07:34:12PM +0300, Andrew Dolgov wrote: > On Fri, 18 Feb 2005 19:04:52 +0300, Михаил Иванов <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Товарищи, кто работал с SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? >> Я ставлю debian на amd64 с этим контроллером. Диски настроил >> в биосе как mirror raid. Но линух при загрузке видит оба диска, >> как отдельные scsi-устройства. Как с этим бороться? > > не париться с софтовыми дерьмоконтроллерами и открыть для себя > raidtools, mdadm, lvm или evms - на выбор. > > работает, что характерно, намного лучше даже ультрапонтовых сказевых > рейдов, про всякую сата муть даже говорить не хочется. Про всех не скажу, а я вот поменял месяц назад на Compaq Proliant DL580 его фирменный RAID на софтварный. Скорость выросла раза в два... Загадка природы. -- WBR, Alexander A. Vlasov Debian GNU/Linux user JID: [EMAIL PROTECTED] nic-hdl: ZULU-UANIC -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Михаил Иванов -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 18 Feb 2005 19:04:52 +0300: МИ> Товарищи, кто работал с SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? МИ> Я ставлю debian на amd64 с этим контроллером. Диски настроил МИ> в биосе как mirror raid. Но линух при загрузке видит оба диска, МИ> как отдельные scsi-устройства. Как с этим бороться? Мое изучение процесса показало, что Promise - это, пардон, не RAID. Вернее, он, конечно рейд, но такой же софтверный, как линукс, только хуже. Посему рекомендуется, если получится, заставить его показывать винты как есть биосу и сделать софтверный рейд поверх средствами линукса. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On Fri, 18 Feb 2005 19:04:52 +0300, ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > ÑÐÑÐ, ÐÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐ Ñ SATA RAID Promise PDC20378 / VIA > VT8237? > Ð ÑÑÐÐÐÑ debian ÐÐ amd64 Ñ ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÑÑÐÐ. > ÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÑÐÐÐ > Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐÐ mirror raid. ÐÐ ÐÐÐÑÑ ÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ > Ñ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, > ÐÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÑÐ scsi-ÐÐÑÑÐÐ. ÐÐÐ Ñ ÑÑÐÐ > ÐÐÑÐ? ÐÐ ÐÐÑÐ Ñ ÑÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÐÑÑÑÐÐÐ Ð ÐÑÐ ÐÐÑ ÑÐÐÑ raidtools, mdadm, lvm ÐÐÐ evms - ÐÐ ÐÑÐÐÑ. ÑÐÐÐÑÐÐÑ, ÑÑÐ ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ, ÐÐÐ ÐÑÑÑÐ ÑÐÑÑÑÑÐÐÑÑ ÑÐÑÑ ÑÐ, ÐÑÐ ÐÑÑÐÑÑ ÑÐÑÐ ÐÑÑÑ ÑÐÑÑ ÐÐ ÑÐÑÐÑÑÑ. -- Andrew.
SATA RAID Promise PDC20378
ÑÐÑÐ, ÐÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐ Ñ SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? Ð ÑÑÐÐÐÑ debian ÐÐ amd64 Ñ ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÑÑÐÐ. ÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÑÐÐÐ Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐÐ mirror raid. ÐÐ ÐÐÐÑÑ ÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ Ñ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, ÐÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÑÐ scsi-ÐÐÑÑÐÐ. ÐÐÐ Ñ ÑÑÐÐ ÐÐÑÐ? Ð Ñ, -- \ / | | (OvO) | ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ| (^^^) | ÐÐÐ.:+7(911) 221-1300| \^/ | E-mail: [EMAIL PROTECTED] | ^ ^ | | -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: dns: =?koi8-r?B?zsXLz9TP0tnFIM7Awc7T?= =?koi8-r?B?2S4=?=
