Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Thomas Hackert]

Moin Andreas, *,
On Mon, Nov 01, 2010 at 09:39:38PM +0100, Andreas Mantke wrote:
> Am Montag, 1. November 2010, 21:31:29 schrieb klaus-jürgen weghorn ol:
> > Am 01.11.2010 19:25, schrieb Thomas Hackert:
> > > ich hab’ jetzt mal ein bisschen im Wiki getüftelt, um mal eine Seite
> > > für das manuelle Testen zu erstellen. Ist bis jetzt aber nur eine
> > > Tabelle drin, um die Installation, den ersten Start von LO als auch
> > > die Deinstallation zu testen
> > > (http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests). Hat da wer
> > > noch weitere Ideen? Welche Module sollten wie genau getestet werden?
> > 
> > Ich habe mal mit Writer weiter gemacht.
> > 
> > Sollen wir ggf. die einzelnen Module in extra Seiten/Unterverzeichnisse
> > stecken?
> > Dann wird die Liste auch nicht zu lang.
> 
> das könnte aber dazu führen, dass die Tester nur auf einer Seite ihre 
> Ergebnisse 
> eintragen und so nur die generellen Tests durchführen.

und wie wäre es, wenn wir in der finalen Version dann eine
Einstiegsseite (den jetzigen einleitenden Absatz) erstellen und
davon die einzelnen Tests verlinken?

> Ich verstehe das ganze aber erst einmal als eine Sammelseite für Tests. Wenn 
> dann ein 

So war’s gedacht ... ;)

> manueller Test für eine spezielle Version von LibreO ansteht, müssten die 
> Tests 
> dorthin kopiert werden.

Wo auch immer das „dorthin“ dann letztendlich sein wird ... ;)

> Es handelt sich bei der aktuellen Seite eigentlich nur um das 
> Template.

So gesehen. Eher gedacht war es als „Proof of Concept“ ... ;)

> Was gut wäre für die Tests mit den einzelnen Modulen: Testdateien, die 
> verlinkt sind 
> (einzeln und auch als komplettes Testpaket). Nicht jeder hat beispielsweise 
> eine 
> originale Doc- oder PPT-Datei zu Hause rumliegen.

Respektive den neueren Formaten ... ;) Aber da bräuchte ich dann
jemanden, der bei sich noch das Konkurrenzprodukt installiert hat
und sich bereit erklärt die entsprechenden Dateien zu erstellen und
ins Wiki zu stellen ... :(
Bis dann
Thomas.

-- 
Honesty is for the most part less profitable than dishonesty.
-- Plato

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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Thomas Hackert]

Moin Klaus-Jürgen, *,
On Mon, Nov 01, 2010 at 09:31:29PM +0100, klaus-jürgen weghorn ol wrote:
> Am 01.11.2010 19:25, schrieb Thomas Hackert:
> >ich hab’ jetzt mal ein bisschen im Wiki getüftelt, um mal eine Seite
> >für das manuelle Testen zu erstellen. Ist bis jetzt aber nur eine
> >Tabelle drin, um die Installation, den ersten Start von LO als auch
> >die Deinstallation zu testen
> >(http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests). Hat da wer
> >noch weitere Ideen? Welche Module sollten wie genau getestet werden?
> Ich habe mal mit Writer weiter gemacht.

besten Dank :)

> Sollen wir ggf. die einzelnen Module in extra
> Seiten/Unterverzeichnisse stecken?

Wäre natürlich eine Überlegung wert. Wo ich noch keine Idee zu hab’,
ist, wie wir dass dann mit Release-Tests, l10n-Tests etc. handhaben
sollen. Wenn wir jetzt in den Tabellen alle (un)möglichen Testfälle
reinpacken, die wir testen könnten, wird das ganz schön umfangreich
... :(

> Dann wird die Liste auch nicht zu lang.

Das stimmt wohl, aber vielleicht sollten wir uns dann auch noch ein
Konzept überlegen, wie wir das für die unterschiedlichen
Testszenarien machen sollen ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Art is the tree of life. Science is the tree of death.

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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Thomas Hackert]

Moin Volker, *,
On Mon, Nov 01, 2010 at 07:52:25PM +0100, Volker Heggemann wrote:
> sieht schon mal schön aus.

besten Dank :)

> (Gibt es das für alle Sprachversionen?)

Wenn du die Zeit und Sprachkenntnisse hast ... ;) Ich konzentriere
mich jetzt lieber erst einmal auf den Entwurf. Wenn der soweit
fertig ist, kann das ja jemand auf der internationalen ML zur
Debatte stellen. Vielleicht finden wir dann auch ein paar
Muttersprachler, die das übersetzen können/wollen ... ;)

> Am 01.11.2010 19:25, schrieb Thomas Hackert:
> >ich hab’ jetzt mal ein bisschen im Wiki getüftelt, um mal eine Seite
> >für das manuelle Testen zu erstellen. Ist bis jetzt aber nur eine
> >Tabelle drin, um die Installation, den ersten Start von LO als auch
> >die Deinstallation zu testen
> >(http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests). Hat da wer
> >noch weitere Ideen? Welche Module sollten wie genau getestet werden?
> >Und wer kann mir sagen, wie ich einer Wikiseite so was wie
> >„Radio-Buttons“ realisiere? Oder besser noch bei den Testergebnissen
> >ein Auswahlmenü für „Bestanden“, „Durchgefallen“ und „Nicht
> >getestet“ etc. realisieren kann ... ;) Gibt es die Möglichkeit in einem
> >Wiki? Hab’ ich da dann vielleicht zu hohe Ansprüche ;?
> >Ach ja: Ein Korrekturleser wäre natürlich dort auch nicht schlecht.
> >Hat sich bestimmt der ein oder andere Fehlerteufel eingeschlichen
> >... ;)
> 
> Das mit dem # Zeichen für nicht getestet, funktioniert scheinbar
> nicht. Anstelle des # Zeichens wird eine Ziffer in das Wiki
> eingebaut!

Wie ich schon schrieb, ist das ja nur ein Entwurf ... ;) Und deshalb
auch meine Frage, ob jemand weiß, ob (und wie) ich „Radio-Buttons“
oder ein Auswahlmenü dort realisieren kann ... ;) Statt des „+“, „-“
und „#“ könnten wir ja sonst noch die Anfangsbuchstaben nehmen, wenn
sich das mit den Radio-Buttons oder dem Auswahlmenü nicht
realisieren lässt ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
What if nothing exists and we're all in somebody's dream? Or what's worse,
what if only that fat guy in the third row exists?
-- Woody Allen, "Without Feathers"

-- 
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Re: [de-discuss] Pootle-Testserv er verfügbar

[Thomas Hackert]

Moin André, *,
On Mon, Nov 01, 2010 at 07:26:41PM +0100, André Schnabel wrote:
> seit gestern gibt es einen Pootle-Testserver für die Übersetzungen:
> 
> http://pootle.documentfoundation.org/pootle/

klasse :)

> wer sich schon mal einen account anlegen und sich umschauen möchte,
> kann dies gerne tun.

Den Account hab’ ich mal angelegt. „Spielen“ werde ich dort
frühestens irgendwann nach der Arbeit, aber eher am WE ... :(

> Die Nutzeraccounts werden voraussichtlich erhalten bleiben, die
> Übersetzungsdaten aber nochmal neu initialisiert, also wer will kann
> spielen.

/me will nur spielen ... ;)

> Rechte zum Ändern müssen allerdings hier angefragt erden
> (accountname nennen). Ich richte das dann ein.

Würden die dann auch erhalten bleiben? Ich weiß noch nicht,
inwieweit ich mich wieder bei der Übersetzung einbringen kann, aber
könntest du mir (thackert) mal die Rechte zum Ändern zuweisen? Wie
schon geschrieben, würde ich mir Pootle allerdings eher am WE mal
ausführlich zur Brust nehmen ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Adriach, der
  Der langweiligste Mensch, den man während eines Urlaubs
  kennenlernt. Außerdem ist der Adriach der einzige, der nicht begriffen
  hat, daß der Adressenaustausch am Ende des Urlaubs lediglich ein
  gesellschaftliches Ritual darstellt und keineswegs eine Einladung,
  drei Monate später beim Adressengeber anzurufen oder plötzlich
  unangemeldet vor dessen Haustür aufzutauchen.
-- Douglas Adams, John Lloyd, Sven Böttcher ("Der tiefere Sinn des Labenz")

-- 
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[de-discuss] lern-staroffice.de?!

