[FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-10-06 Thread Stephane Bortzmeyer


C'est bien beau d'avoir un beau réseau IPv6 (2001:0910::/32), depuis que le 
RIPE-NCC est passé à une politique d'allocation raisonnable (ripe-246).

Mais il reste à le router. La plupart des solutions simples (6to4) vous 
attribuent une adresse et la routent. Peu d'offres permettent d'annoncer en 
BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4 
(Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, qui en 
dit long sur leur réactivité commerciale.

Bref, Gitoyen cherche un fournisseur IPv6, de préférence aux conditions 
suivantes :

- même port physique que IPv4 (vu le trafic IPv6 attendu, je ne me vois pas 
payer une carte Gigabit juste pour IPv6)

- même session BGP

- prix banalisé v4/v6 : pas de compta séparée, 1 méga est un méga






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[FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-10-06 Thread Stephane Bortzmeyer


C'est bien beau d'avoir un beau réseau IPv6 (2001:0910::/32), depuis que le 
RIPE-NCC est passé à une politique d'allocation raisonnable (ripe-246).

Mais il reste à le router. La plupart des solutions simples (6to4) vous 
attribuent une adresse et la routent. Peu d'offres permettent d'annoncer en 
BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4 
(Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, qui en 
dit long sur leur réactivité commerciale.

Bref, Gitoyen cherche un fournisseur IPv6, de préférence aux conditions 
suivantes :

- même port physique que IPv4 (vu le trafic IPv6 attendu, je ne me vois pas 
payer une carte Gigabit juste pour IPv6)

- même session BGP

- prix banalisé v4/v6 : pas de compta séparée, 1 méga est un méga






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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-10-08 Thread Philippe Bourcier


Re

>Mais il reste à le router. La plupart des solutions simples (6to4) vous
>attribuent une adresse et la routent. Peu d'offres permettent d'annoncer en
>BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4
>(Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, qui en
>dit long sur leur réactivité commerciale.

La réponse "non-officielle" d'un netops faite à un manager de Above (US) 
qui justement posait la question du transit IPv6 est: "We will, but there 
is no definite plans"... ou bien en français, "De quoi tu parles." :o) Ce 
qui n'avance pas vraiment le "schmilblik".


A mon avis, ce qu'il faut "étudier", c'est plutôt QUI aujourd'hui est sur 
Internet IPv6, pour mieux évaluer où se connecter (et via qui)...
Géographiquement : l'Europe et l'Asie sont bien en tête (problème: les US 
sont au milieu cybergeographiquement parlant)
Techniquement : réseaux de recherche et quelques ISPs via les IX nationaux 
respectifs

Du coup, avec une présence à AMSIX, DECIX, LINX et SFINX on peut joindre la 
plupart des réseaux v6 européens...
Mais malheureusement bien souvent il n'y a pas de support v6 natif (sauf 
AMSIX) pour le moment ce qui pose le problème de la "bidouille" 6-to-4-to-6...


Cordialement,
Philippe Bourcier


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-10-08 Thread Stephane Bortzmeyer

On Tuesday 8 October 2002, at 19 h 25, 
Philippe Bourcier <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Du coup, avec une présence à AMSIX, DECIX, LINX et SFINX on peut joindre la 
> plupart des réseaux v6 européens...

Heu, ça fait beaucoup pour un petit opérateur comme nous. 

> Mais malheureusement bien souvent il n'y a pas de support v6 natif (sauf 
> AMSIX) 

Sfinx aussi, en théorie. On attend toujours l'avenant au contrat que Renater a promis 
(et qui semble nécessaire pour faire de l'IPv6).



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Stephane Bortzmeyer
On Sun, Oct 06, 2002 at 02:32:32PM +0200,
 Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 31 lines which said:

> BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4 
> (Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, 

Il fallait juste augmenter le timeout : Telia a répondu et a proposé
une offre très raisonnable et qui marche (via un tunnel chez eux, car
tout leur réseau n'est pas encore IPv6). 2001:910:: est donc désormais
routé.

Visez machoke.ipv6.gitoyen.net, par exemple.

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Nicolas DEFFAYET
On Fri, 2002-11-08 at 15:56, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Sun, Oct 06, 2002 at 02:32:32PM +0200,
>  Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
>  a message of 31 lines which said:
> 
> > BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4 
> > (Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, 
> 
> Il fallait juste augmenter le timeout : Telia a répondu et a proposé
> une offre très raisonnable et qui marche (via un tunnel chez eux, car
> tout leur réseau n'est pas encore IPv6). 2001:910:: est donc désormais
> routé.

As-tu contacté un certain Mattias (la personne qui s'occupe de l'IPv6
chez Telia) dès le début ?

Il y a un problème car j'ai plus ton sTLA dans mes tables de routage:

route-server.ndsoftwarenet.net> show ipv6 bgp 2001:910::/32
% Network not in table

Par contre ton sTLA a été annoncé d'après:
http://noc.ndsoftwarenet.com/stats/aspath-tree/history/35-FR-GITOYEN-20020924.php

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Stephane Bortzmeyer
On Fri, Nov 08, 2002 at 04:38:01PM +0100,
 Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 35 lines which said:

> As-tu contacté un certain Mattias (la personne qui s'occupe de l'IPv6
> chez Telia) dès le début ?

Non, c'est un nommé Fredrik Garneij.

> Il y a un problème car j'ai plus ton sTLA dans mes tables de routage:

Oui, le tunnel est tombé (Telia avait bien dit que c'était un service
expérimental, sans garantie).

L'extrêmité Telia du tunnel ne répond même plus en v4. C'était notre
rubrique "Les Cisco, c'est pour les gens sérieux, ya que les petits
rigolos qui routent avec un PC+Zebra". Prochain épisode : "IPv6 est-il
prêt pour la production ?"