On Fri, Feb 18, 2005 at 07:21:19PM +0400, Anton N. Petrov wrote: > > Да, так и есть. И пример Немет о том же. Я просто не допонял его. Спасибо. > > Это женщина Я знаю. В издании книги о Линукс есть даже ее фото, как ответ на любопытство - что за женщина способна написать такую хорошую книгу;-). А говоря "его", я имею в виду пример. -- Dmitriy Alexeev -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?UTF-8?B?0YHQtdGA0LLQtdGAINC90LAg0LHQsNC30LDRhSDQtNCw0L0=?= =?UTF-8?B?0L3Ri9GFINGBINC/0YDQuNCx0LDQsdCw0YXQsNC80LguLi4=?=
Gabber wrote: imho ÑÐÑÐÑÐ ÑÑ, ÐÐ ÐÑÐÐÑ ÐÐÑÐÐÑÑÐÐ ÐÐÑ :) ÐÐÑÐ ÑÐÑÐÑ ÑÑ Ð Ñ - ÐÐ ÐÑ ÐÐÑÐÐÐ ÑÑÑÐÐÑÑÐ "Ð, Ð ÐÐÑÐÑÐÐ ÑÑÐÐÐÑÑÑ ÐÐÑÑÐÐ" Ð ÑÑ ÐÐÑÑÐÐ Ð ÑÐÐÑÐÐÐ ÑÑ ÐÐÑÐÐÐÑÑÐÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÑ Ð, Ð ÐÐÑÐÑÐÐ ÑÑÐÐÐÑÑÑ ÐÐÑÑÐÐ. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?UTF-8?B?0YHQtdGA0LLQtdGAINC90LAg0LHQsNC30LDRhSDQtNCw0L0=?= =?UTF-8?B?0L3Ri9GFINGBINC/0YDQuNCx0LDQsdCw0YXQsNC80LguLi4=?=
Nikolai Prokoschenko wrote: Ð ÐÐÐÑ ÐÑÐÐÑÐÑÐÐ ÑÐÐÐÑÐÐÑ mutt, ÐÐ ÑÐÑÑÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐÑÑÑÐÑÑ (ÐÑÐÑÑÐ ÐÑÐÑÐÐ ÑÐ, Ñ Ñ) Ð Ð IMAP ÐÑ Ð ÑÐÑÐÑÑ ÐÐÑÑÑ. ÐÐÐÑÑÐ, ÐÐÑ ÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ IMAP-ÑÐÑÐÐÑ -- ÑÑÐÐÑ ÐÑÑÑ Ð ÐÑÐÐÑÐ ÐÐÑÑ ÐÑÐÐÑÐÐÐÑ ÐÑÐÐ. Ð ÐÑÐÐÑ ÑÐÐÐÑÐÑÑ ÐÑÑ ÐÑÐÐÑÐÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐÐÐ Ñ mairix - ÐÐ ÐÐÑÑÐÑ ÑÑÑÐÑÑÐÑ ÐÐÑÑÑ, ÑÑÑÐÐÑ ÐÑÑ (ÐÐ ÐÑÐÑÐÐÐÑÐÐÑ, ÐÐÐÑÑÐÑÐÐÑ, ÐÐÑÐÐ ÐÑÐÑ/ÐÐÐÑÑÐÐÐÑ Ð Ñ.Ð.) Ð ÐÐÑÐÑ ÑÐÐÑÐÑÑÐÑ ÐÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐÐÑÑÑ Ð maildir'Ð (ÐÐÐ ÑÐÑÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐÑÑ ÐÐ ÑÐÐÑÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐÐÑ). ÐÐ ÐÐ ÑÐÑÐÐÑ-ÑÐÐÐ... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
=?koi8-r?b?UmU6IGRuczogzsXLz9TP?= =?koi8-r?b?0tnFIM7Awc7T2S4=?=
"Anton N. Petrov" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > Да, так и есть. И пример Немет о том же. Я просто не допонял его. Спасибо. > > Это женщина Их так трудно иногда понять... -- Mikolaj Golub -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?KOI8-R?Q?=D3=C5=D2=D7=C5=D2_=CE=C1_=C2=C1=DA=C1=C8?= =?KOI8-R?Q?_=C4=C1=CE=CE=D9=C8_=D3_=D0=D2=C9=C2=C1=C2=C1=C8=C1=CD=C9?= =?KOI8-R?Q?=2E=2E=2E?=
Sergey V. Spiridonov wrote: Самопальные форматы работают. Более того, будучи заточенными под конкретную задачу они могут дать даже лучшие результаты. Но чтобы добиться той же надёжности и гибкости, как в СУБД, нужно потратить не меньше времени и усилий на разработку чем было потрачено на разработку СУБД. И здесь ещё такой момент. СУБД тестируется тысячами различных приложений в разнообразнейших условиях, что означает высокий уровень надёжности просто за счёт большей тестовой базы. -- Best regards, Sergey Spiridonov -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?UTF-8?B?0YHQtdGA0LLQtdGAINC90LAg0LHQsNC30LDRhSDQtNCw0L0=?= =?UTF-8?B?0L3Ri9GFINGBINC/0YDQuNCx0LDQsdCw0YXQsNC80LguLi4=?=
