[PSL-Brasil] ENC: [GTMigraSL] Convite à Participação daComunidade de SL na e-PING

2007-10-29 Thread Leonardo Rodrigues de Mello 



-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] em nome de Nazare Lopes Bretas
Enviada:dom 28/10/2007 12:17
Para:   Grupo de Trabalho de Migração para SL do Governo Federal; "; 
eping"@planejamento.gov.br
Cc: 
Assunto:[GTMigraSL] Convite à  Participação daComunidade de SL na e-PING

[EMAIL PROTECTED]:
Não sei se é de conhecimento de [EMAIL PROTECTED], mas está aberta até o dia 16 
de
novembro consulta pública sobre a versão 2.9 da e-PING. 
Como cabe a mim coordenar esse processo, gostaria de apresentar a vcs,
minha visão sobre os significados de nossa (in)ação em relação ao
assunto. Peço que me perdoem pela extensão do texto. Seguinte: 
- a consulta que se encerra daqui a alguns dias, será base para o
"fecho" da versão 3.0 do documento, com lançamento previsto para a
primeira quinzena de dezembro/2007 e que nascerá com o poder de norma
para compras de TI para todos os órgãos da administração direta,
autárquica e fundacional do Executivo Federal (condição decorrente da
existência de instrução normativa específica sobre o assunto no âmbito
do SISP e de comunicação direta e formal no âmbito do COMPRASNET);
- adicionalmente, temos visto o espaço de influência da e-PING aumentar
à medida em que a aderência à arquitetura passa a ser considerada como
pré-condição para acesso a recursos financeiros para projetos de
pesquisa (editais FINEP), estruturação/melhoria de sistemas de
informação de prefeituras/estados (PNAFM...) etc etc  
- ou seja: a e-PING tem a capacidade de tornar gradualmente obrigatório
o uso de padrões abertos para as mais diversas camadas do ambiente de TI
do Executivo Federal. O ritmo desta "gradualidade" é, como sabemos, a
sustentação de funcionamento adequado;
- há vários avanços a destacar na versão 2.9. Participei diretamente do
grupo que sugeriu adoção para padrões relacionados a geo, que estão
citadas nos segmentos meios de acesso e áreas de integração para governo
eletrônico. A confirmação da adoção destes formatos significará com
certeza um grande passo para conter a aquisição sem critério de soluções
proprietárias referentes a geoprocessamento, algo que  será  possível
porque contamos com a colaboração de profissionais de mtos órgãos - com
destaque para o MMA. Pessoas que estando produzindo soluções livres,  se
dispuseram a propor alterações na e-PING para contemplar os  padrões
ainda não referidos. 
- daí, mm entendendo que o documento é bom, acho que ainda está mto
longe de representar a arquitetura que desejamos e  me pergunto: será
que tudo o que podemos avançar está registrado no documento? Ou existe
algo sendo feito nos ambientes de trabalho de vcs ou na comunidade
nacional que possa ser proposto como acréscimo?  (ou mesmo algum reparo
a fazer no que está registrado)? 
- se há, pq não conseguimos criar o "canal" para que contribuições
sejam feitas (tanto durante o ano qto agora durante a consulta)? Pq
precisamos esperar por exemplo que durante o ano alguma empresa
tradicionalmente ligada a especificações fechadas tente aprovar padrão
junto a entidade internacional para só aí usarmos a força dessa
comunidade? 
Penso que temos ao nosso alcance a possibilidade de avançar na
proposição de padrões específicos para o Governo Brasileiro (obviamente
com a responsabilidade que o assunto merece  etc etc...) e que sob todos
os sentidos, vale a pena usar. Ou será que estou enganada?

Saudações livres e meu abraço
Nazaré
PS: Desculpem se o "tom" ficou de cobrança, podem ter certeza de que me
sinto dentro do problema. Espero de coração poder debater o assunto com
vcs, a quem tanto respeito e achar caminhos pra avançar mais. 