[Jörg Schmidt]

Hallo *,

über das Forum (de.openoffice.info) wurde ich heute darauf aufmerksam
das die Domain www.lern-staroffice.de abgeschaltet ist und wenn ich dem
poster im Forum glauben darf das diese Abschaltung darauf beruht das
Oracle das vom Domaininhaber gefordert hat, Zitat:

"Nach der Übernahme von Sun durch Oracle sind wir Anfang letzter Woche
durch Oracle aufgefordert worden, die Domain unverzuglich abzuschalten.
"

(siehe:
http://de.openoffice.info/viewtopic.php?f=3&t=43567)


Für mich ergibt sich daraus Zweierlei:

erstens:
auf dieses konkrete Vorgehen von Oracle zunächst ganz allgemein
aufmerksam zu machen

zweitens:
die Frage ob es hier wert scheint diese Dinge im Sinne von LO
aufzugreifen, denn bei den nicht mehr ereichbaren Materialien handelt es
sich wohl (nach meiner Kenntnis aus der Vergangenheit) um einfache
Beispieldateien, die wohl auch relativ leicht nachstellbar wären und
vielleicht würde ja hierbei auch der Domaininhaber (m.W. FH
Braunschweig) in diesen Dingen mit uns kooperieren.

Hier wäre also ggf. mit wenig tatsächlichem Aufwand relativ viel
positive PR für LO ableitbar, wenn wir das Ganze aufgreifen.


Was meint ihr?



Gruß
Jörg


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Re: [de-discuss] autostart

[Christian Lohmaier]

Hi Uwe, *,

2010/11/1 Uwe Richter :
> Am 31.10.2010 22:50, schrieb Erich Christian:
>> Am 31.10.2010 22:30, schrieb Uwe Richter:
>>
>> http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc144200(VS.85).aspx
> [...]
> Durch diese beiden Einträge bin ich erst darauf gekommen, dass die
> shellexecute nicht das tut was sie soll.
> Ist die Zeile drin kommt sofort das Explorerfenster, nehme ich sie raus,
> kommt das Autoplay-Fenster.
> Laut MS soll das shellexecute das selbe wie open sein.

Ja, fast dasselbe. Ist das Argument ein ausführbares Programm, so wird
es ausgeführt, anders als bei open kann man aber auch eine Daten-Datei
angeben, die dann mit dem in Windows hinterlegten Standard-Programmen
geöffnet werden soll. Aber für txt Dateien ist das sicher nicht der
Explorer, sondern Notepad oder Write.
In jedem Fall, also auch bei einer Daten-Datei wie Readme.txt sollte
laut der Dokumentation von Microsoft der Autoplay-Dialog erscheinen,
nicht der Explorer aufgehen.

> Habe ich ausprobiert,
> Ergebnis stimmt nicht. Die start.exe wird nicht ausgeführt.

Jup -Microsofts Dokumentation hält nicht das, was sie verspricht

ciao
Christian

--
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Re: [de-discuss] autostart

[Uwe Richter]

Hi Christian,

Am 01.11.2010 01:56, schrieb Christian Lohmaier:

Hi Erich, Uwe, *,

2010/10/31 Erich Christian:
   

Am 31.10.2010 22:30, schrieb Uwe Richter:
[...]
 

Entferne einmal die Zeile shellexecute=readme.txt, die ist überflüssig.
Dann wird sich auch wieder das Autoplay Fenster öffnen und Dir die
start.exe zum Ausführen anbieten.
   

Also knapp übers Ziel hinausgeschossen, aber Hauptsache, der Schubs
ging in die richtige Richtung und hat was brauchbares hervorgebracht
:-)

Reicht es denn die Content-Werte auf false zu setzen. oder sucht
windows trotzdem noch nach Inhalten (sprich macht es einen
Unterschied, wenn man zusätzlich noch die Ignoriere-Verzeichnis
soundso hinzufügt?
   


Das habe ich gerade unter Win 7 probiert. Bei mir macht es keinen 
Unterschied. Morgen teste ich es noch unter Vista, da erwarte ich aber 
keine anderen Ergebnisse.


   

Glaub ich dir aus Wort... ich "musste" einfach mal sehen wie weit man
mit den Tipps bei M$ kommt...  ;-)))
 

;-)

ciao
Christian
   


Tschüß
Uwe

--
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Re: [de-discuss] autostart

[Uwe Richter]

Hi Erich,

Am 31.10.2010 22:50, schrieb Erich Christian:

Hi Uwe,

Am 31.10.2010 22:30, schrieb Uwe Richter:
   

leider konnte ich das Problem auch bei mir unter Vista und Windows 7
feststellen. :-(
[...]
   

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc144200(VS.85).aspx
   

Sprich: Damit Vista das als Softwareinstallations-Disk sieht, und
entsprechende autorun-Kommandos anbietet, braucht es einen
shellexecute Wert (so verstehe ich es jedenfalls)
   

shellexecute=readme.txt
 

Mit diesen Einstellungen passiert bei mir das selbe.
   
   

Entferne einmal die Zeile shellexecute=readme.txt, die ist überflüssig.
Dann wird sich auch wieder das Autoplay Fenster öffnen und Dir die
start.exe zum Ausführen anbieten.
 

Glaub ich dir aus Wort... ich "musste" einfach mal sehen wie weit man
mit den Tipps bei M$ kommt...  ;-)))
nachdem sie Christian netterweise schon mal rausgekramt hat  :-)
und ich hab sogar extra das readme angepasst... falls es funzt.

"On Windows Vista, the presence of an Autorun.inf file with a
shellexecute entry causes the media to be identified as AutoPlay type
"Software and games". In this case the user is presented with an
AutoPlay dialog that includes the action specified by the shellexecute
entry (presented as "Load Readme.txt" in the dialog), along with default
actions associated with media of type "Software and games"."

Hier steht doch ganz klar... wird im Explorer geöffnet - oder?  X-D
   


Ja könnte man so deuten, ist es aber nicht.
Füge einmal folgende Zeilen bei [Autorun] ein:

action=Start LibreOffice-Box DVD
label=LibreOffice-Box DVD

Damit kann ich beim Autoplay den Eintrag für die Start.exe beschriften. 
Durch diese beiden Einträge bin ich erst darauf gekommen, dass die 
shellexecute nicht das tut was sie soll.
Ist die Zeile drin kommt sofort das Explorerfenster, nehme ich sie raus, 
kommt das Autoplay-Fenster.
Laut MS soll das shellexecute das selbe wie open sein. Habe ich 
ausprobiert, Ergebnis stimmt nicht. Die start.exe wird nicht ausgeführt.



Naja, sobald ich mir ne andere Maschine leisten kann, wird das Vista
hier einem gefräßigen Pinguin anheim fallen...
   


Ist ja super, noch einer der auf Linux umsteigt. :-D Ich habe es bis 
jetzt nicht bereut, dass meiste erledige ich heute unter Linux und nur 
wenn es nicht anders geht nehme ich WinDoofs.

Dann hoffe ich einmal, dass es bei Dir bald soweit ist.


ciao
Erich

   


Tschüß
Uwe

--
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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Volker Merschmann]

Hi,

Am 1. November 2010 21:39 schrieb Andreas Mantke :
> Was gut wäre für die Tests mit den einzelnen Modulen: Testdateien, die 
> verlinkt sind
> (einzeln und auch als komplettes Testpaket). Nicht jeder hat beispielsweise 
> eine
> originale Doc- oder PPT-Datei zu Hause rumliegen.
>
In den Paketen für die automatischen Tests sind Dateien
verschiedenster Art drin. Die kann man downloaden unter
http://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/qa/testautomation/
(Maho Nakata)
Ich weiss allerdings nicht unter welcher Lizenz die stehen.

Gruß

Volker


-- 
++ Volker Merschmann - ODF-Software Contributor

--
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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[klaus-jürgen weghorn ol]

Hallo Andreas,
Am 01.11.2010 21:39, schrieb Andreas Mantke:

Sollen wir ggf. die einzelnen Module in extra Seiten/Unterverzeichnisse
stecken?
Dann wird die Liste auch nicht zu lang.


das könnte aber dazu führen, dass die Tester nur auf einer Seite ihre Ergebnisse
eintragen und so nur die generellen Tests durchführen.
Das glaube ich jetzt mal nicht. Außerdem kann man ja am unteren/oberen 
Ende des generellen Tests einen Link setzen zum nächsten Modul bzw. zur 
übergeordneten Liste.


Ich verstehe das ganze aber erst einmal als eine Sammelseite für Tests.

Ich auch.

Wenn dann ein
manueller Test für eine spezielle Version von LibreO ansteht, müssten die Tests
dorthin kopiert werden. Es handelt sich bei der aktuellen Seite eigentlich nur 
um das
Template.
... das ziemlich lang wird, wenn wir alleine die allgemeinen Tests der 
einzelnen Module aus den letzten TCMs von OOo nehmen. Es gab bei jedem 
manuellen Test im TCM zu den einzelnen Modulabschnitten ca. 20 bis 30 
Tests. Die Tests waren dabei selten versionsspezifisch, sprich es wurde 
selten nur ein neues Feature getestet. Dafür gäbe es dann wirklich eine 
extra Seite.


Was gut wäre für die Tests mit den einzelnen Modulen: Testdateien, die verlinkt 
sind
(einzeln und auch als komplettes Testpaket).

Auf alle Fälle.