Gabber wrote: ÑÐ ÐÑÐ ÑÑÐ ÑÑ ÐÐÐÑÐÐ - Ñ ÑÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐÑÐÐ ÐÐ 95% ÑÐÑÐÐÐÑÐÑÑÑ procmail ÐÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐ Ñ ÐÐÐÑ ÑÐÐ ÑÐÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐÑÑÐÐ Thunderbird ÐÐ Evolution Ð Ð, ÑÐÐ ÐÑÐ Ð Ð ÑÐÐ ÐÐ ÐÐ. ÐÐÑÐÑÑ ÐÑÐ ÐÐÐÑ ÑÑÑ Ð ÐÐÐÑ ÐÐÐ ÐÑÐ ÐÐÐ. ÐÐ Ð "ÐÐ" - ÑÑÐ ÐÑÑ ÐÑÐÐÑÑÑ (ÐÐÑÐÑÑÐ ÑÑÐÑÐÐÑÐÐÐÑÑ _ÐÐ_ ÐÐÐÑÑÐÐÐÑ ÐÐÑÑÑ). ÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐÑÐÐÑÑ Ð ÐÐÑÐ (ÐÐÑÑÐ ÑÐÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ, Ñ ÐÐ Ñ ÐÐÑÐ ÐÑÐÐ - Ð ÐÐÑ ÑÐÐÑÐÑ ÐÐÑÐÐÑÑÐÑÑ ÐÑ Ð ÐÑÑÐÐÐ ÑÐÐÑÐÐÐ). Ð ÑÐÐÑ ÐÐ, ÐÐÐ ÑÐÑÑÐ ÑÐÑ - ÐÑÑÑ Ð ÐÐ ÐÑÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐ, Ð ÐÐÑ ÑÑ ÐÐÐ ÐÑÐÐÐ Ð ÐÐÑÐÐÐÑÐÐÑ "ÐÑ". -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?KOI8-R?Q?=D3=C5=D2=D7=C5=D2_=CE=C1_=C2=C1=DA=C1=C8?= =?KOI8-R?Q?_=C4=C1=CE=CE=D9=C8_=D3_=D0=D2=C9=C2=C1=C2=C1=C8=C1=CD=C9?= =?KOI8-R?Q?=2E=2E=2E?=
Sergey Spiridonov wrote: Victor Wagner wrote: В общем здесь мы приходим к извечному спору SQL vs самописные и нестандартные БД. Ещё есть споры сторонников XML и самописных форматов. Да, стандартизация даёт как преимущества, так и недостатки. Моя позиция здесь была и остаётся такой - нужно стараться по возможности использовать и XML и SQL в приложениях. Несмотря на то что приложения в итоге иногда начинают работать медленнее (хотя в случае с dbmail это не так - в некоторых случаях он работает быстрее альтернаив). Аргументы таковы: 1. Упрощается код и как следствие уменьшается количество времени необходимое для понимания что написано в коде - что очень важно для движения Open Source. Использование стандартных решений типа XML и SQL означает что программисту нужно изучить SQL и XML. В случае доморощенных стандартов программисту нужно будет изучать какое-то доморощенное API. 2. Реже требуется изобретение колеса. 3. За счёт того что SQL и XML предоставляют более широкие возможности, появляются новые решения и даже новые области применения. Например использование несколько sql server для распределения нагрузки или резервирования. 4. Распределение работы. Например улучшения и исправления внесённые в postgresql командой разработчиков postgresql положительно влияют и сразу становятся доступными пользователям dbmail и всех других приложений использующих postgresql. При этом, конечно, альтернативные решения должны остаться и развиваться по своему пути. -- Best regards, Sergey Spiridonov -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: dns: =?koi8-r?B?zsXLz9TP0tnFIM7Awc7T?= =?koi8-r?B?2S4=?=
> Да, так и есть. И пример Немет о том же. Я просто не допонял его. Спасибо. Это женщина -- anton -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: =?koi8-r?B?7c/Wzs8gzMkgIM7B1d7J1Ngg?= =?koi8-r?B?08vXycQgyM/EydTYIM7BIMbU0CDTINLV09PLyc3JICDJzcXOwc3JIMbByszP?= =?koi8-r?B?1z8=?=
Добрый день! порывшись в сырцах squid*/src/ftp.c можно найти функцию задания кодировки выдаваемого html. On Mon, Feb 14, 2005 at 04:37:18PM +0600, Andrey A Lubimets wrote: > Artem Chuprina пишет: > > >Anton N. Petrov -> Andrey A Lubimets @ Mon, 14 Feb 2005 09:25:08 +0400: > > > >ANP> дело не в squid, а в ftp. там нет понятия charset для передаваемых > >ANP> данных. > > > >Зато в HTTP, по которому squid отдает результат, есть. Правда, > >теоретически это не его дело - знать, где какой charset. Но в принципе > > > > > совершенно верно - сквид отдаёт список файлов в виде -- > HREF="%e9%c7%cc%c1.wmv">éÇÌÁ.wmv . . . . . . . . > . . . . Sep 30 2003 202753k > браузеры уже выводят кто во что горазд (см моё предыдущее письмо), > поэтому вопросможно > уточнить - можно ли сказать сквиду отдавать имена файлов\директорий