> Par contre ton sTLA a été annoncé d'après:
> http://noc.ndsoftwarenet.com/stats/aspath-tree/history/35-FR-GITOYEN-20020924.php

Sic transit gloria mundi, la Roche tarpéinne est près du Capitole et
tout ça.


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Nicolas DEFFAYET
On Fri, 2002-11-08 at 16:55, Stephane Bortzmeyer wrote:
> > Il y a un problème car j'ai plus ton sTLA dans mes tables de routage:
> 
> Oui, le tunnel est tombé (Telia avait bien dit que c'était un service
> expérimental, sans garantie).
> 
> L'extrêmité Telia du tunnel ne répond même plus en v4. C'était notre
> rubrique "Les Cisco, c'est pour les gens sérieux, ya que les petits
> rigolos qui routent avec un PC+Zebra". Prochain épisode : "IPv6 est-il
> prêt pour la production ?"

:)

IPv6 est pret pour la production.

Easynet commercialise de l'IPv6 en France (ils ont cela sur leur
plaquettes commercial).

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
NOC Website: http://noc.ndsoftwarenet.com/
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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Friday 8 November 2002, at 15 h 56, 
Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Il fallait juste augmenter le timeout : Telia a répondu 

Metromedia/Above.net aussi, finalement. Négativement, mais ils ont répondu.



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Friday 8 November 2002, at 17 h 30, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> IPv6 est pret pour la production.

Mais oui, mais oui. Avec les limites des coupe-feux dès qu'il s'agit d'IPv6 ? 
Avec toutes les applications qui ont des patches IPv6 pas encore 
officiellement intégrés ?

Autre exemple, entre les serveurs de Nerim et de Gitoyen : 3 ms en IPv4, 140 
en IPv6, à cause des détours.

> Easynet commercialise de l'IPv6 en France (ils ont cela sur leur
> plaquettes commercial).

D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet 
(2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sat, 2002-11-09 at 14:09, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Friday 8 November 2002, at 17 h 30, 
> Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > IPv6 est pret pour la production.
> 
> Mais oui, mais oui. Avec les limites des coupe-feux dès qu'il s'agit d'IPv6 ? 
> Avec toutes les applications qui ont des patches IPv6 pas encore 
> officiellement intégrés ?

De plus en plus d'application supporte l'IPv6 nativement.
D'ailleur je ne voit pas ou est le problème de patché une application,
dans des distributions comme Debian ou Redhat, de nombreuses
applications sont patchés avant d'être packagés.

Il ne faut pas utiliser l'argument des applications pour ne pas passer à
l'IPv6, car après les développeurs d'applications vont utiliser
l'argument qu'il n'y a pas de réseaux IPv6, bref en résonant comme cela
on tourne en rond...

> Autre exemple, entre les serveurs de Nerim et de Gitoyen : 3 ms en IPv4, 140 
> en IPv6, à cause des détours.

Il faut comparer ce qui est comparable !

En IPv4, Gitoyen peer directement avec Nerim, ce qui n'est pas le cas en
IPv6.

Si Gitoyen peer en IPv4 ET en IPv6 avec Nerim sur le même support, les
latences seront identiques.

Après il y a la qualité des transits IPv6.
Telia propose du transit IPv6 plutot mauvais.
Prend comme transit du BT tu vera la différence.

D'ailleur, j'ai remarqué que tu avait que un seul transit, pourquoi ne
pas en prendre un 2e (BT par exemple), car quand Telia tombe, le sTLA de
Gitoyen n'est plus annoncé...

> 
> > Easynet commercialise de l'IPv6 en France (ils ont cela sur leur
> > plaquettes commercial).
> 
> D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet 
> (2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.

Normal, tout bon transit va préféré une route native et comme Easynet
peer nativement en IPv6 sur un point d'échange en Allemagne...

La latence ne veut rien dire surtout en IPv6, tu peut avoir une très
bonne latence mais avoir le débit d'un 56K.

Entre:
1- latence: 40 ms, débit: 10mb/s
2- latence: 2 ms, débit: 128kb/s

Je préfère la 1ere option.

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 14 h 42, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> D'ailleur je ne voit pas ou est le problème de patché une application,
> dans des distributions comme Debian ou Redhat, de nombreuses
> applications sont patchés avant d'être packagés.

Mauvais exemple : ssh n'est qu'en v4 dans Debian, par exemple.

> Telia propose du transit IPv6 plutot mauvais.
> Prend comme transit du BT tu vera la différence.
   
  Si c'est toi qui paie, pas de problème. Nous avons déjà Telia comme 
fournisseur en IPv4 et Telia nous fait l'IPv6 "gratuitement". Vue la demande 
pour de l'IPv6, il n'y a aucune raison d'investir un centime pour avoir une 
meilleure connectivité IPv6.

> D'ailleur, j'ai remarqué que tu avait que un seul transit, pourquoi ne
> pas en prendre un 2e (BT par exemple), car quand Telia tombe, le sTLA de
> Gitoyen n'est plus annoncé...

Cf. ci-dessus. Comme IPv6 ne sert qu'à faire de l'ICMP, il n'y a pas de raison 
d'investir pour la redondance.

Mais Gitoyen va peerer en v6 au Sfinx RSN. Et le Pouix 
http://www.pouix.net/> va passer en IPv6 RSN également.




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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread David Cyrille


> Mais oui, mais oui. Avec les limites des coupe-feux dès qu'il s'agit
d'IPv6 ?
> Avec toutes les applications qui ont des patches IPv6 pas encore
> officiellement intégrés ?
c'est vrai, mais on risque de tourner en rond. pour couper la poire en deux,
on peut dire qu'il est pret pour une production experimentale non ? ;-)

> D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet
> (2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.
Vip, c'est le reseau Easynet group qui est IPv6sise, et nos collegues (et
neanmoins amis) allemands sont moteurs sur le sujet... L'allemagne est un
point d'entree grace a des echanges natifs en ipv6.

@+
David.