___
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Re: [PSL-Brasil] Cota de 30% para mulheres no CGIbr

2007-10-29 Thread everton 

Olá!

Essa é uma proposta que estamos discutindo.

Certamente, a maioria das pessoas são contra as cotas, seja para  
negros ou para mulheres.


Já vimos o debate polêmico sobre as cotas para negros nas  
universidades. Muitos acham que não é preciso ter ou outros sim. Mas  
vamos pesquisar e ver quantos negros estão nas cadeias? certamente o  
número de negros é maior que o número de brancos. Vamos pesquisar o  
numero proporcional de negros nas universidades? Certamente existe  
mais brancos do que negros nas universidades.


Então, existe ou não racismo no Brasil? Eu não tenho dúvidas de que  
existe. E vamos esperar que a igualdade de oportunidades de raças  
aconteça ao natural? Pode ser uma opção, mas acho que não é justo.


Não há dúvida de que existem tanto negros como mulheres muito  
capacitados, mas vamos conversar um pouco de oportunidades.


Um dia desses ouvi da Fernanda Weiden: Sabe porque tem mais homens na  
tecnologia do que mulheres?


Porque os meninos ganham video game e meninas bonecas.

Isso é cultural e concordo com isso, mas o fato é que existe  
desigualdade e não acredito que desigualdades sejam resolvidas ao  
natural.


Para resolver desigualdades é preciso de políticas.

Política de cotas não significa que as mulheres não são capacitadas.  
Não se trata de capacidade, trata-se de compreensão dos homens.  
Quantas mulheres ganham salários menores do que homens pela mesma  
função? Alguém poderia responder essa questão?


Everton


Quoting Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima <[EMAIL PROTECTED]>:


Eu também concordo contigo e acho que é uma seara delicada esta coisa de
cotas para mulheres. Acho que você ainda refinou ainda mais o meu argumento
colocando pontos de vista bem interessantes. Também concordo contigo quando
você diz que os eleitos sejam aqueles que apresentem as melhores propostas e
que tenham maior representatividade na sociedade, independente do sexo, mas
escolhidos pelos seus talentos e capacidades para atuar no CGI.

Beijos,
Ana Maria.

Em 28/10/07, mups. cp <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Ana,

Estou de total acordo com você.
Acho mais ainda, se ficarmos caindo em questões como quota para
mulheres, daqui a pouco teremos cotas para homens e cotas para negros
e cotas para índios e cotas para pobres e por ai vai.

Sou a favor sim de todos terem seu espaço, tanto homens quanto
mulheres em qualquer espaço da sociedade. Que vença o melhor
candidato, aquele com a melhor proposta independente do sexo.

Se começarmos a estabelecer quotas podemos cair em situações em que
elegeremos pessoas incapazes e sem potencial, simplesmente pelo
cumprimento de uma cota.

Se todos os eleitos forem homens, porque foram julgados os melhor e
mais capacitados que assim seja. Se todos os eleitos forem mulheres,
porque foram julgadas as melhores e mais capacitadas para a função
assim seja também.