в > более другом > формате (кодировке) . > > >в этой задаче (доступ к FTP через прокси) прокси - вполне адекватное > >место для настройки этой информации по _известным_ ftp-серверам. > > > >ANP> попробуй другие ftp-клиенты, отличные от браузеров. не факт, что > >ANP> другие клиенты смогут работать через squid, но с русским должно > >ANP> быть все гораздо лучше. > > > >Скорее уж явно указать браузеру кодировку для данной страницы - это > >второе место, где можно подкрутить. Или включить автоопределение - > >может и помочь. > > > > > > > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > [EMAIL PROTECTED] -- anton -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?KOI8-R?Q?=D3=C5=D2=D7=C5=D2_=CE=C1_=C2=C1=DA=C1=C8?= =?KOI8-R?Q?_=C4=C1=CE=CE=D9=C8_=D3_=D0=D2=C9=C2=C1=C2=C1=C8=C1=CD=C9?= =?KOI8-R?Q?=2E=2E=2E?=
Victor Wagner wrote: On 2005.02.18 at 01:08:52 +0100, Sergey V. Spiridonov wrote: Я в принципе тоже изначально был твёрдо уверен, что раз уж хранить в СУБД, то текст надо ковертить в Юникод и хранить в Юникоде, чтобы потом его можно было бы удобно обрабатывать. Сейчас у меня уже нет такой твёрой уверенности. Есть ведь ещё письма с неправильно указанной кодировкой... То есть это нужно делать, но видимо это не простая задача. Эта задача давно уже решена. Программисты на скриптовых языках, в Она решена для случаев если кодировка или хотя бы язык исходного сообщения известен. Решения для 8-битного текста, когда неизвестен ни язык, ни кодировка я ещё не встречал, и похоже его просто нет. >>Имея почту в СУБД, я могу использовать всю мощь СУБД для работы с почтой, использовать её возможности для масштабирования. Использовать Только 99% её мощи тебе не понадобится. А ресурсы жрать будут. С другой стороны, многое из того, что тебе будет нужно, в СУБД реализуется крайне нетривиально. Я согласен. Здесь палка о двух концах. А если СУБД уже используется для смежных задач? То есть *уже* запущена и *уже* жрёт ресурсы? Плавали, знаем. Не в плане почты, а в плане web-форумов, но задачи в общем-то сходные. В общем здесь мы приходим к извечному спору SQL vs самописные и нестандартные БД. Ещё есть споры сторонников XML и самописных форматов. Да, стандартизация даёт как преимущества, так и недостатки. -- Best regards, Sergey Spiridonov -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Gnome OpenFile & =?koi8-r?B?8tXT08vJ?= =?koi8-r?B?xSDJzcXOwSDGwcrMz9c=?=
On 2005.02.18 at 12:53:51 +0200, producer wrote: > > FAQ уже. Надо выставить переменную G_FILENAME_ENCODING=в какой кодировке > у тебя там русские имена. > > Либо использовать utf-8 для имен файлов. > > > > >А где выставлять? В энвайронменте. Видимо, надо на системном уровне, через pam_env, так как кодировка файловых систем - дело общесистемное. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Gnome OpenFile & =?KOI8-R?Q?=F2=D5=D3=D3=CB=C9=C5_=C9=CD=C5?= =?KOI8-R?Q?=CE=C1_=C6=C1=CA=CC=CF=D7?=
Victor Wagner wrote: On 2005.02.18 at 11:04:58 +0200, producer wrote: В приложениях гнома, когда открывается диалоговое окно, русские имена файлов имеют вид цифр следующего вида - "\322\344\382\.doc". Кто знает как сделать так чтоб русские имена нормально показывались? FAQ уже. Надо выставить переменную G_FILENAME_ENCODING=в какой кодировке у тебя там русские имена. Либо использовать utf-8 для имен файлов. А где выставлять?