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 14 h 42, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Il ne faut pas utiliser l'argument des applications pour ne pas passer à
> l'IPv6, car après les développeurs d'applications vont utiliser
> l'argument qu'il n'y a pas de réseaux IPv6, bref en résonant comme cela
> on tourne en rond...

Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner. Car le bon sens vous répondrait 
"Et alors ? IPv6 n'est pas un but en soi."

"Amuser les techniciens" est un objectif louable (IPv6 me distrait beaucoup) 
mais qui ne justifie pas de signer un contrat avec BT, ce qui n'est sans doute 
pas gratuit...

Il faut plutôt partir de l'Internet qu'on veut, voir si IPv6 ne le 
faciliterait pas, et, alors, se dire, "OK, je veux IPv6". Pour généraliser le 
peer-to-peer, pour que les Universités africaines puissent avoir plus que huit 
adresses publiques, pour niquer les ricains - cf. réunion IPv6 à l'ICANN, à 
Shangaï. Ensuite, faire ce qu'on peut, là où on est (opérateur réseau couche 
3, a priori, sur cette liste), pour accélérer la transition.

Mais je me permets de rappeler à mon honorable contradicteur que peu de gens 
sont a priori convaincus de l'intérêt d'IPv6. La plupart des connectés à 
l'Internet se demandent si IPv6 est utile, pas quel est le meilleur moyen de 
le développer.

A ce sujet, une très bonne méthodologie est décrite dans l'exposé de 
Jean-Michel Cornu à Aristote : "Why IPv6 lets users invent their own usage". 
Pas en ligne (les réunions Aristote sont organisées par le secteur public, 
donc, c'est payant et pas en ligne) mais ça apparaitra peut-être sur le site 
de la FING un jour http://www.fing.org/>.

Un contre-exemple, un modèle de pipeautage gouvernemental 
http://www.telecom.gouv.fr/rnrt/docs/pdf/Ipv6Synthese.pdf>.




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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sat, 2002-11-09 at 21:26, David Cyrille wrote:

> > D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet
> > (2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.
> Vip, c'est le reseau Easynet group qui est IPv6sise, et nos collegues (et
> neanmoins amis) allemands sont moteurs sur le sujet... L'allemagne est un
> point d'entree grace a des echanges natifs en ipv6.

http://www.noc.easynet.net/network/public/peering-ipv6.html

C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
français...

Easynet devrait venir peerer au FNIX6...
(FNIX6 est gratuit)

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
NOC Website: http://noc.ndsoftwarenet.com/
FNIX6: http://www.fnix6.net/


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sat, 2002-11-09 at 22:01, Stephane Bortzmeyer wrote:
 
> > Il ne faut pas utiliser l'argument des applications pour ne pas passer à
> > l'IPv6, car après les développeurs d'applications vont utiliser
> > l'argument qu'il n'y a pas de réseaux IPv6, bref en résonant comme cela
> > on tourne en rond...
> 
> Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner. Car le bon sens vous répondrait 
> "Et alors ? IPv6 n'est pas un but en soi."
> 
> "Amuser les techniciens" est un objectif louable (IPv6 me distrait beaucoup) 
> mais qui ne justifie pas de signer un contrat avec BT, ce qui n'est sans doute 
> pas gratuit...

Le transit IPv6 BT est gratuit. Il n'y a pas besoin de signer de contrat
(comme la plus part des fournisseurs de transit via tunnel).

IPv6 c'est open, il faut oublié un peu les $$$ et les contrats !

Venez peerer au FNIX6, c'est gratuit !

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
NOC Website: http://noc.ndsoftwarenet.com/
FNIX6: http://www.fnix6.net/

IPv6 is like sex, it's better when it's free.


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Raphael Bouaziz
On Sat, Nov 09, 2002, Stephane Bortzmeyer wrote:
> > Telia propose du transit IPv6 plutot mauvais.
> > Prend comme transit du BT tu vera la différence.
>    
>   Si c'est toi qui paie, pas de problème. Nous avons déjà Telia comme 
> fournisseur en IPv4 et Telia nous fait l'IPv6 "gratuitement". Vue la demande 
> pour de l'IPv6, il n'y a aucune raison d'investir un centime pour avoir une 
> meilleure connectivité IPv6.

Tout le monde propose plus ou moins du transit IPv6 gratuit aujourd'hui.

En retour, on fournit également sa table de routage complète, c'est du
transit mutuel.

Nerim et Gitoyen pourraient monter un tunnel IPv6-dans-IPv4 pour se
fournir du transit, bien que dans notre cas nous ayons plutôt intérêt
à attendre nos adresses IP(v6) respectives au SFINX.

Nerim se fournit en transit IPv6 (gratuitement) auprès de quelques
acteurs IPv6 français et européens. Voir à ce sujet l'adresse
http://noemie.nerim.net/lg/ipv6/.

-- 
Raphael Bouaziz.
[EMAIL PROTECTED] - http://noemie.nerim.net/
Sysadmin Power Forever(TM).

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 22 h 9, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
> français...

Mais si, Easynet est au Sfinx. 



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 23 h 2, 
Raphael Bouaziz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Tout le monde propose plus ou moins du transit IPv6 gratuit aujourd'hui.

Oui, c'est une des choses qui montrent que IPv6 reste expérimental. IPv6, 
c'est comme Usenet, tout le monde échange tout sans limite (cf. l'amusant 
message de Nicolas "IPv6 c'est open, il faut oublié un peu les $$$ et les 
contrats").

C'est peut-être comme cela que tout devrait être dans Internet, mais je ne 
peux pas m'empêcher de penser que ce n'est que parce que tout le monde 
considère IPv6 comme un jouet sans enjeu stratégique. Autrement, les $$$ et 
les contrats reprendraient du poil de la bête.