Nicht jeder hat beispielsweise eine
originale Doc- oder PPT-Datei zu Hause rumliegen.
Außerdem sollte dann auch eine PDF-Datei oder ein Screenshot dabei sein, 
wie diese konvertierte Datei auch auszusehen hat.


--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] CMS - Dateilisting - jetzt wahlweise auch rekursiv (was: test)

[Christian Lohmaier]

Hi Erich, *,

2010/11/1 Erich Christian :
> Am 01.11.2010 12:11, schrieb Christian Lohmaier:
>>> [...]
> Super, das wirds ev. den Editoren ein wenig erleichtern...
> Vielen Dank für deine Änderungen!
>
> http://devel.libreofficebox.org/new-folderpage/addons-test/?stage=Stage

Auf der addons-seite (anderer URL, weil die Seite darüber unbenannt wurde:
http://devel.libreofficebox.org/miscneutest/addonsneuertest/?stage=Stage )
sieht man es nicht, aber…

> Sieht eh ganz gut aus, oder sollte ich am Listing noch was ändern?

Ja - bei Unterordnern wirkt es doppelt-gemoppelt
http://devel.libreofficebox.org/miscneutest/?stage=Stage

Unterordner freemind
   Unterordner linux-rpm (weiter eingerückt, als die
Einträge in freemind selbst)
  * einträge in linux-rpm
   * einträge in freemind - sollten (IMHO) auf der selben Ebene
sein wie linux-rpm

> Falls wir mit den deb/rpm zu weit nach rechts kommen würd ich dann die
> Einzüge bissl verringern.

Nicht generell die Einzüge, aber keine doppelte Einrückung für ..
(hoffe, es ist klar, was ich meine)

Und ein Ordner-Icon wäre schön. in Images habe ich keins gesehen -
evtl. das aus cms/images/treeicons nehmen (nennt sich .gif, ist aber
tatsächlich ein png)

Und natürlich die Stilfrage: Aufzählungsbullets ja oder nein?

ciao
Christian

--
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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Andreas Mantke]

Hallo Klaus-Jürgen, *,

Am Montag, 1. November 2010, 21:31:29 schrieb klaus-jürgen weghorn ol:
> Hallo Thomas,
> 
> Am 01.11.2010 19:25, schrieb Thomas Hackert:
> > N’Abend zusammen,
> > ich hab’ jetzt mal ein bisschen im Wiki getüftelt, um mal eine Seite
> > für das manuelle Testen zu erstellen. Ist bis jetzt aber nur eine
> > Tabelle drin, um die Installation, den ersten Start von LO als auch
> > die Deinstallation zu testen
> > (http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests). Hat da wer
> > noch weitere Ideen? Welche Module sollten wie genau getestet werden?
> 
> Ich habe mal mit Writer weiter gemacht.
> 
> Sollen wir ggf. die einzelnen Module in extra Seiten/Unterverzeichnisse
> stecken?
> Dann wird die Liste auch nicht zu lang.

das könnte aber dazu führen, dass die Tester nur auf einer Seite ihre 
Ergebnisse 
eintragen und so nur die generellen Tests durchführen.

Ich verstehe das ganze aber erst einmal als eine Sammelseite für Tests. Wenn 
dann ein 
manueller Test für eine spezielle Version von LibreO ansteht, müssten die Tests 
dorthin kopiert werden. Es handelt sich bei der aktuellen Seite eigentlich nur 
um das 
Template.

Was gut wäre für die Tests mit den einzelnen Modulen: Testdateien, die verlinkt 
sind 
(einzeln und auch als komplettes Testpaket). Nicht jeder hat beispielsweise 
eine 
originale Doc- oder PPT-Datei zu Hause rumliegen.

Viele Grüße
Andreas
-- 
## Developer LibreOffice
## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows
## http://LibreOffice.org
## Support the Document Foundation (http://documentfoundation.org)
## Meine Seite: http://www.amantke.de 

--
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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[klaus-jürgen weghorn ol]

Hallo Thomas,
Am 01.11.2010 19:25, schrieb Thomas Hackert:

N’Abend zusammen,
ich hab’ jetzt mal ein bisschen im Wiki getüftelt, um mal eine Seite
für das manuelle Testen zu erstellen. Ist bis jetzt aber nur eine
Tabelle drin, um die Installation, den ersten Start von LO als auch
die Deinstallation zu testen
(http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests). Hat da wer
noch weitere Ideen? Welche Module sollten wie genau getestet werden?

Ich habe mal mit Writer weiter gemacht.

Sollen wir ggf. die einzelnen Module in extra Seiten/Unterverzeichnisse 
stecken?

Dann wird die Liste auch nicht zu lang.


--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[André Schnabel]

Hi,

Am 01.11.2010 19:54, schrieb Volker Heggemann:
Es wäre schön, wen die Seite noch erklärt, was mit den Testergebnissen 
geschieht.


Na ja - die müssen bewertet werden. Dann müssen wir schauen, ob es 
kritische Fehler sind, die müssen an die Entwickler gemeldet werden und 
letztendlich müssen die Fehler gefixed werden.


Also - auch wenn wir hier zunächst in deutsch arbeiten, irgendwer muss 
dann eine Englische mail oder einen Eintrag im Bugtracker draus machen.


Gruß,

André

--
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Re: [de-discuss] autostart

[Erich Christian]

Hi,

Am 01.11.2010 19:47, schrieb Christian Lohmaier:
 [...]
> Schade, daß das so unvorhersagbar reagiert - aber wenn Du mir die
> Frage gestattet: Warum testest Du nicht mit wiederbeschreibbaren
> Rohlingen?

Keine mehr da...  ;-)

ciao
Erich


-- 
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[de-discuss] [box] Extras: inkscape für mac - nur für >= Leopar d (10.5)?

[Christian Lohmaier]

Hi *,

Beim herumspielen mit der Dateibaumseite (bzw. bei der Suche nach den
defekten Links im Report) ist mir aufgefallen, daß Inkscape für Mac
den Namen hat:

Inkscape-0.48.0-1-LEOPARD+.dmg

(das + hab ich vom tatsächlichen Dateinamen entfernt, aber im
Titel/Bezeichner beibehalten)

LEOPARD+ interpretiere ich als "benötigt Mac OS X Leopard (10.5.x)
oder eine neuere Version"

Das wäre ungünstig, da das Target/die Basisversion für LO/OOo Tiger
(10.4.x) ist.

Die 76MB (mehr als doppelt so viel wie der Windows-Installer) läßt
vermuten, daß es ein Universal build ist, also sowohl für Intel als
auch PPC funktioniert, es steht aber leider nicht explizit dabei/läßt
sich aus dem Namen nicht herleiten.
von der Inkscape-download-Seite wird das bestätigt
OS X 10.5, Leopard – Universal .dmg   (benötigt Apple's X11 2.1.6 oder Xquartz)
OS X 10.4, Tiger – PPC .dmg   (benötigt Apple's X11 v1.1.3)

..und da steht auch der vmtl. Grund, weshalb es nicht die 10.4er
Version ist - die bräuchte X11 (und ist damit aus dem Rennen.
Aber auch die 10.5er Version braucht X11 oder Xquartz - und IIRC ist
Xquartz einfach nur die Apple-Bezeichnung für ihre angepaßte
X11-Version/Distribution.

Die Frage also:
Inkscape (für Mac) runterschmeißen oder nicht? Falls nicht: Dann
vielleicht doch die 10.4er Version?

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Volker Heggemann]

Hallo Thomas,

um gleich noch einmal auf Dein Post hinzuweisen:
(und damit Bezug auf meine Frage an André zu nehmen)

Es wäre schön, wen die Seite noch erklärt, was mit den 
Testergebnissen geschieht.



Gruß
Volker

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Re: [de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Volker Heggemann]

Hallo Thomas,
sieht schon mal schön aus.
(Gibt es das für alle Sprachversionen?)


Am 01.11.2010 19:25, schrieb Thomas Hackert:

N’Abend zusammen,
ich hab’ jetzt mal ein bisschen im Wiki getüftelt, um mal eine Seite
für das manuelle Testen zu erstellen. Ist bis jetzt aber nur eine
Tabelle drin, um die Installation, den ersten Start von LO als auch
die Deinstallation zu testen
(http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests). Hat da wer
noch weitere Ideen? Welche Module sollten wie genau getestet werden?
Und wer kann mir sagen, wie ich einer Wikiseite so was wie
„Radio-Buttons“ realisiere? Oder besser noch bei den Testergebnissen
ein Auswahlmenü für „Bestanden“, „Durchgefallen“ und „Nicht
getestet“ etc. realisieren kann ... ;) Gibt es die Möglichkeit in einem
Wiki? Hab’ ich da dann vielleicht zu hohe Ansprüche ;?
Ach ja: Ein Korrekturleser wäre natürlich dort auch nicht schlecht.
Hat sich bestimmt der ein oder andere Fehlerteufel eingeschlichen
... ;)


Das mit dem # Zeichen für nicht getestet, funktioniert scheinbar 
nicht. Anstelle des # Zeichens wird eine Ziffer in das Wiki eingebaut!