Re: Gnome OpenFile & =?koi8-r?B?8tXT08vJ?= =?koi8-r?B?xSDJzcXOwSDGwcrMz9c=?=
On 2005.02.18 at 11:04:58 +0200, producer wrote: > В приложениях гнома, когда открывается диалоговое окно, русские имена > файлов имеют вид цифр > следующего вида - "\322\344\382\.doc". Кто знает как сделать так чтоб > русские имена нормально показывались? FAQ уже. Надо выставить переменную G_FILENAME_ENCODING=в какой кодировке у тебя там русские имена. Либо использовать utf-8 для имен файлов. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?koi8-r?B?08XS18XSIM7BIMLB2sHI?= =?koi8-r?B?IMTBzs7ZyCDTINDSycLBwsHIwc3JLi4u?=
On 2005.02.18 at 01:08:52 +0100, Sergey V. Spiridonov wrote: > Я в принципе тоже изначально был твёрдо уверен, что раз уж хранить в > СУБД, то текст надо ковертить в Юникод и хранить в Юникоде, чтобы потом > его можно было бы удобно обрабатывать. Сейчас у меня уже нет такой > твёрой уверенности. Есть ведь ещё письма с неправильно указанной > кодировкой... То есть это нужно делать, но видимо это не простая задача. Эта задача давно уже решена. Программисты на скриптовых языках, в которых юникод используется для внутреннего представления данных (Tcl>=8.1, Python >= 2.0, Perl >=5.8.0) с этим уже давно регулярно сталкиваются, и что делать - понятно. Преобразование 8-битного чарсета в юникод всегда происходит без потери информации, и поэтому обратимо, если помнить, из чего преобразовывали. Опять же, получение побайтно идентичного представления исходного письма важно для работы, например с SMIME. > > Имея почту в СУБД, я могу использовать всю мощь СУБД для работы с > почтой, использовать её возможности для масштабирования. Использовать Только 99% её мощи тебе не понадобится. А ресурсы жрать будут. С другой стороны, многое из того, что тебе будет нужно, в СУБД реализуется крайне нетривиально. Плавали, знаем. Не в плане почты, а в плане web-форумов, но задачи в общем-то сходные. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Gnome OpenFile & =?windows-1251?Q?=D0=F3=F1=F1=EA=E8=E5_=E8=EC?= =?windows-1251?Q?=E5=ED=E0_=F4=E0=E9=EB=EE=E2?=
В приложениях гнома, когда открывается диалоговое окно, русские имена файлов имеют вид цифр следующего вида - "\322\344\382\.doc". Кто знает как сделать так чтоб русские имена нормально показывались? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: IMAP =?koi8-r?b?08XS18XSIM7BIMLB2sHIIMTBzs7ZyCDTINDSycLBwsE=?= =?koi8-r?b?yMHNyS4uLg==?=
Pavel Ammosov -> Sergey Spiridonov @ Thu, 17 Feb 2005 21:54:57 +0300: PA> Хранение письма MIME-частями было бы гораздо понятнее (заголовки, тело, PA> аттачменты). Любопытно, авторы сделали IMAP-флаги (seen, answered, PA> recent,...) явными полями, а сабжекты сообщений зачем-то находу PA> выдёргивают. Подозреваю, что поленились сделать MIME-decode и перекодировку в UTF-8 в процессе (а иначе его бессмысленно хранить отдельным полем). Впрочем, и это не панацея - буквы за пределами ASCII в Subject до сих пор пишут кто во что горазд. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