> En retour, on fournit également sa table de routage complète, c'est du
> transit mutuel.
...
> Nerim et Gitoyen pourraient monter un tunnel IPv6-dans-IPv4 pour se
> fournir du transit, bien que dans notre cas nous ayons plutôt intérêt
> à attendre nos adresses IP(v6) respectives au SFINX.

Question pour les connectés au Sfinx : c'est pas interdit par le contrat Sfinx 
de faire cela ?

> Nerim se fournit en transit IPv6 (gratuitement) auprès de quelques
> acteurs IPv6 français et européens.

Oui, mais sans contrainte de service. Difficile de mettre IPv6 en "vraie" production 
quant toute sa connectivité dépend de l'humeur de la liste 6bone (pas vrai, Nicolas ?)





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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sun, 2002-11-10 at 21:53, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Saturday 9 November 2002, at 22 h 9, 
> Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
> > français...
> 
> Mais si, Easynet est au Sfinx.

En IPv6 ?

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sun, 2002-11-10 at 22:08, Stephane Bortzmeyer wrote:

> > En retour, on fournit également sa table de routage complète, c'est du
> > transit mutuel.
> ...
> > Nerim et Gitoyen pourraient monter un tunnel IPv6-dans-IPv4 pour se
> > fournir du transit, bien que dans notre cas nous ayons plutôt intérêt
> > à attendre nos adresses IP(v6) respectives au SFINX.
> 
> Question pour les connectés au Sfinx : c'est pas interdit par le contrat Sfinx 
> de faire cela ?


Au FNIX6, le transit est autorisé à condition que le membre ne sature
pas son port.


> > Nerim se fournit en transit IPv6 (gratuitement) auprès de quelques
> > acteurs IPv6 français et européens.
> 
> Oui, mais sans contrainte de service. Difficile de mettre IPv6 en "vraie" production 
>quant toute sa connectivité dépend de l'humeur de la liste 6bone (pas vrai, Nicolas ?)

De nombreux ISP font de l'IPv6 en production et commercial.

Pour informations, il faut avoir cela comme filtre:

!
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 3ffe::/18 ge 24 le 24
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 3ffe:4000::/18 ge 32 le 32
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 3ffe:8000::/22 ge 28 le 28
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 2001::/16 ge 29 le 35
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 2002::/16
ipv6 prefix-list ipv6-in deny ::/0 le 128
!

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-15 Thread Ronan KERYELL
> On Sun, 10 Nov 2002 22:08:54 +0100, Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> 
>said:

Stephane> On Saturday 9 November 2002, at 23 h 2,
Stephane> Raphael Bouaziz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>> Tout le monde propose plus ou moins du transit IPv6 gratuit
>> aujourd'hui.

Stephane> Oui, c'est une des choses qui montrent que IPv6 reste
Stephane> expérimental. IPv6, c'est comme Usenet, tout le monde
Stephane> échange tout sans limite (cf. l'amusant message de Nicolas
Stephane> "IPv6 c'est open, il faut oublié un peu les $$$ et les
Stephane> contrats").

Stephane> C'est peut-être comme cela que tout devrait être dans
Stephane> Internet, mais je ne peux pas m'empêcher de penser que ce
Stephane> n'est que parce que tout le monde considère IPv6 comme un
Stephane> jouet sans enjeu stratégique. Autrement, les $$$ et les
Stephane> contrats reprendraient du poil de la bête.

Bizarre, personne (ou presque) ne propose du multicast par contre,
pourtant cela fait presque 10 ans que j'ai ça dans mon bureau et que je
l'utilise pour faire de la visio conf alors qu'effectivement mes machines
sur 6Bone sont là plus pour le fun...

Personnellement, si j'avais mon accès Nerim ADSL à la maison en IPv4
multicast, cela me serait plus utile que de l'IPv6. Bon, certes, si
c'était de l'IPv6 multicast natif, je serais content aussi mais là on
aurait vraiment de l'expérimental... :-)
-- 
Ronan KERYELL  |\/
Labo Informatique Télécom  |/)  Tel:(+33|0) 2.29.00.14.15
ENST Bretagne, BP832   KFax:(+33|0) 2.29.00.12.82
29285 PLOUZANE CEDEX   |\   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
FRANCE | \  http://www-info.enst-bretagne.fr/~keryell

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-10-08 Thread Philippe Bourcier


Re

>Mais il reste à le router. La plupart des solutions simples (6to4) vous
>attribuent une adresse et la routent. Peu d'offres permettent d'annoncer en
>BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4
>(Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, qui en
>dit long sur leur réactivité commerciale.

La réponse "non-officielle" d'un netops faite à un manager de Above (US) 
qui justement posait la question du transit IPv6 est: "We will, but there 
is no definite plans"... ou bien en français, "De quoi tu parles." :o) Ce 
qui n'avance pas vraiment le "schmilblik".


A mon avis, ce qu'il faut "étudier", c'est plutôt QUI aujourd'hui est sur 
Internet IPv6, pour mieux évaluer où se connecter (et via qui)...
Géographiquement : l'Europe et l'Asie sont bien en tête (problème: les US 
sont au milieu cybergeographiquement parlant)
Techniquement : réseaux de recherche et quelques ISPs via les IX nationaux 
respectifs

Du coup, avec une présence à AMSIX, DECIX, LINX et SFINX on peut joindre la 
plupart des réseaux v6 européens...
Mais malheureusement bien souvent il n'y a pas de support v6 natif (sauf 
AMSIX) pour le moment ce qui pose le problème de la "bidouille" 6-to-4-to-6...


Cordialement,
Philippe Bourcier


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-10-08 Thread Stephane Bortzmeyer

On Tuesday 8 October 2002, at 19 h 25, 
Philippe Bourcier <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Du coup, avec une présence à AMSIX, DECIX, LINX et SFINX on peut joindre la 
> plupart des réseaux v6 européens...

Heu, ça fait beaucoup pour un petit opérateur comme nous. 