Gruß
Volker

--
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Re: [de-discuss] autostart

[Christian Lohmaier]

Hi Erich, *,

2010/11/1 Erich Christian :
> Am 01.11.2010 01:56, schrieb Christian Lohmaier:
>>> Am 31.10.2010 22:30, schrieb Uwe Richter:
>>> [...]
>
> Bei "mir"  ;-)
> [nicht wirklich nachvollziehbares Verhalten]
> aber langsam bin ich überzeugt, dass es doch an meiner Kiste / dem Vista
> hier liegt und bin das Thema nach x Rohlingen für den Müll auch langsam
> leid...

Schade, daß das so unvorhersagbar reagiert - aber wenn Du mir die
Frage gestattet: Warum testest Du nicht mit wiederbeschreibbaren
Rohlingen?

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] autostart

[Erich Christian]

Hi Christian, Uwe,

Am 01.11.2010 01:56, schrieb Christian Lohmaier:
>> Am 31.10.2010 22:30, schrieb Uwe Richter:
>> [...]
>>> Entferne einmal die Zeile shellexecute=readme.txt, die ist überflüssig.
>>> Dann wird sich auch wieder das Autoplay Fenster öffnen und Dir die
>>> start.exe zum Ausführen anbieten.

schmecks...  X-o


> Reicht es denn die Content-Werte auf false zu setzen. oder sucht
> windows trotzdem noch nach Inhalten (sprich macht es einen
> Unterschied, wenn man zusätzlich noch die Ignoriere-Verzeichnis
> soundso hinzufügt?

Bei "mir"  ;-)

Content=false mit/ohne IgnorePath -> öffnet Explorer

nur IgnorePath html\assets
   html\themes
-> es geschieht gar nichts, kein Explorer, kein Dialog

autorun.inf 2zeilig -> bekannter Autoplay Dialog

Außerdem fehlt auch im Kontextmenü der Eintrag "Autoplay ausführen" oder
so ähnlich - obwohl in der Systemsteuerung für "Software und Spiele"
ausführen oder installieren aktiviert ist...

aber langsam bin ich überzeugt, dass es doch an meiner Kiste / dem Vista
hier liegt und bin das Thema nach x Rohlingen für den Müll auch langsam
leid...

ciao
Erich


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[de-discuss] Pootle-Testserver verfügbar

[André Schnabel]

Hi,

seit gestern gibt es einen Pootle-Testserver für die Übersetzungen:

http://pootle.documentfoundation.org/pootle/

wer sich schon mal einen account anlegen und sich umschauen möchte, kann 
dies gerne tun.


Die Nutzeraccounts werden voraussichtlich erhalten bleiben, die 
Übersetzungsdaten aber nochmal neu initialisiert, also wer will kann 
spielen.


Rechte zum Ändern müssen allerdings hier angefragt erden (accountname 
nennen). Ich richte das dann ein.


Gruß,

André


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[de-discuss] Erster Entwurf einer Wikiseite fuer manuelle Tests

[Thomas Hackert]

N’Abend zusammen,
ich hab’ jetzt mal ein bisschen im Wiki getüftelt, um mal eine Seite
für das manuelle Testen zu erstellen. Ist bis jetzt aber nur eine
Tabelle drin, um die Installation, den ersten Start von LO als auch
die Deinstallation zu testen
(http://wiki.documentfoundation.org/DE/Manuelle_Tests). Hat da wer
noch weitere Ideen? Welche Module sollten wie genau getestet werden?
Und wer kann mir sagen, wie ich einer Wikiseite so was wie
„Radio-Buttons“ realisiere? Oder besser noch bei den Testergebnissen
ein Auswahlmenü für „Bestanden“, „Durchgefallen“ und „Nicht
getestet“ etc. realisieren kann ... ;) Gibt es die Möglichkeit in einem
Wiki? Hab’ ich da dann vielleicht zu hohe Ansprüche ;?
Ach ja: Ein Korrekturleser wäre natürlich dort auch nicht schlecht.
Hat sich bestimmt der ein oder andere Fehlerteufel eingeschlichen
... ;)
Einen schönen Restabend noch
Thomas.

-- 
Letzte Worte eines Reisenden der seinen Kopf aus dem Zugfenster hält:
  "Da kommen ein paar Pfeiler aus Beton."

-- 
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Re: [de-discuss] Tester für Beta Version (war: Tester für oooRC3 gesucht)

[André Schnabel]

Hi,

Am 01.11.2010 18:49, schrieb Volker Heggemann:
Wo meldet der Tester (User) seine Fehlermeldungen und wird er ein 
Feedback bekommen?
- Meine Meinung ist - wie ich schon einmal bekundet habe - das die 
Tester eben erst einmal Test machen und die Fehler dann jemandem 
melden und zwar in ihrer jeweiligen Muttersprache!


Na wenn du bei deiner Muttersprache bleiben willst, ist die Antwort 
einfach: hier an die Mailingliste.


Gruß,

André



--
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Re: [de-discuss] CMS - Extras (Software)

[Jens N.]

Hallo Volker,


wenn ich da (als auch XP User) mal antworten darf...


:-)


Ich lese auf der Sunbird Seite, das die Version die letzte ist und die
Entwicklung zu Gunsten von Lightning eingestellt wurde...


Empfehlung raus damit ...
Nur eine dumme Frage, nach der Kalender Alternative für Windows XP User? 
(Lightning?)



Thunderbird installiert sich mit Kalender (jedenfall bei mir)
Ansonsten wird beim Download (also der Suche nach) von Add-On's
ebenfalls Lightning vorgeschlagen.


Unter Linux (32 Bit) auch, ganz einfach, wichtig für die DVD ist aber 
genau das auf der DVD auch zu sagen oder solange das noch nicht so 
perfekt erkennbar ist das Lightning Addon drauf zulassen. Sonst haben 
wir keinen Kalender.



1. Laden Sie die Datei herunter und speichern Sie sie auf Ihrer Festplatte.
2. In Mozilla Thunderbird öffnen Sie im Menü "Extras" den Punkt "Add-ons".
3. Klicken Sie auf die Schaltfläche "Installieren", wählen Sie die
heruntergeladene Datei aus, und klicken Sie "OK".


Das beruhigt den in meiner VirtualBox gibt es kleine Probleme, leigt 
aber an meinen System.



Für Windows kann ich sagen, das die Programme, für die es Schnittstellen
im Office gibt, auch verfügbar sein sollten. Ob das als Downloadlink
oder direkt auf einem Datenträger sein muß weiss ich nicht.
Um als Beispiel Thunderbird zu nehmen.
Das Adressbuch ist via Schnittstelle direkt in eine Datenbank zu
übernehmen und damit fein als Vorlage für Serienbriefe nutzbar.
Oder auch nur, um Adresstabellen zu erstellen.
Leider ist das Dateiformat ein wenig "exotisch" so dass man wenige
Datenbankfunktionen darauf anwenden kann.
Allerdings kann das Adressbuch von Thunderbird ohne Probleme von einer
Thunderbird Version zur nächsten übernommen werden.
UND wenn man die Profilordner sichert, sind ebenfalls alle Adressen
gesichert.
Analog dazu gilt für Windows Benutzer das sie auch das
Windows-Adressbuch nutzen können. Dieses stellt sich als Teil von
Outlook-Express (jetz Window Mail?!) da. Allerdings wir nach der
Installation einer Outlook Version (z.B. aus einer MSOffice Version)
dieses Adressbuch nicht mehr genutzt. An die Daten dieser Adressbücher
heranzukommen ist noch schwieriger. Die Sicherung (Backup) dieser Daten
gestaltet sich um einiges Schwieriger, da sie z.B. an ein Userprofil
gebunden sein können.


Für Windows und Mac stimme ich zu und zwar ohne wenn und aber, war (bin 
beruflich) ja auch lang genug Windowsnutzer der mit OpenSource arbeiten 
wollte. Mir geht es ein wenig um den Platz auf der DVD und bei Linux hat 
man mittlerweile drei Systeme: Gnome, KDE, XFCE, (LxDE, ...). diese 
Systeme haben ihr eigene Kommunikationsschnittstelle 
(Gnome-Ubuntu-Evolution, KDE-Kontact, LxDE - clam, ...) und diesen 
Bereich möchte ich nicht so explizit bedienen, weil ich der Ansicht bin 
das man das nicht schafft.


Jens

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[de-discuss] Tester für Beta Version (war: Test er für oooRC3 gesucht)

[Volker Heggemann]

Hallo André, und der Rest ..

Am 01.11.2010 15:53, schrieb Andre Schnabel:
> Hi,
>
>> Von: Gisbert Friege
>> An: discuss@de.libreoffice.org
>
> Nur begrenzt. LibO ist in der Betaphase .. ab nächste Woche dann 
etwa in der

> Phase, die den OOo RC's entspricht.
>
> Auch wenn es LibreOffice indirekt hilft, OOo RCs zu testen - 
wesentlich
> wichtiger wäre es die LibO Beta zu testen und Probleme die damit 
auftreten

> zu testen.
>
Auch wenn mit der letzte Satz nicht ganz so klar ist ;-)
noch einmal die Grundsätzliche Frage:

Wohin mit den Fehlermeldungen?