On 10/27/07, Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Everton,
>
> Sabe, a proposta pode até ser interessante, mas eu não acho que nós
mulheres
> precisamos de uma cota de 30% no CGI. Eu acho que a questão do acesso a
> informação e a construção do conhecimento nem é tanto de gênero e mais
uma
> questão cultural e de classe social, de oportunidades na vida. As
mulheres
> já provaram há muito tempo que podem ser talentosas nas mais diversas
áreas
> do conhecimento. Podemos ser minoria nas carreiras tecnológicas, mas
temos
> no Brasil exemplos de brilhantismo intelectual de mulheres de TI,  tais
como
> as pesquisadoras Lea Fagundes (UFRGS) e Roseli de Deus (da Poli - USP) e
> muitas outras. O próprio CGI possui funcionárias talentosas que não são
> conselheiras, mas desenvolvem seu trabalho com muito brilhantismo, tal
como
> a jornalista e pesquisadora Mariana Balboni. Sem contar uma série de
outros
> exemplos anônimos de mulheres brilhantes na seara tecnológica. Comparado
aos
> homens, tem menos mulheres trabalhando nas carreiras tecnológicas, mas
> sinceramente em decorrência do talento de algumas das nossas
representantes
> em TI não sei se é necessário uma cota de 30% para o CGI em nosso
momento
> atual. Eu considero que esta coisa de ter conselheiros do gênero
feminino no
> CGI virá naturalmente e não necessariamente através de cotas especificas
de
> 30%.
>
> Sinceramente, eu não acho que mulher precisa de cota de 30% para entrar
no
> CGI, mas basta ter representatividade no país e que na minha opinião
> deveriam batalhar pela vaga como qualquer candidato a vaga. Eu acho que
as
> mulheres estão num estágio que não precisam mais desta cota de 30% para
ter
> conselheira no CGI. Eu não sei se eu sou um caso a parte, mas sempre me
> senti e me vi igual aos homens e sempre fui tratada com muito respeito
pelos
> meus colegas de trabalho de TI. Eu acho que as questões de acesso a
> informação e construção do conhecimento e desenvolvimento de talentos
tem
> mais a ver com oportunidades educacionais e viver ou não num ambiente
> culturalmente rico, ter tido oportunidades digi

[PSL-Brasil] Pesquisa Desktop/Cliente da Linux Foundation

2007-10-29 Thread Roberto Salomon 
A Linux Foundation está fazendo uma pesquisa sobre a utilização do 
GNU/Linux no ambiente de desktop. Acho importante que a pesquisa reflita 
também a utilização do ambiente no Brasil.


Para quem puder participar o link da pesquisa é:

https://www.linux-foundation.org/en/2007ClientSurvey

--
Roberto F. Salomon
http://www.broffice.org
http://www.openoffice.org



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature
___
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http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
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http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Pesquisa Desktop/Cliente da Linux Foundation

2007-10-29 Thread Ada Lemos 
Coloquei no ada digital em:
http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=959&Itemid=79
Está sem traduzir ou seja botei direto em inglês
Saudades.
Abs,
Ada.

Em 29/10/07, Roberto Salomon <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> A Linux Foundation está fazendo uma pesquisa sobre a utilização do
> GNU/Linux no ambiente de desktop. Acho importante que a pesquisa reflita
> também a utilização do ambiente no Brasil.
>
> Para quem puder participar o link da pesquisa é:
>
> https://www.linux-foundation.org/en/2007ClientSurvey
>
> --
> Roberto F. Salomon
> http://www.broffice.org
> http://www.openoffice.org
>
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Re: [PSL-Brasil] Cota de 30% para mulheres no CGIbr

2007-10-29 Thread Fernanda G Weiden 
Em 29/10/07, [EMAIL PROTECTED]<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Já vimos o debate polêmico sobre as cotas para negros nas
> universidades. Muitos acham que não é preciso ter ou outros sim. Mas
> vamos pesquisar e ver quantos negros estão nas cadeias? certamente o
> número de negros é maior que o número de brancos. Vamos pesquisar o
> numero proporcional de negros nas universidades? Certamente existe
> mais brancos do que negros nas universidades.

Eu acho que quotas na universidade são diferentes de quotas em cargos
como o CGI, que exije especialização alta. Na universidade, você está
dando oportunidade a pessoas que de outra forma não teriam talvez
chance de aprender uma profissão e competir no mercado de igual para
igual.

No CGI, espera-se que as pessoas lá sejam as mais qualificadas
possíveis para tratar de assuntos de governança de internet. Eu
adoraria que houvessem mulheres entre esses profissionais de alto
conhecimento na área, mas sinceramente, dada a seriedade da questão,
eu prefiro ver 100% de homens muito bem qualificados, do que 70% de
homens eleitos por mérito e 30% de mulheres que não muito sabem do que
está se falando, mas estão lá porque havia uma quota a ser preenchida.