> Mais malheureusement bien souvent il n'y a pas de support v6 natif (sauf 
> AMSIX) 

Sfinx aussi, en théorie. On attend toujours l'avenant au contrat que Renater a promis 
(et qui semble nécessaire pour faire de l'IPv6).



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Stephane Bortzmeyer
On Sun, Oct 06, 2002 at 02:32:32PM +0200,
 Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 31 lines which said:

> BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4 
> (Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, 

Il fallait juste augmenter le timeout : Telia a répondu et a proposé
une offre très raisonnable et qui marche (via un tunnel chez eux, car
tout leur réseau n'est pas encore IPv6). 2001:910:: est donc désormais
routé.

Visez machoke.ipv6.gitoyen.net, par exemple.

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Nicolas DEFFAYET
On Fri, 2002-11-08 at 15:56, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Sun, Oct 06, 2002 at 02:32:32PM +0200,
>  Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
>  a message of 31 lines which said:
> 
> > BGP un préfixe à soi. Contactés, nos fournisseurs de transit IPv4 
> > (Metromedia/Above.net et Telia) ont répondu par un écrasant silence, 
> 
> Il fallait juste augmenter le timeout : Telia a répondu et a proposé
> une offre très raisonnable et qui marche (via un tunnel chez eux, car
> tout leur réseau n'est pas encore IPv6). 2001:910:: est donc désormais
> routé.

As-tu contacté un certain Mattias (la personne qui s'occupe de l'IPv6
chez Telia) dès le début ?

Il y a un problème car j'ai plus ton sTLA dans mes tables de routage:

route-server.ndsoftwarenet.net> show ipv6 bgp 2001:910::/32
% Network not in table

Par contre ton sTLA a été annoncé d'après:
http://noc.ndsoftwarenet.com/stats/aspath-tree/history/35-FR-GITOYEN-20020924.php

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Stephane Bortzmeyer
On Fri, Nov 08, 2002 at 04:38:01PM +0100,
 Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 35 lines which said:

> As-tu contacté un certain Mattias (la personne qui s'occupe de l'IPv6
> chez Telia) dès le début ?

Non, c'est un nommé Fredrik Garneij.

> Il y a un problème car j'ai plus ton sTLA dans mes tables de routage:

Oui, le tunnel est tombé (Telia avait bien dit que c'était un service
expérimental, sans garantie).

L'extrêmité Telia du tunnel ne répond même plus en v4. C'était notre
rubrique "Les Cisco, c'est pour les gens sérieux, ya que les petits
rigolos qui routent avec un PC+Zebra". Prochain épisode : "IPv6 est-il
prêt pour la production ?"

> Par contre ton sTLA a été annoncé d'après:
> http://noc.ndsoftwarenet.com/stats/aspath-tree/history/35-FR-GITOYEN-20020924.php

Sic transit gloria mundi, la Roche tarpéinne est près du Capitole et
tout ça.


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-08 Thread Nicolas DEFFAYET
On Fri, 2002-11-08 at 16:55, Stephane Bortzmeyer wrote:
> > Il y a un problème car j'ai plus ton sTLA dans mes tables de routage:
> 
> Oui, le tunnel est tombé (Telia avait bien dit que c'était un service
> expérimental, sans garantie).
> 
> L'extrêmité Telia du tunnel ne répond même plus en v4. C'était notre
> rubrique "Les Cisco, c'est pour les gens sérieux, ya que les petits
> rigolos qui routent avec un PC+Zebra". Prochain épisode : "IPv6 est-il
> prêt pour la production ?"

:)

IPv6 est pret pour la production.

Easynet commercialise de l'IPv6 en France (ils ont cela sur leur
plaquettes commercial).

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Friday 8 November 2002, at 15 h 56, 
Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Il fallait juste augmenter le timeout : Telia a répondu 

Metromedia/Above.net aussi, finalement. Négativement, mais ils ont répondu.



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Friday 8 November 2002, at 17 h 30, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> IPv6 est pret pour la production.

Mais oui, mais oui. Avec les limites des coupe-feux dès qu'il s'agit d'IPv6 ? 
Avec toutes les applications qui ont des patches IPv6 pas encore 
officiellement intégrés ?

Autre exemple, entre les serveurs de Nerim et de Gitoyen : 3 ms en IPv4, 140 
en IPv6, à cause des détours.

> Easynet commercialise de l'IPv6 en France (ils ont cela sur leur
> plaquettes commercial).

D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet 
(2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sat, 2002-11-09 at 14:09, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Friday 8 November 2002, at 17 h 30, 
> Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > IPv6 est pret pour la production.
> 
> Mais oui, mais oui. Avec les limites des coupe-feux dès qu'il s'agit d'IPv6 ? 
> Avec toutes les applications qui ont des patches IPv6 pas encore 
> officiellement intégrés ?

De plus en plus d'application supporte l'IPv6 nativement.
D'ailleur je ne voit pas ou est le problème de patché une application,
dans des distributions comme Debian ou Redhat, de nombreuses
applications sont patchés avant d'être packagés.

Il ne faut pas utiliser l'argument des applications pour ne pas passer à
l'IPv6, car après les développeurs d'applications vont utiliser
l'argument qu'il n'y a pas de réseaux IPv6, bref en résonant comme cela
on tourne en rond...

> Autre exemple, entre les serveurs de Nerim et de Gitoyen : 3 ms en IPv4, 140 
> en IPv6, à cause des détours.

Il faut comparer ce qui est comparable !

En IPv4, Gitoyen peer directement avec Nerim, ce qui n'est pas le cas en
IPv6.

Si Gitoyen peer en IPv4 ET en IPv6 avec Nerim sur le même support, les
latences seront identiques.

Après il y a la qualité des transits IPv6.
Telia propose du transit IPv6 plutot mauvais.
Prend comme transit du BT tu vera la différence.

