[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
On Wed, 5 Dec 2007 09:40:50 +0100, Marc-Frédéric GOMEZ - CTN1 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > "Réellement, fais-tu payer Orange SFR et BoT parce que ton immeuble est en > zone couverte GSM ?" > > Bonjour, > > Sur notre modeste copro nous faisons payer un droit de location à SFR > pour les antennes...chaque année et le montant n'est pas neutre. J'ai dû mal me faire comprendre : je parle de faire payer les opérateurs pour recevoir du signal GSM pas pour avoir une antenne sur le toit. > > Cela ne me choquerait pas que le FAI propose un abonnement "spécial" pour > les clients fibres suite à l'acceptation de la copro de leur donner accès > à des parties "privatives" et "sources de revenues récurrentes" > > Le fait d'avoir 50Mbps full duplex voir plus n'est ABSOLUMENT PAS VENDEUR > sauf chez les geeks en herbe. A moins que l'on sorte l'appkiller qui > puisse justifier la fibre ;-) la TV HD n'est-ce pas de la grand public killer app ? > > Un immeuble fibré n'apporte pas de vrai valeur foncière à ce jour. je ne suis pas d'accord, c'est quand même la garantie d'une offre Internet minimum derriere. Tandis qu'un immeuble relié en cuivre fait encore parti de la loterie quant au débit atteignable. > > Marc > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ -- Steven Le Roux [EMAIL PROTECTED] xmpp:[EMAIL PROTECTED] --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
On Wed, 05 Dec 2007 14:47:00 +0100, "frederic" <[EMAIL PROTECTED]> said: > Une expérience dans le domaine ? Oui, des proprietaires qui n'ont pas la moindre idee de ce qu;il y a et de ce qu'il n'y a pas dans l'immeuble, et des AI qui ne savent que repondre "oui, ca existe" (peu importe ce qui est reelement deploye. > Lorsqu'il y a un zone qui est connue pour etre fibrée la difference est > notifiée sans hésitation pour un logement dans un immeuble. J'attends de voir ca. Et si on parle du FTTx (FTTH en occurence), voila ce que ca donne (donnait jusqu'il y a quelques mois) le FTTB en Roumanie, ou chacun tirait sa fibre comme bien lui semblait: http://cha0s.homeip.net/~raf/NRO_Roumain.png (ce sont bien des rouleaux de fibre optique !!!) -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re : [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
On Wed, Dec 05, 2007 at 02:33:10PM +0100, Radu-Adrian Feurdean said: > > Les gens qui verifient la presence de la fibre et/ou la distance jusqu'a > NRA/NRO dans leur demarche de recherche de logement, ca reste marginal > pour l'instant (meme si personnellement j'en fais partie). Je suis pas d'accord, la presence d'une couverture internet (fibre/ADSL/autre) est abordé dans lors de recherche de logement (meme si vu la couverture des grandes ville cela reste une formalité). Quand a la distance jusqu'au NRA, des que tu sort hors d'une grande ville c'est une question qui reviens tres souvent que ce soit formulé sous force de distance, de debit ou de services. N'en deplaise aux personnes qui ont besoin de vaccins des qu'il est question de sortir hors du périphérique, la france a une forte population rurale (26% d'apres l'INSEE). En matiere de logement ou en matiere d'internet l'on ne se pose clairement pas les meme question si l'on se trouve dans une zone rurale ou dans une zone urbaine. JC, ravitaillé par les corbeaux @home -- Jean-Claude MICHOT | Free.org - BookMyName - Online SAS --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