Wenn ich als (DE) User die Aufforderung erhalte die Beta, RC7, Alpha 
oder was auch immer zu testen, und ich entscheide mich das zu tun, 
sähe meine Arbeitsweise doch so aus:


Ich finde die Seite http://www.documentfoundation.org/download/
und lade das Paket herunter.
Ich installiere es brav auf meinem System.
In Ermangelung von Testszenarien, nutze ich das Programm erst einmal 
so, als wäre es ein Finales Build.
Nun stelle ich fest, es ist ein Fehler aufgetreten, oder eine 
Übersetzung ist falsch...

Was mache ich dann?

Wo meldet der Tester (User) seine Fehlermeldungen und wird er ein 
Feedback bekommen?
- Meine Meinung ist - wie ich schon einmal bekundet habe - das die 
Tester eben erst einmal Test machen und die Fehler dann jemandem 
melden und zwar in ihrer jeweiligen Muttersprache!
Wenig Sinn macht es da gleich auf so etwas wie das Issue System zu 
verweisen und vielleicht noch vorzugeben, das man als Tester doch 
bitte nachschauen muss, ob der Fehler wohl schon einmal gemeldet 
worden ist.


Gruß
Volker


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Re: [de-discuss] CMS - Extras (Software)

[Jens N.]

Hallo Erich,


Mein Vorschlag
2. Sunbird nicht mehr zum Downloads bereitstellen


ja gerne


Bitte :-)


Problem (2)
4. Nochmal Lightning, ich nutze Linux Mint 9 (Baugleich mit Ubuntu LTE),
es gibt eine 32 Bit Version und eine 64 Bit Version von Thunderbird in
Linux Mint. Auch sind die Lightning Addons für die Thunderbird-Version
3.0* nicht kompatibel für die Version 3.1*. Das heißt man benötigt für
die Linux Version aktuell 4 Versionen für Lihgtning. Downloaden kann man
aber auch in den normalen Quellen nur die für den aktuellen Thunderbird
32 Bit. Die 64 Bit Version bekommt man zwar aus den devel-Verzeichnissen
muss sich aber sehr gut darin auskennen. Hier habe ich keinen sinnvollen
Vorschlag das Problem anzugehen.


Wir stellen die Versionen bereit, die für die Box passen - dh. solang
wir keinen 64er TB auf der Box haben auch kein Lightning dafür, sondern
für TB 3.1.x das passende und ich glaub da hab ich das richtige erwischt
oder?


Ja, ja die anderen erwischt man auch nicht so einfach :-)
Der Gedanke kam bei mir deshalb da Thunderbird und Firefox eine 
automatische Addon Installation haben und das passende Addon (außer 
Linux 64 Bit) schon bereit hält.


Auch finde ich es problematisch ein Addon zu haben welches nur für genau 
eine Version passt, aber das kann man später ruhig diskutieren.

Zur Zeit behalte ich die Gedanken dazu im Hinterkopf.


Die Begründung erfolgt daher, das es unter der LTE Version von Ubuntu
zwar möglich ist diese zu installieren aber diese nur schwer zu
integrieren sind. User die das dann können sind auch in der Lage das
selbst zu erledigen.


Hm, das Thema hatten wir schon öfter... und ich muss gestehen, dass ich
jetzt nicht mehr weiß, warum wir sie dann doch immer drauf gelassen
haben...  OOo war ja auch auf den meisten Distris schon drauf... aber
meist ne ältere Version als die auf der Box und da gabs mit Ubuntu auch
lang Probs mit Abhängigkeiten... aber das seh ich immer noch nicht als
"unser Problem"  :-)


Um es klar zu stellen, mir geht es nicht um LibreOffice in der aktuellen 
oder späteren Version, sondern um Firefox, Thunderbird, Inkscape etc. in 
den aktuellen Versionen und zwar nur unter Linux. Der Grund ist, dass es 
so viele Versionen von Linuxsystemen gibt bei denen man zum Beispiel den 
Firefox (aktuell) nicht installieren kann.

Beim Mac oder bei Linux haben wir nur ein GUI bei Linux ...?

Das ganze soll Platz für sinnvollere Erweiterungen für LibreOffice schaffen.


Für Win herrscht ggf "erzieherischer" Bedarf und für Mac wusste Eric
immer ein gutes Wort zumindest für Firefox/TB einzulegen.  ;-)


Für win und mac ist es kein erzieherischer Bedarf sondern auch ein 
Überzeugungskampf, wenn es in den dortigen Systemen die Programme nicht 
standardmäßig installiert werden können dann müssen die dabei sein.



Auch betrifft das nicht LibreOffice. Für
die Zukunft ist nur ein Gedanke mal zu fassen, was geschieht wenn
LibreOffice Standard ist, wie bei Ubuntu 11.04 geplant.


Anderes paar Schuhe oder? Extras sind Extras und sollten imho Sinn
machen oder gar nicht drauf sein...


Auf jedem Fall ein anderes paar Schuhe :-)
Ich fand nur das meine Gedanken durch den Blick in Glaskugel runder werden.

Jens

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Re: [de-discuss] CMS - Extras (Software)

[Volker Heggemann]

Hallo Jens,
wenn ich da (als auch XP User) mal antworten darf...
Am 01.11.2010 16:26, schrieb Jens N.:


1. Sunbird ist mittlerweile auf Version 1.0 Beta

Ich lese auf der Sunbird Seite, das die Version die letzte ist und 
die Entwicklung zu Gunsten von Lightning eingestellt wurde...




Mein Vorschlag
2. Sunbird nicht mehr zum Downloads bereitstellen,
- da Lightning mit Thunderbird vermutlich gleichzeitig genutzt wird.
- so weit ich weiß, Sunbird nicht mehr als eigenständige Anwendung
gedacht ist.
- Eine Ausnahme gibt es die Windows Version für XP da dort kein
Terminmanager enthalten ist.

Thunderbird installiert sich mit Kalender (jedenfall bei mir)
Ansonsten wird beim Download (also der Suche nach) von Add-On's 
ebenfalls Lightning vorgeschlagen.




Problem (1)
3. Lightning, alle drei Lightnings sind als xpi Dateien abgelegt,
was Firefox sofort annehmen lässt es sei seine eigene xpi, bei den
Downloadquellen der Lightning Addons wird darauf hingewiesen das man
das Addon nur downloaden soll, die Seiten sind auch so eingerichtet.
Wie verhält sich die der Download des Addins unter Win7?
Man kann auch unter Win7 das Add-On nur speichern (soweit ich das 
sehe genau wie unter WinXP). Der Dialog Öffnen mit listet lediglich 
Firefox als Anwendung auf.

Auf der Downloadseite für Lightning erscheint folgender Hinweistext:
  Wie installiere ich ein Add-on in Thunderbird?
   1. Laden Sie die Datei herunter und speichern Sie sie auf Ihrer 
Festplatte.
   2. In Mozilla Thunderbird öffnen Sie im Menü "Extras" den Punkt 
"Add-ons".
   3. Klicken Sie auf die Schaltfläche "Installieren", wählen Sie 
die heruntergeladene Datei aus, und klicken Sie "OK".



Aus allen diesen Gedanken habe ich eine Frage für die Zukunft.

5. Wollen wir Platz schaffen indem wir nicht mehr Linux Versionen
von Programmen die im jeweiligen Umfang einer Distribution dabei
sind, wie Sunbird, Thunderbird, Seamonkey, etc., wegzulassen.

Für die Windows und Mac Programme kann ich nicht sprechen, da hier
eine andere Bedarfsfassung vorliegt. Auch betrifft das nicht
LibreOffice.


Für Windows kann ich sagen, das die Programme, für die es 
Schnittstellen im Office gibt, auch verfügbar sein sollten. Ob das 
als Downloadlink oder direkt auf einem Datenträger sein muß weiss 
ich nicht.

Um als Beispiel Thunderbird zu nehmen.
Das Adressbuch ist via Schnittstelle direkt in eine Datenbank zu 
übernehmen und damit fein als Vorlage für Serienbriefe nutzbar.

Oder auch nur, um Adresstabellen zu erstellen.
Leider ist das Dateiformat ein wenig "exotisch" so dass man wenige 
Datenbankfunktionen darauf anwenden kann.
Allerdings kann das Adressbuch von Thunderbird ohne Probleme von 
einer Thunderbird Version zur nächsten übernommen werden.
UND wenn man die Profilordner sichert, sind ebenfalls alle Adressen 
gesichert.
Analog dazu gilt für Windows Benutzer das sie auch das 
Windows-Adressbuch nutzen können. Dieses stellt sich als Teil von 
Outlook-Express (jetz Window Mail?!) da. Allerdings wir nach der 
Installation einer Outlook Version (z.B. aus einer MSOffice Version) 
dieses Adressbuch nicht mehr genutzt. An die Daten dieser 
Adressbücher heranzukommen ist noch schwieriger. Die Sicherung 
(Backup) dieser Daten gestaltet sich um einiges Schwieriger, da sie 
z.B. an ein Userprofil gebunden sein können.