Ficaria muito feliz que existissem mais mulheres entre os eleitos por
competência em seu trabalho e entendimento sobre governança da
internet. Se isso não existe ainda, vou continuar dando minhas
palestras sobre a importância de envolver mulheres no contexto
tecnológico.

Quem sabe daqui a uns 30 anos não teremos mais igualdade com
competência em cargos deste tipo. Ficarei feliz por ter ajudado com
meu trabalho de formiguinha.
-- 
Free Software Foundation Latin America   http://www.fsfla.org
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Re: [PSL-Brasil] Pesquisa Desktop/Cliente da Linux Foundation

2007-10-29 Thread Cristiano Furtado 
Acabei de postar na Comunidade Fedora, no jasonnfedora.eti.br e daqui a
pouco estara no link do projeto fedora brasil:

http://www.fedora.org.br/article356.html

http://www.jasonnfedora.eti.br/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=1



Em 29/10/07, Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Coloquei no ada digital em:
> http://adadigital.net/index.php?option=com_content&task=view&id=959&Itemid=79
>
> Está sem traduzir ou seja botei direto em inglês
> Saudades.
> Abs,
> Ada.
>
> Em 29/10/07, Roberto Salomon < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > A Linux Foundation está fazendo uma pesquisa sobre a utilização do
> > GNU/Linux no ambiente de desktop. Acho importante que a pesquisa reflita
> > também a utilização do ambiente no Brasil.
> >
> > Para quem puder participar o link da pesquisa é:
> >
> > https://www.linux-foundation.org/en/2007ClientSurvey
> >
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> > Roberto F. Salomon
> > http://www.broffice.org
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> Regras da lista:
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Cristiano Furtado
Gerente de TI - Projetos de Software Livre
Embaixador do Fedora no Brasil

Sites:
http://www.projetofedora.org
http://www.jasonnfedora.eti.br
http://www.fedora.org.br
http://www.ekaaty.com.br
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
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Re: [PSL-Brasil] Cota de 30% para mulheres no CGIbr

2007-10-29 Thread everton 

O debate de cotas sempre é polêmico.

Mas a questão é:

Existe uma divisão sexual do trabalho? ou não existe?

Se existe o que fazer?

Quoting Fernanda G Weiden <[EMAIL PROTECTED]>:


Eu acho que quotas na universidade são diferentes de quotas em cargos
como o CGI, que exije especialização alta. Na universidade, você está
dando oportunidade a pessoas que de outra forma não teriam talvez
chance de aprender uma profissão e competir no mercado de igual para
igual.


O debate não fica em apenas garantir que por ser mulher essa deve ter  
seu espaço garantido. Na minha opinião existem muitas mulheres  
machistas...


A proposta que fizemos é um pouco mais complexa:

"Na busca de que o CGIbr seja também de fato um instrumento  
responsável com mudanças concretas na sociedade, rompendo com todas as  
formas de opressão, propomos que na sua composição seja adotada as  
cotas de 30% para mulheres, garantindo assim, não só participação  
políticas das mesmas nos espaços de poder, mas também permitindo que  
esse instrumento construa a partir do olhar das mulheres, formas  
através da internet a efetivação de um mundo igual entre mulheres e  
homens. Além disso, é necessário conceber processos de debate e  
formação, que fortaleçam cada vez mais a participação das mulheres  
nesses espaços, bem como propor medidas que coíbam o machismo virtual,  
a homofobia, o racismo e a pornografia infantil."




No CGI, espera-se que as pessoas lá sejam as mais qualificadas
possíveis para tratar de assuntos de governança de internet. Eu
adoraria que houvessem mulheres entre esses profissionais de alto
conhecimento na área, mas sinceramente, dada a seriedade da questão,
eu prefiro ver 100% de homens muito bem qualificados, do que 70% de
homens eleitos por mérito e 30% de mulheres que não muito sabem do que
está se falando, mas estão lá porque havia uma quota a ser preenchida.