D'ailleur, j'ai remarqué que tu avait que un seul transit, pourquoi ne
pas en prendre un 2e (BT par exemple), car quand Telia tombe, le sTLA de
Gitoyen n'est plus annoncé...

> 
> > Easynet commercialise de l'IPv6 en France (ils ont cela sur leur
> > plaquettes commercial).
> 
> D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet 
> (2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.

Normal, tout bon transit va préféré une route native et comme Easynet
peer nativement en IPv6 sur un point d'échange en Allemagne...

La latence ne veut rien dire surtout en IPv6, tu peut avoir une très
bonne latence mais avoir le débit d'un 56K.

Entre:
1- latence: 40 ms, débit: 10mb/s
2- latence: 2 ms, débit: 128kb/s

Je préfère la 1ere option.

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
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FNIX6: http://www.fnix6.net/


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 14 h 42, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> D'ailleur je ne voit pas ou est le problème de patché une application,
> dans des distributions comme Debian ou Redhat, de nombreuses
> applications sont patchés avant d'être packagés.

Mauvais exemple : ssh n'est qu'en v4 dans Debian, par exemple.

> Telia propose du transit IPv6 plutot mauvais.
> Prend comme transit du BT tu vera la différence.
   
  Si c'est toi qui paie, pas de problème. Nous avons déjà Telia comme 
fournisseur en IPv4 et Telia nous fait l'IPv6 "gratuitement". Vue la demande 
pour de l'IPv6, il n'y a aucune raison d'investir un centime pour avoir une 
meilleure connectivité IPv6.

> D'ailleur, j'ai remarqué que tu avait que un seul transit, pourquoi ne
> pas en prendre un 2e (BT par exemple), car quand Telia tombe, le sTLA de
> Gitoyen n'est plus annoncé...

Cf. ci-dessus. Comme IPv6 ne sert qu'à faire de l'ICMP, il n'y a pas de raison 
d'investir pour la redondance.

Mais Gitoyen va peerer en v6 au Sfinx RSN. Et le Pouix 
http://www.pouix.net/> va passer en IPv6 RSN également.




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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread David Cyrille


> Mais oui, mais oui. Avec les limites des coupe-feux dès qu'il s'agit
d'IPv6 ?
> Avec toutes les applications qui ont des patches IPv6 pas encore
> officiellement intégrés ?
c'est vrai, mais on risque de tourner en rond. pour couper la poire en deux,
on peut dire qu'il est pret pour une production experimentale non ? ;-)

> D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet
> (2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.
Vip, c'est le reseau Easynet group qui est IPv6sise, et nos collegues (et
neanmoins amis) allemands sont moteurs sur le sujet... L'allemagne est un
point d'entree grace a des echanges natifs en ipv6.

@+
David.


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 14 h 42, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Il ne faut pas utiliser l'argument des applications pour ne pas passer à
> l'IPv6, car après les développeurs d'applications vont utiliser
> l'argument qu'il n'y a pas de réseaux IPv6, bref en résonant comme cela
> on tourne en rond...

Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner. Car le bon sens vous répondrait 
"Et alors ? IPv6 n'est pas un but en soi."

"Amuser les techniciens" est un objectif louable (IPv6 me distrait beaucoup) 
mais qui ne justifie pas de signer un contrat avec BT, ce qui n'est sans doute 
pas gratuit...

Il faut plutôt partir de l'Internet qu'on veut, voir si IPv6 ne le 
faciliterait pas, et, alors, se dire, "OK, je veux IPv6". Pour généraliser le 
peer-to-peer, pour que les Universités africaines puissent avoir plus que huit 
adresses publiques, pour niquer les ricains - cf. réunion IPv6 à l'ICANN, à 
Shangaï. Ensuite, faire ce qu'on peut, là où on est (opérateur réseau couche 
3, a priori, sur cette liste), pour accélérer la transition.

Mais je me permets de rappeler à mon honorable contradicteur que peu de gens 
sont a priori convaincus de l'intérêt d'IPv6. La plupart des connectés à 
l'Internet se demandent si IPv6 est utile, pas quel est le meilleur moyen de 
le développer.

A ce sujet, une très bonne méthodologie est décrite dans l'exposé de 
Jean-Michel Cornu à Aristote : "Why IPv6 lets users invent their own usage". 
Pas en ligne (les réunions Aristote sont organisées par le secteur public, 
donc, c'est payant et pas en ligne) mais ça apparaitra peut-être sur le site 
de la FING un jour http://www.fing.org/>.

Un contre-exemple, un modèle de pipeautage gouvernemental 
http://www.telecom.gouv.fr/rnrt/docs/pdf/Ipv6Synthese.pdf>.




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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sat, 2002-11-09 at 21:26, David Cyrille wrote:

> > D'ailleurs, depuis Nerim, on voit que le réseau IPv6 français d'Easynet
> > (2001:06F8:0400::/39) est routé par l'Allemagne. Cf. les TTL ci-dessus.
> Vip, c'est le reseau Easynet group qui est IPv6sise, et nos collegues (et
> neanmoins amis) allemands sont moteurs sur le sujet... L'allemagne est un
> point d'entree grace a des echanges natifs en ipv6.

http://www.noc.easynet.net/network/public/peering-ipv6.html

C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
français...

Easynet devrait venir peerer au FNIX6...
(FNIX6 est gratuit)

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
NOC Website: http://noc.ndsoftwarenet.com/
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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sat, 2002-11-09 at 22:01, Stephane Bortzmeyer wrote:
 
> > Il ne faut pas utiliser l'argument des applications pour ne pas passer à
> > l'IPv6, car après les développeurs d'applications vont utiliser
> > l'argument qu'il n'y a pas de réseaux IPv6, bref en résonant comme cela
> > on tourne en rond...
> 
> Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner. Car le bon sens vous répondrait 
> "Et alors ? IPv6 n'est pas un but en soi."
> 
> "Amuser les techniciens" est un objectif louable (IPv6 me distrait beaucoup) 
> mais qui ne justifie pas de signer un contrat avec BT, ce qui n'est sans doute 
> pas gratuit...