Gruß
Volker

--
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Re: [de-discuss] CMS - Extras (Software)

[Erich Christian]

Hi Jens, *

Am 01.11.2010 16:26, schrieb Jens N.:
[...]
> 1. Sunbird ist mittlerweile auf Version 1.0 Beta
> 

"Mit Sunbird wurde bis vor Kurzem auch an einem eigenständigen Programm
mit Kalenderfunktionen gearbeitet. Mittlerweile musste die Entwicklung
allerdings zugunsten von Lightning eingestellt werden."


> Mein Vorschlag
> 2. Sunbird nicht mehr zum Downloads bereitstellen

ja gerne


> Problem (1)
> 3. Lightning, alle drei Lightnings sind als xpi Dateien abgelegt, was
> Firefox sofort annehmen lässt es sei seine eigene xpi, bei den
> Downloadquellen der Lightning Addons wird darauf hingewiesen das man das
> Addon nur downloaden soll, die Seiten sind auch so eingerichtet. Wie
> verhält sich die der Download des Addins unter Win7?

Win7 hab ich nicht aber K-Meleon unter WinXY fragt: save or open file?
Zur Sicherheit kann ein Hinweis reinkommen, dass die files gespeichert
werden sollen, das gilt ja für alle BS.


> Problem (2)
> 4. Nochmal Lightning, ich nutze Linux Mint 9 (Baugleich mit Ubuntu LTE),
> es gibt eine 32 Bit Version und eine 64 Bit Version von Thunderbird in
> Linux Mint. Auch sind die Lightning Addons für die Thunderbird-Version
> 3.0* nicht kompatibel für die Version 3.1*. Das heißt man benötigt für
> die Linux Version aktuell 4 Versionen für Lihgtning. Downloaden kann man
> aber auch in den normalen Quellen nur die für den aktuellen Thunderbird
> 32 Bit. Die 64 Bit Version bekommt man zwar aus den devel-Verzeichnissen
> muss sich aber sehr gut darin auskennen. Hier habe ich keinen sinnvollen
> Vorschlag das Problem anzugehen.

Wir stellen die Versionen bereit, die für die Box passen - dh. solang
wir keinen 64er TB auf der Box haben auch kein Lightning dafür, sondern
für TB 3.1.x das passende und ich glaub da hab ich das richtige erwischt
oder?


> Aus allen diesen Gedanken habe ich eine Frage für die Zukunft.
> 
> 5. Wollen wir Platz schaffen indem wir nicht mehr Linux Versionen von
> Programmen die im jeweiligen Umfang einer Distribution dabei sind, wie
> Sunbird, Thunderbird, Seamonkey, etc., wegzulassen.
> 
> Die Begründung erfolgt daher, das es unter der LTE Version von Ubuntu
> zwar möglich ist diese zu installieren aber diese nur schwer zu
> integrieren sind. User die das dann können sind auch in der Lage das
> selbst zu erledigen. 

Hm, das Thema hatten wir schon öfter... und ich muss gestehen, dass ich
jetzt nicht mehr weiß, warum wir sie dann doch immer drauf gelassen
haben...  OOo war ja auch auf den meisten Distris schon drauf... aber
meist ne ältere Version als die auf der Box und da gabs mit Ubuntu auch
lang Probs mit Abhängigkeiten... aber das seh ich immer noch nicht als
"unser Problem"  :-)


> Für die Windows und Mac Programme kann ich nicht sprechen, da hier eine
> andere Bedarfsfassung vorliegt. 

Für Win herrscht ggf "erzieherischer" Bedarf und für Mac wusste Eric
immer ein gutes Wort zumindest für Firefox/TB einzulegen.  ;-)


> Auch betrifft das nicht LibreOffice. Für
> die Zukunft ist nur ein Gedanke mal zu fassen, was geschieht wenn
> LibreOffice Standard ist, wie bei Ubuntu 11.04 geplant.

Anderes paar Schuhe oder? Extras sind Extras und sollten imho Sinn
machen oder gar nicht drauf sein...

Grüße
Erich


-- 
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[de-discuss] CMS - Extras (Software)

[Jens N.]

Hallo,

ich habe mir gerade auf 
 die Extras 
angeschaut und dabei festgestellt.


Ein wichtiger Hinweis nur Punkt 1 ist für die aktuelle DVD wichtig, die 
anderen Punkte, es sei mir verziehen, sind Gedanken u.a. für die 
späteren Versionen der DVD.


1. Sunbird ist mittlerweile auf Version 1.0 Beta 



Mein Vorschlag
2. Sunbird nicht mehr zum Downloads bereitstellen,
 - da Lightning mit Thunderbird vermutlich gleichzeitig genutzt wird.
 - so weit ich weiß, Sunbird nicht mehr als eigenständige Anwendung 
gedacht ist.
 - Eine Ausnahme gibt es die Windows Version für XP da dort kein 
Terminmanager enthalten ist.


Problem (1)
3. Lightning, alle drei Lightnings sind als xpi Dateien abgelegt, was 
Firefox sofort annehmen lässt es sei seine eigene xpi, bei den 
Downloadquellen der Lightning Addons wird darauf hingewiesen das man das 
Addon nur downloaden soll, die Seiten sind auch so eingerichtet. Wie 
verhält sich die der Download des Addins unter Win7?


Problem (2)
4. Nochmal Lightning, ich nutze Linux Mint 9 (Baugleich mit Ubuntu LTE), 
es gibt eine 32 Bit Version und eine 64 Bit Version von Thunderbird in 
Linux Mint. Auch sind die Lightning Addons für die Thunderbird-Version 
3.0* nicht kompatibel für die Version 3.1*. Das heißt man benötigt für 
die Linux Version aktuell 4 Versionen für Lihgtning. Downloaden kann man 
aber auch in den normalen Quellen nur die für den aktuellen Thunderbird 
32 Bit. Die 64 Bit Version bekommt man zwar aus den devel-Verzeichnissen 
muss sich aber sehr gut darin auskennen. Hier habe ich keinen sinnvollen 
Vorschlag das Problem anzugehen.


Aus allen diesen Gedanken habe ich eine Frage für die Zukunft.

5. Wollen wir Platz schaffen indem wir nicht mehr Linux Versionen von 
Programmen die im jeweiligen Umfang einer Distribution dabei sind, wie 
Sunbird, Thunderbird, Seamonkey, etc., wegzulassen.


Die Begründung erfolgt daher, das es unter der LTE Version von Ubuntu 
zwar möglich ist diese zu installieren aber diese nur schwer zu 
integrieren sind. User die das dann können sind auch in der Lage das 
selbst zu erledigen. Seit Einführung der KDE 4.* Fassung benötigt man 
auch zusätzliche Software, die nur über die Distribution installierbar ist.


Für die Windows und Mac Programme kann ich nicht sprechen, da hier eine 
andere Bedarfsfassung vorliegt. Auch betrifft das nicht LibreOffice. Für 
die Zukunft ist nur ein Gedanke mal zu fassen, was geschieht wenn 
LibreOffice Standard ist, wie bei Ubuntu 11.04 geplant.


Danke
Jens

--
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Re: [de-discuss] grundlegender Hinweis zu LO

[Christoph Noack]

Hi Johannes!

Am Montag, den 01.11.2010, 14:19 +0100 schrieb Johannes A. Bodwing:
> Dieses Startcenter ist da, und jetzt gibt es anscheinend tolle
> weitere 
> Entwürfe für ein Startcenter. Aber wieso eigentlich?
> Es hieß mal, um Nutzern den Einsteig zu erleichtern. 

Welche Vorschläge meinst Du?

Ursprungsidee des StartCenters: Zugang zu den Modulen wie Writer & Co.
für Verwender von Mac OS X, da diese keine (gemäß Human Interface
Guidelines) separaten Startsymbole haben.

Aktuell: Es wurden im StartCenter seitens OOo einige Änderungen
eingeführt, um die Nutzung zu verbessern. Dazu gehört beispielsweise der
Zugriff auf die zuletzt verwendeten Dokumente.

In der Zeit dazwischen wurden einige Vorschläge und Ideen gesammelt -
das stimmt. Mein aktueller Vorschlag (Stichwort "Welcome Center") diente
vorrangig der Illustration eines verbesserten "Brandings" für OOo -
zusammen mit verbesserten Arbeitsabläufen.