> Les gens qui verifient la presence de la fibre et/ou la distance jusqu'a > NRA/NRO dans leur demarche de recherche de logement, ca reste marginal > pour l'instant (meme si personnellement j'en fais partie). > Une expérience dans le domaine ? Lorsqu'il y a un zone qui est connue pour etre fibrée la difference est notifiée sans hésitation pour un logement dans un immeuble. ce n'est pas le critère principal evidemment. Mais, c'est une constation qui permet la différence. La question ne se pose plus quand on sait toute la ville fibrée. On a la meme chose dans le monde rurale, y a t-il l'ADSL ? y'a t'il la ADSL 20 meg, font la différence sur les nombreuses zones aménagées par les petites collectivités en forte concurrence sur se domaine en ce moment. Cordialement. Frederic --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
On Wed, 05 Dec 2007 10:05:12 +0100, "frederic" <[EMAIL PROTECTED]> said: > Et un immeuble avec fibre et l'autre sans, lequel se loue le mieux... Celui ou les proprietaires demandent des choses moins delirantes (loyers, justificatifs a la con, ). Les gens qui verifient la presence de la fibre et/ou la distance jusqu'a NRA/NRO dans leur demarche de recherche de logement, ca reste marginal pour l'instant (meme si personnellement j'en fais partie). -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
On Wed, 5 Dec 2007 09:40:50 +0100, "Marc-Frédéric GOMEZ - CTN1" <[EMAIL PROTECTED]> said: > Sur notre modeste copro nous faisons payer un droit de location à SFR > pour les antennes...chaque année et le montant n'est pas neutre. > > Cela ne me choquerait pas que le FAI propose un abonnement "spécial" pour > les clients fibres suite à l'acceptation de la copro de leur donner accès > à des parties "privatives" et "sources de revenues récurrentes" Il y a quand meme une difference: l'antennt GSM profite a tout le monde sur un rayon X, pas seulement aux locataires/proprietaires de l'immeuble. Ce n'est pas le cas avec la fibre. Si un immeuble est fibre ce sont que les gens vivant dans l'immeuble qui peuvent profiter. Pour l'immeuble a cote, il faut tout recommencer de zero. Donc "abonnement special pour les clients fibres suite a l'acceptation", ca veut dire que toute l'offre fibre est impacte, a la limite avec des prix differents dans chaque copropriete. Je trouve ca plus delirant que d'avoir plusieurs operateur deployant la fibre dans un meme immeuble. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
Selon Marc-Frédéric GOMEZ - CTN1 le 5/12/07 9:40: > Le fait d'avoir 50Mbps full duplex voir plus n'est ABSOLUMENT PAS VENDEUR sauf > chez les geeks en herbe. Euh, un réseau d'accès, ça sert ne sert pas qu'à raccorder un PC à Internet, hein. Alec, -- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
Selon Marc-Frédéric GOMEZ - CTN1 le 5/12/07 9:40: > Sur notre modeste copro nous faisons payer un droit de location à SFR pour > les antennes...chaque année et le montant n'est pas neutre. La situation entre un équipement de réseau installé sur l'emprise de la copro desservant des tiers et un réseau interne d'un immeuble déployé par un opérateur ou pour son compte, prolongement de son réseau d'accès, établi pour les seuls besoins de la copro n'est pas comparable. Si dans un cas, cela peut effectivement donner lieu à redevances car l'immeuble sert alors de point d'appui pour desservir d'autres besoins que celui des occupants, en revanche dans le second cas cela se justifie d'autant moins facilement que le réseau se limite à la seule desserte des occupants et que l'installation & maintenance s'effectue aux seuls frais de l'opérateur. Face aux idées (en gros, "hors de question que cela me coûte mais en revanche vous allez me verser une redevance ou inclure certaines prestations"...) exprimées ici ou là, il n'est d'ailleurs pas exclu que soient transposées les règles applicables en matière d'autorisation d'occupation du domaine public (à savoir que l'autorité accordant l'autorisation ne peut exiger des sujétions particulières pouvant porter notamment sur le contenu de l'offre commerciale). De toutes façons, au jeu du plus con, les SI de facturation des abonnés finals savent inclure une ligne avant la TVA "dont x euros demandés par le gestionnaire de votre immeuble au titre du raccordement" : ambiance garantie dans les AG :-) Alec, -- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re : [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