Le transit IPv6 BT est gratuit. Il n'y a pas besoin de signer de contrat
(comme la plus part des fournisseurs de transit via tunnel).

IPv6 c'est open, il faut oublié un peu les $$$ et les contrats !

Venez peerer au FNIX6, c'est gratuit !

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
NOC Website: http://noc.ndsoftwarenet.com/
FNIX6: http://www.fnix6.net/

IPv6 is like sex, it's better when it's free.


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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-09 Thread Raphael Bouaziz
On Sat, Nov 09, 2002, Stephane Bortzmeyer wrote:
> > Telia propose du transit IPv6 plutot mauvais.
> > Prend comme transit du BT tu vera la différence.
>    
>   Si c'est toi qui paie, pas de problème. Nous avons déjà Telia comme 
> fournisseur en IPv4 et Telia nous fait l'IPv6 "gratuitement". Vue la demande 
> pour de l'IPv6, il n'y a aucune raison d'investir un centime pour avoir une 
> meilleure connectivité IPv6.

Tout le monde propose plus ou moins du transit IPv6 gratuit aujourd'hui.

En retour, on fournit également sa table de routage complète, c'est du
transit mutuel.

Nerim et Gitoyen pourraient monter un tunnel IPv6-dans-IPv4 pour se
fournir du transit, bien que dans notre cas nous ayons plutôt intérêt
à attendre nos adresses IP(v6) respectives au SFINX.

Nerim se fournit en transit IPv6 (gratuitement) auprès de quelques
acteurs IPv6 français et européens. Voir à ce sujet l'adresse
http://noemie.nerim.net/lg/ipv6/.

-- 
Raphael Bouaziz.
[EMAIL PROTECTED] - http://noemie.nerim.net/
Sysadmin Power Forever(TM).

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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 22 h 9, 
Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
> français...

Mais si, Easynet est au Sfinx. 



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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Stephane Bortzmeyer
On Saturday 9 November 2002, at 23 h 2, 
Raphael Bouaziz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Tout le monde propose plus ou moins du transit IPv6 gratuit aujourd'hui.

Oui, c'est une des choses qui montrent que IPv6 reste expérimental. IPv6, 
c'est comme Usenet, tout le monde échange tout sans limite (cf. l'amusant 
message de Nicolas "IPv6 c'est open, il faut oublié un peu les $$$ et les 
contrats").

C'est peut-être comme cela que tout devrait être dans Internet, mais je ne 
peux pas m'empêcher de penser que ce n'est que parce que tout le monde 
considère IPv6 comme un jouet sans enjeu stratégique. Autrement, les $$$ et 
les contrats reprendraient du poil de la bête.

> En retour, on fournit également sa table de routage complète, c'est du
> transit mutuel.
...
> Nerim et Gitoyen pourraient monter un tunnel IPv6-dans-IPv4 pour se
> fournir du transit, bien que dans notre cas nous ayons plutôt intérêt
> à attendre nos adresses IP(v6) respectives au SFINX.

Question pour les connectés au Sfinx : c'est pas interdit par le contrat Sfinx 
de faire cela ?

> Nerim se fournit en transit IPv6 (gratuitement) auprès de quelques
> acteurs IPv6 français et européens.

Oui, mais sans contrainte de service. Difficile de mettre IPv6 en "vraie" production 
quant toute sa connectivité dépend de l'humeur de la liste 6bone (pas vrai, Nicolas ?)





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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sun, 2002-11-10 at 21:53, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Saturday 9 November 2002, at 22 h 9, 
> Nicolas DEFFAYET <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
> > français...
> 
> Mais si, Easynet est au Sfinx.

En IPv6 ?

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Nicolas DEFFAYET
On Sun, 2002-11-10 at 22:08, Stephane Bortzmeyer wrote:

> > En retour, on fournit également sa table de routage complète, c'est du
> > transit mutuel.
> ...
> > Nerim et Gitoyen pourraient monter un tunnel IPv6-dans-IPv4 pour se
> > fournir du transit, bien que dans notre cas nous ayons plutôt intérêt
> > à attendre nos adresses IP(v6) respectives au SFINX.
> 
> Question pour les connectés au Sfinx : c'est pas interdit par le contrat Sfinx 
> de faire cela ?


Au FNIX6, le transit est autorisé à condition que le membre ne sature
pas son port.


> > Nerim se fournit en transit IPv6 (gratuitement) auprès de quelques
> > acteurs IPv6 français et européens.
> 
> Oui, mais sans contrainte de service. Difficile de mettre IPv6 en "vraie" production 
>quant toute sa connectivité dépend de l'humeur de la liste 6bone (pas vrai, Nicolas ?)

De nombreux ISP font de l'IPv6 en production et commercial.

Pour informations, il faut avoir cela comme filtre:

!
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 3ffe::/18 ge 24 le 24
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 3ffe:4000::/18 ge 32 le 32
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 3ffe:8000::/22 ge 28 le 28
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 2001::/16 ge 29 le 35
ipv6 prefix-list ipv6-in permit 2002::/16
ipv6 prefix-list ipv6-in deny ::/0 le 128
!

Nicolas DEFFAYET, NDSoftware
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Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-15 Thread Ronan KERYELL
> On Sun, 10 Nov 2002 22:08:54 +0100, Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> 
>said:

Stephane> On Saturday 9 November 2002, at 23 h 2,
Stephane> Raphael Bouaziz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>> Tout le monde propose plus ou moins du transit IPv6 gratuit
>> aujourd'hui.

Stephane> Oui, c'est une des choses qui montrent que IPv6 reste
Stephane> expérimental. IPv6, c'est comme Usenet, tout le monde
Stephane> échange tout sans limite (cf. l'amusant message de Nicolas
Stephane> "IPv6 c'est open, il faut oublié un peu les $$$ et les
Stephane> contrats").