Es gibt darüber hinaus noch einige Vorschläge und Ideen von z. B. Mirek,
der diese derzeit auf den internationalen LibO-/TDF-Listen diskutiert.
Ideen, wie sie jede andere Person auch veröffentlichen kann ;-)

Viele Grüße,
Christoph


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Re: [de-discuss] CMS - Dateilisting - jetzt wahlweise auch rekursiv

[Erich Christian]

Hi Christian,

Am 01.11.2010 12:22, schrieb Christian Lohmaier:
>> 2010/11/1 Erich Christian :
>>> - beim erstellen einer neuen folderpage muss der Metatitel manuell
>>> eingetragen werden - dh. die Abfrage bleibt aus (Fehlerquelle)
>> Könnte mit obigem Fehler zu tun haben, habe ich noch nicht selbst probiert.
> 
> Entweder war es das, oder ein mißverständnis - beim Erstellen der
> Seite, wenn man den Titel ändert bekommt man noch keine Abfrage, ob
> man den Seitennamen wirklich ändern will, denn es gab ja noch keinen
> vorherigen. Nachdem die Seite gespeichert wurde und man den Titel
> ändert, bekomme ich die Abfrage, also alles OK :-)

Der Unterschied ist, dass man bei neuen Seiten (page) die Abfrage schon
vor dem ersten speichern bekommt, aber das ist in Wirklichkeit kein
Thema das wir vertiefen müssen...   ;-)

ciao
Erich


-- 
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Re: [de-discuss] CMS - Dateilisting - jetzt wahlweise auch rekursiv (was: test)

[Erich Christian]

Hi Christian, *

Am 01.11.2010 12:11, schrieb Christian Lohmaier:
>> [...] 
>> Bei den folderpages steht die dirlist zwischen 2 clear:both;
> Die Logik schaut so aus:
> 
>   $Layout
>
> <% if FolderListing %>
> ... 
> $Layout ist der Inhalt der Seite/das was im Editor steht (und das wird
> in  gesetzt.
> Wenn das Dirlisting auch in einem typography-div stehen soll, dann
> kann man das div clear durch ein umschließendes div class typography
> ersetzten.
[...]
> Hab jetzt die oben beschriebene Änderung (clear durch umschließendes
> typography ersetzt).
> Hat schon recht, vielleicht ist eine manuell erstellte entsprechende
> Liste auch mal sinnvoll, dann braucht man das css nicht doppelt drin
> zu haben, bzw. extra-bezeichner hinzuzufügen

Super, das wirds ev. den Editoren ein wenig erleichtern...
Vielen Dank für deine Änderungen!

http://devel.libreofficebox.org/new-folderpage/addons-test/?stage=Stage

Sieht eh ganz gut aus, oder sollte ich am Listing noch was ändern?
Falls wir mit den deb/rpm zu weit nach rechts kommen würd ich dann die
Einzüge bissl verringern.

ciao
Erich


-- 
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Re: [de-discuss] [Fwd: [de-dev] Tester für OpenOffice.org 3.3.0 rc3 gesucht]

[Andre Schnabel]

Hi,

> Von: Gisbert Friege 
> An: discuss@de.libreoffice.org

> ich leite das mal weiter, weil ich denke, dass diese Tests auch für LO 
> wichtig sind. Oder liege ich da schon ganz falsch?

Nur begrenzt. LibO ist in der Betaphase .. ab nächste Woche dann etwa in der
Phase, die den OOo RC's entspricht. 

Auch wenn es LibreOffice indirekt hilft, OOo RCs zu testen - wesentlich
wichtiger wäre es die LibO Beta zu testen und Probleme die damit auftreten
zu testen.

Gruß,

André

-- 
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[de-discuss] [Fwd: [de-dev] Tester für OpenOffice.org 3.3. 0 rc3 gesucht]

[Gisbert Friege]

Hallo,
ich leite das mal weiter, weil ich denke, dass diese Tests auch für LO 
wichtig sind. Oder liege ich da schon ganz falsch?

Gruß
Gisbert


 Original-Nachricht 
Betreff: [de-dev] Tester für OpenOffice.org 3.3.0 rc3 gesucht
Datum: Sat, 30 Oct 2010 15:06:36 +0200
Von: Mechtilde 
Antwort an: d...@de.openoffice.org, q...@de.openoffice.org
An: d...@de.openoffice.org, q...@de.openoffice.org,  busin...@de.openoffice.org

Hallo @all,

Die Version OpenOffice.org 3.3.0 RC3 ist auf den Mirrors
verteilt.

Es werden tatkräftige Helfer für die Freigabetests gesucht.

Dazu gibt es wieder eine Wiki-Seite. es können sich für die angegeben
Plattformen gerne mehrere Tester eintragen.
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/3.3_Release_Test

Dazu tragt euch direkt im Wiki ein oder meldet euch hier auf der Liste,
wenn ihr bei den Tests mithelfen wollt. Immer Plattform und Bereich und
euren OpenOffice.org-Name angeben, den ihr testen wollt.

Dann kann ich die entsprechenden TCM-Tests zuweisen.

Bitte tragt auch Zwischenergebnisse ins Wiki ein. Dann ist ersichtlich,
welche Tests noch notwendig sind


Für allfällige Fragen, bitte meldet euch auf der Liste q...@de.openoffice
oder im IRC.

Grüße

Mechtilde








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[de-discuss] grundlegender Hinweis zu LO

[Johannes A. Bodwing]

Hallo Leute,
ich möchte nur auf etwas hinweisen, von dem ich denke, daß es zu kurz 
kommt: nämlich die Dinge, die gemacht werden bzw., die schon vorhanden 
sind, auch zu überdenken.

als 1 Bsp. dazu, was ich meine: Startcenter.
Dieses Startcenter ist da, und jetzt gibt es anscheinend tolle weitere 
Entwürfe für ein Startcenter. Aber wieso eigentlich?

Es hieß mal, um Nutzern den Einsteig zu erleichtern.
Doch was für ein völlig unwissender Nutzer wäre das denn, der nicht mal 
in einem solchen Programm ein neues Dokument öffnen könnte?
Aber gehen wir mal von so einem unwissenden Nutzer aus. Der klickt also 
im Startcenter z.B. auf "Textdokument", hat dann eine Seite vor sich und 
kann anfangen zu schreiben - und dann?
Spätestens wenn er seine Arbeit abspeichern will, muß er eh in die Menüs 
rein. Aber wo soll dieser unwissende Nutzer jetzt hinklicken? 
Bearbeiten? Extras? Einfügen?
Das heißt, das Problem, das man einem solchen Nutzer abnehmen will 
(nicht lang rumsuchen, gleich arbeiten) wird lediglich verschoben.

Und noch schlimmer: Es führt dazu, daß OOo/LO noch mehr überladen wird.
Denn der "Zugang" zu einem neuen Dokument ist ja längst da, über "Datei" 
- "Neu". Warum hängt man dann einen neuen Zipfel (Startcenter) dran?
Und will man es einem so unwisssenden Nutzer wirklich einfach machen und 
ihm dazu auch noch vermitteln, wie man mit so einem Programm arbeitet, 
wäre doch auch Folgendes möglich:
~ OOo/LO startet, und statt Startcenter geht der Menüpunkt "Datei" 
automatisch auf.

~ anschließend der "Unter-Menüpunkt" "Neu".
~ und da kann dieser unwissende Nutzer auswählen, was er an neuem 
Dokument anlegen will.

Der Vorteil dieser Sache wäre:
~ ein Nutzer wird, quasi intuitiv" an den Umgang mit LO/OOo herangeführt
~ er lernt allein auf diese Weise, daß es da Menüs gibt, hinter denen 
sich brauchbare "Featuers" befinden

~ und OOo/LO müßte nicht noch mit einem Starcenter zusätzlich beladen werden

Deshalb eine Bitte: Geht die Dinge von vorn an, sonst schleppt ihr den 
feinen Sand aus OOo mit ins Getriebe von LO, und irgendwann hakt's dann.
Ich lese momentan quer durch OOo und LO und suche auch im Internet nach 
Infos. Und ich werde den Eindruck nicht los, daß LO verdammt vieles an 
altem Ballast mitschleppt, das in der "Aufbruchsstimmung" unbeachtet bleibt.


Gruß,
Johannes


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Re: [de-discuss] Artikel bei Golem

[Volker Merschmann]

Mahlzeit,

2010/11/1 Jens N. :
>> dieser Bericht dürfte euch interessieren:
>>
>> http://www.golem.de/1011/79035.html
>
> Seit eben auch bei Heise
> 
>
Es wäre schön wenn sich im Heise-Forum noch ein paar Leute von uns
einloggen und die Informationen vervollständigen, zurechtrücken etc.

Als Link zum offenen Brief kann http://goo.gl/BL57 verwendet werden.