On Wed, Dec 05, 2007 at 09:40:50AM +0100, Marc-Frédéric GOMEZ - CTN1 wrote: > Le fait d'avoir 50Mbps full duplex voir plus n'est ABSOLUMENT PAS VENDEUR > sauf chez les geeks en herbe. A moins que l'on sorte l'appkiller qui puisse > justifier la fibre ;-) on pourrait dire la meme chose d'avoir 45 ou 49 ou 51 destinations telephoniques gratuit... et pourtant ca joue... > Un immeuble fibré n'apporte pas de vrai valeur foncière à ce jour. le gaz a tous les etages non plus... la fibre est vu comme ce qui va remplacer le cuivre a terme dans le domaine des telecoms (d'acces)... donc l'avoir est un plus, et plus tot tu l'as plus tot ca va jouer... surtout dans une periode ou ce n'est pas systematique... -- Romain --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
> Un immeuble fibré n'apporte pas de vrai valeur foncière à ce jour. > Autant qu'un immeuble sans cuivre, c'est à dire sans téléphone. Et un immeuble avec fibre et l'autre sans, lequel se loue le mieux... Cordialement. Frederic > Marc > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] FTTH : 2 opérateurs fibrent un même immeuble à Paris
On Tue, 4 Dec 2007 01:13:10 +0100, Stephane Kanschine <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Le mar 04 déc, vers 00:42 +0100, Steven Le Roux exprimait : >> >> Là est l'incohérence... Car si tu es prêt à recevoir un >> pourcentage, tu ne veux pas en revanche y mettre la main >> à la patte. > > L'opérateur en question ne fait pas ça pour leurs beaux yeux, il peut > faire des propositions de son propre chef si ça l'intéresse vraiment. > >> C'est très très grâve ce que tu dis là ! C'est exactement pour ça >> que le collectif Très haut débit propose un "droit à la fibre" et >> qu'il y ait un moyen d'outrepasser les syndics... > > Les locataires voudraient outrepasser ceux qui représentent les co > propriétaires ? Ça a fonctionné quelque part ? > => droit à l'antenne "Le droit de réception audiovisuelle s'applique à tout citoyen, qu'il habite en maison individuelle, en logement collectif ou qu'il soit locataire ou copropriétaire" [...] "En effet, l'article 1er alinéa 1 de la loi du 2 Juillet 1966 dispose que : «Le propriétaire ne peut, nonobstant toute convention contraire, même antérieurement conclue, s'opposer, sans motif sérieux et légitime, à l'installation, à l'entretien ou au remplacement, aux frais d'un ou plusieurs locataires ou occupants de bonne foi, d'une antenne extérieure réceptrice de radiodiffusion. Il ne peut, dans les mêmes conditions, s'opposer au raccordement d'un locataire ou occupant de bonne foi à un réseau distribuant par câble des services de radiodiffusion sonore ou de télévision". >> Si chaque syndics veut son petit contrat aux oeufs d'or, le temps de >> négocier tout Paris déjà, même l'andalousie et Ouessant seront mieux >> logis en FTTH. > > Son explication était cohérente, les opérateurs ont grandement à y > gagner de fibrer en premier un immeuble (premier arrivé, premier à > souscrire des abonnés). > et pas les abonnés... qui vont encore payer plus cher, mais ici à cause de son syndics... un comble. >> Réellement, fait-tu payer Orange SFR et BoT parce que ton immeuble est > en zone couverte GSM ? > > Tu fais payer quand tu as une antenne sur le toit. C'est une autre question... (et si ton antenne est sur la toit, ça veut dire en général que tu ne reçois pas grand chose ;) (s'en référer à la propagation des ondes) > > -- > Stéphane Kanschine > "Vivre simplement pour que simplement les autres puissent vivre" Gandhi > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ -- Steven Le Roux [EMAIL PROTECTED] xmpp:[EMAIL PROTECTED] --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