Stephane> C'est peut-être comme cela que tout devrait être dans
Stephane> Internet, mais je ne peux pas m'empêcher de penser que ce
Stephane> n'est que parce que tout le monde considère IPv6 comme un
Stephane> jouet sans enjeu stratégique. Autrement, les $$$ et les
Stephane> contrats reprendraient du poil de la bête.

Bizarre, personne (ou presque) ne propose du multicast par contre,
pourtant cela fait presque 10 ans que j'ai ça dans mon bureau et que je
l'utilise pour faire de la visio conf alors qu'effectivement mes machines
sur 6Bone sont là plus pour le fun...

Personnellement, si j'avais mon accès Nerim ADSL à la maison en IPv4
multicast, cela me serait plus utile que de l'IPv6. Bon, certes, si
c'était de l'IPv6 multicast natif, je serais content aussi mais là on
aurait vraiment de l'expérimental... :-)
-- 
Ronan KERYELL  |\/
Labo Informatique Télécom  |/)  Tel:(+33|0) 2.29.00.14.15
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Multicast [was: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?]

2002-11-15 Thread Antoine Versini
On 15 Nov 2002, Ronan KERYELL wrote:

> Personnellement, si j'avais mon accès Nerim ADSL à la maison en IPv4
> multicast, cela me serait plus utile que de l'IPv6.

Il y a toujours la possibilité de se monter un tunnel DVMRP entre le
routeur qui vous fourni la connectivité multicast et votre machine chez
vous («tunnel mode dvmrp» côté routeur, si c'est un Cisco et le daemon
mrouted à la maison). C'est ce que j'ai pour chez moi et cela fonctionne
relativement bien - NASA TV est un must absolu ;-)

Sinon fut un temps, je fournissais du transit mbone à Nerim mais Raph a
déprovisionné le routeur de son côté pour je ne sais plus quelle raison...
Raph ?


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Multicast [was: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?]

2002-11-15 Thread Antoine Versini
On 15 Nov 2002, Ronan KERYELL wrote:

> Personnellement, si j'avais mon accès Nerim ADSL à la maison en IPv4
> multicast, cela me serait plus utile que de l'IPv6.

Il y a toujours la possibilité de se monter un tunnel DVMRP entre le
routeur qui vous fourni la connectivité multicast et votre machine chez
vous («tunnel mode dvmrp» côté routeur, si c'est un Cisco et le daemon
mrouted à la maison). C'est ce que j'ai pour chez moi et cela fonctionne
relativement bien - NASA TV est un must absolu ;-)

Sinon fut un temps, je fournissais du transit mbone à Nerim mais Raph a
déprovisionné le routeur de son côté pour je ne sais plus quelle raison...
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Re: Multicast [was: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?]

2002-11-15 Thread Raphael Bouaziz
On Fri, Nov 15, 2002, Antoine Versini wrote:
> Sinon fut un temps, je fournissais du transit mbone à Nerim mais Raph a
> déprovisionné le routeur de son côté pour je ne sais plus quelle raison...
> Raph ?

J'avais des problèmes avec ce routeur, du fait que j'utilisais
une seule interface Ethernet avec du VLAN (en 802.1q).

Je n'ai jamais réussi à regarder quoi que ce soit depuis une machine
du LAN d'Aboukir en multicast.

Je retenterai très probablement l'expérience quand j'aurai un 3600 ou
un 7100 avec deux interfaces à dédier à ceci.

-- 
Raphael Bouaziz.
[EMAIL PROTECTED] - http://noemie.nerim.net/
Sysadmin Power Forever(TM).

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Re: Multicast [was: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?]

2002-11-15 Thread Raphael Bouaziz
On Fri, Nov 15, 2002, Antoine Versini wrote:
> Sinon fut un temps, je fournissais du transit mbone à Nerim mais Raph a
> déprovisionné le routeur de son côté pour je ne sais plus quelle raison...
> Raph ?

J'avais des problèmes avec ce routeur, du fait que j'utilisais
une seule interface Ethernet avec du VLAN (en 802.1q).

Je n'ai jamais réussi à regarder quoi que ce soit depuis une machine
du LAN d'Aboukir en multicast.

Je retenterai très probablement l'expérience quand j'aurai un 3600 ou
un 7100 avec deux interfaces à dédier à ceci.

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Fwd: BOUNCE frnog@frnog.org: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Philippe Bourcier


Date: Sun, 10 Nov 2002 23:35:55 +0100 (CET)
From: "BERGAMO Jean-Louis (aka JLB)" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

On 10 Nov 2002, Nicolas DEFFAYET wrote:

> > > C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
> > > français...
> >
> > Mais si, Easynet est au Sfinx.
>
> En IPv6 ?

Effectivement pas en ipv6.
Le reseau francais n'est pas encore pret pour cela.

cordialement,

--
BERGAMO Jean-Louis  <[EMAIL PROTECTED]>
Easynet France  Ingenieur Systemes

GPG key : http://www.j1b.org/gpg.txt



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Fwd: BOUNCE frnog@frnog.org: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

2002-11-10 Thread Philippe Bourcier


Date: Sun, 10 Nov 2002 23:35:55 +0100 (CET)
From: "BERGAMO Jean-Louis (aka JLB)" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [FRnOG] Fournisseurs de transit IPv6 ?

On 10 Nov 2002, Nicolas DEFFAYET wrote:

> > > C'est dommage de voir que Easynet n'est pas sur un point d'échange IPv6
> > > français...
> >
> > Mais si, Easynet est au Sfinx.
>
> En IPv6 ?

Effectivement pas en ipv6.
Le reseau francais n'est pas encore pret pour cela.

cordialement,

--
BERGAMO Jean-Louis  <[EMAIL PROTECTED]>
Easynet France  Ingenieur Systemes

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