Gruß

Volker


-- 
++ Volker Merschmann - ODF-Software Contributor

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Re: [de-discuss] Artikel bei Golem

[Malte Kaldewey]

Am 01.11.2010 12:54, schrieb Jens N.:
> Hallo Jacqueline,
>
>> dieser Bericht dürfte euch interessieren:
>>
>> http://www.golem.de/1011/79035.html
>
> Seit eben auch bei Heise
> 
>
>
> Jens
>

Klingt ja so als würde OOo demnächst unter gehen. Ich habe mich hier nun
auch mal auf den Listen eingeschrieben und bin gespannt wie sich alles
so entwickelt. Hauptsache nicht so viele und *meiner Meinung* nach
sinnlose Diskussionen wie auf den alten Listen. Im Moment sieht es ja
noch gut aus. :-)

Allen Beteiligten hier aber viel Erfolg bei der Umsetzung von LO. Das
alte OOo Portal wird auch gerade einer Neuerung unterzogen und wird sich
dann wohl auch mehr für LO und deren Verbreitung einsetzen.

-- 
Mfg
Malte Kaldewey

URL: http://www.kaldewey-online.de
Facebook: http://www.facebook.com/KaldeweyITSolutions



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Re: [de-discuss] Artikel bei Golem

[Jens N.]

Hallo Jacqueline,


dieser Bericht dürfte euch interessieren:

http://www.golem.de/1011/79035.html


Seit eben auch bei Heise


Jens

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Re: [de-discuss] CMS - Dateilisting - jetzt wahlweise auch rekursiv (was: test)

[Christian Lohmaier]

Hi Erich, *,

2010/11/1 Christian Lohmaier :
> 2010/11/1 Erich Christian :
>
>> - beim erstellen einer neuen folderpage muss der Metatitel manuell
>> eingetragen werden - dh. die Abfrage bleibt aus (Fehlerquelle)
>
> Könnte mit obigem Fehler zu tun haben, habe ich noch nicht selbst probiert.

Entweder war es das, oder ein mißverständnis - beim Erstellen der
Seite, wenn man den Titel ändert bekommt man noch keine Abfrage, ob
man den Seitennamen wirklich ändern will, denn es gab ja noch keinen
vorherigen. Nachdem die Seite gespeichert wurde und man den Titel
ändert, bekomme ich die Abfrage, also alles OK :-)

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] CMS - Dateilisting - jetzt wahlweise auch rekursiv (was: test)

[Christian Lohmaier]

Hi Erich,

2010/11/1 Erich Christian :
> Am 01.11.2010 02:09, schrieb Christian Lohmaier:
>> 2010/10/30 Erich Christian :
>>> Am 30.10.2010 20:43, schrieb Christian Lohmaier:
>>> [...]
 http://devel.libreofficebox.org/new-folderpage/?stage=Stage
 (noch nicht veröffentlicht, deshalb nur auf der Stage-Seite
> [...]
> Funktioniert prima, mehr brauchts nicht.

Super :-)

>> entsprechendes CSS fehlt immer noch, aber die Ebenen und
>> Unterscheidung auf Ordner ist schonmal da.
>
> Irgendwo gibts allerdings nen Konflikt:
>
> - Im backend werden keine Seiteninhalte mehr angezeigt

Jup - was ein (fehlendes) "," so alles anrichtet :-) - mea culpa. (ggf
cache löschen und nochmals probieren, sollte jetzt wieder
funktionieren)

> - beim erstellen einer neuen folderpage muss der Metatitel manuell
> eingetragen werden - dh. die Abfrage bleibt aus (Fehlerquelle)

Könnte mit obigem Fehler zu tun haben, habe ich noch nicht selbst probiert.

> - (momentan?) kann ich nach dem Erstellen der folderlist in die Seite
> nichts mehr einfügen (liegt aber ev. am kaltgestellten Editor)

Jup - ein fehlendes Komma im Javascript des Editors.

> Bei den folderpages steht die dirlist zwischen 2 clear:both; - ich glaub

Das obere ist von mir

Die Logik schaut so aus:

  $Layout
   
<% if FolderListing %>

<% control FolderListing %>
<% if isFolder %>
Unterordner $Title

<% else %>
$Title - $Size
<% end_if %>
<% if lastItem %>

<% end_if %>
<% end_control %>

<% end_if %>


$Layout ist der Inhalt der Seite/das was im Editor steht (und das wird
in  gesetzt.

Wenn das Dirlisting auch in einem typography-div stehen soll, dann
kann man das div clear durch ein umschließendes div class typography
ersetzten.

> div.typography sollte erst nach der Liste schließen.

Das geht nicht - es schließt dann vorher, wird aber dann gleich wieder
aufgemacht :-)

>>> [...]
> Mit dem .clear springt die Liste an den Rand von div.layout und regaiert
> offenbar nicht mehr auf typography.css.
>
> Ist das irgendeine Absicht (die ich nicht verstehe)?
> Wär glaub ich besser content in der typography zu lassen...

Naja, ist halt kein Content an sich, ist ja was automatisch
generiertes. Große Absicht steht da nicht dahinter, und kann man ja
auch ändern :-)

> Hab jetzt einfach mal Abstände für .dirlist, .folder in diese
> reingeschrieben, aber wenns sein soll kann ich das auch in der Layout
> definieren...

Hab jetzt die oben beschriebene Änderung (clear durch umschließendes
typography ersetzt).
Hat schon recht, vielleicht ist eine manuell erstellte entsprechende
Liste auch mal sinnvoll, dann braucht man das css nicht doppelt drin
zu haben, bzw. extra-bezeichner hinzuzufügen

ciao
Christian

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[de-discuss] Fwd: DocumentFoundation / LibreOffice

[Erich Christian]

Hi @lle,

 Original-Nachricht 
Betreff:DocumentFoundation / LibreOffice
Datum:  Mon, 01 Nov 2010 10:12:37 +0100
Von:David Ayers <*...@fsfe.org>

Hallo Erich,

http://www.golem.de/1011/79035.html
Ich finde es mutig und richtig!  Vielen Dank für diesen Schritt.  Bitte
gib mir Bescheid falls ich dich / euch irgendwie unterstützen kann, eure
Arbeit im Rahmen der Document Foundation bzw. LibreOffice zu
unterstützen.

Gruß,
David

-- 
David Ayers - Team Austria
Free Software Foundation Europe (FSFE) []  (http://www.fsfe.org)
Join the Fellowship of FSFE! [][][]  (https://fsfe.org/join)
Your donation powers our work! ||   (http://fsfe.org/donate)
-

Kann er / der FSF irgendwas nützliches für uns tun?
Dann schreib ich ihm das ...  ;-)

Grüße
Erich




-- 
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Re: [de-discuss] CMS - Dateilisting - jetzt wahlweise auch rekursiv (was: test)

[Erich Christian]

Hi Christian,

Am 01.11.2010 02:09, schrieb Christian Lohmaier:
> 2010/10/30 Erich Christian :
>> Am 30.10.2010 20:43, schrieb Christian Lohmaier:
>> [...]
>>> http://devel.libreofficebox.org/new-folderpage/?stage=Stage
>>> (noch nicht veröffentlicht, deshalb nur auf der Stage-Seite
>> [...]
>> Unterordner sollten besser nicht ignoriert werden, wenns leicht geht...
> Kleine Denkaufgabe wars schon, und man kanns sicher noch eleganter
> lösen, aber zumindest hab ich was vorzuweisen :-))
> Die oben genannte Beispielseite steht jetzt auf "rekursiv" und listet
> den Inhalt des extras/misc-Ordners auf.

Funktioniert prima, mehr brauchts nicht.


> entsprechendes CSS fehlt immer noch, aber die Ebenen und
> Unterscheidung auf Ordner ist schonmal da.

Irgendwo gibts allerdings nen Konflikt:

- Im backend werden keine Seiteninhalte mehr angezeigt

- beim erstellen einer neuen folderpage muss der Metatitel manuell
eingetragen werden - dh. die Abfrage bleibt aus (Fehlerquelle)

- (momentan?) kann ich nach dem Erstellen der folderlist in die Seite
nichts mehr einfügen (liegt aber ev. am kaltgestellten Editor)
http://devel.libreofficebox.org/new-folderpage/new-folderpage2/?stage=Stage

http://devel.libreofficebox.org/new-folderpage/?stage=Stage

Bei den folderpages steht die dirlist zwischen 2 clear:both; - ich glaub
div.typography sollte erst nach der Liste schließen.

>> [...]
> Jup - so schauts aus. Wer ein schönes CSS hat für
> 
> noch eine ebene
>   
> datei eins in Ordner/noch eine ebene
> datei zwei in Ordner/noch eine ebene
>   
> datei in "Ordner"
>   
> datei im gewähltem root
> 

Mit dem .clear springt die Liste an den Rand von div.layout und regaiert
offenbar nicht mehr auf typography.css.

Ist das irgendeine Absicht (die ich nicht verstehe)?
Wär glaub ich besser content in der typography zu lassen...

Hab jetzt einfach mal Abstände für .dirlist, .folder in diese
reingeschrieben, aber wenns sein soll kann ich das auch in der Layout
definieren...

plz check, thx

ciao
Erich


-- 
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[de-discuss] Artikel bei Golem

[Jacqueline Rahemipour]

Hallo zusammen,

dieser Bericht dürfte euch interessieren:

http://www.golem.de/1011/79035.html

Viele Grüße,

Jacqueline

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