Bom, conheço muitas mulheres que poderiam estar por capacidade. Mas as  
vezes nõa é somente capacidade que conta. Tem muito coisa envolvida  
nisso.


Muita coisa relacionado ao poder mesmo. Quem ocupa mais espaços de  
poder são os  homens, e nòa é porque são mais capazes. As vezes é  
porque ganham no grito mesmo ou na força.


E particularmente tenho divergência com essa idéia de meritogracia.

Mas antes do mérito tem a idéia de quem tem a oportunidade e quem não tem.

Se tiver uma politíca de cotas isso nos levará a outras questões que o  
próprio cgibr deverá ter um política de formação voltado para  
mulheres. Será que o cgibr não precisa se preocupar com isso?




Ficaria muito feliz que existissem mais mulheres entre os eleitos por
competência em seu trabalho e entendimento sobre governança da
internet. Se isso não existe ainda, vou continuar dando minhas
palestras sobre a importância de envolver mulheres no contexto
tecnológico.


Acho interessante essa política que tu faz fernanda, mas acho que os  
espaços de poder deveriam fazer também


Para mim trabalhar a formação de mulheres para estarem nos espaços de  
poder deveria ser uma política pública.


Por que a mulher tem remuneração inferior a dos homens pela mesma  
tarefa, e ainda tem que cuidar dos filhos em casa.


Quando tem disputa de alguma coisa o homem se utiliza de mecanismos  
nada democráticos como o "grito" e a "força" para conseguirem o querem.


E porque os homens ganham mais no grito? Talvez pela educação que as  
mulheres recebem, de que são as mais frágeis, que não podem sair a  
noite sozinhas, que precisam de proteção, que são as que devem chorar.


O homens ganham armas de brinquedo, jogam futebol, podem tudo...

Dai isso vale pra vida... o homem pode tudo e a mulher nada...

É isso... oportunidades,,, E como vamos mudar?

Então algumas pessoas acham que é natural, mas todo o avanço que as  
mulheres tiveram até hoje não foi natural, foi construído por elas  
mesmas


O movimento feminista construiu... e uma das propostas do movimento  
feminista é a política de cotas...


Everton





Quem sabe daqui a uns 30 anos não teremos mais igualdade com
competência em cargos deste tipo. Ficarei feliz por ter ajudado com
meu trabalho de formiguinha.
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Re: [PSL-Brasil] Pesquisa Desktop/Cliente da Linux Foundation

2007-10-29 Thread Antonio Fonseca 
Acabo de publicar a divulgação no
'[EMAIL 
PROTECTED]'
com a tradução do texto introdutório para o português.

Abraço,

On 10/29/07, Roberto Salomon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> A Linux Foundation está fazendo uma pesquisa sobre a utilização do
> GNU/Linux no ambiente de desktop. Acho importante que a pesquisa reflita
> também a utilização do ambiente no Brasil.
>
> Para quem puder participar o link da pesquisa é:
>
> https://www.linux-foundation.org/en/2007ClientSurvey
>
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Re: [PSL-Brasil] Pesquisa Desktop/Cliente da Linux Foundation

2007-10-29 Thread Ada Lemos 
Vou copiar a sua tradução, viu Antônio, citando-o, é claro e pondo o seu
link
Bjs,
Ada

Em 29/10/07, Antonio Fonseca <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Acabo de publicar a divulgação no '[EMAIL 
> PROTECTED]'
> com a tradução do texto introdutório para o português.
>
> Abraço,
>
> On 10/29/07, Roberto Salomon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > A Linux Foundation está fazendo uma pesquisa sobre a utilização do
> > GNU/Linux no ambiente de desktop. Acho importante que a pesquisa reflita
> > também a utilização do ambiente no Brasil.
> >
> > Para quem puder participar o link da pesquisa é:
> >
> > https://www.linux-foundation.org/en/2007ClientSurvey
> >
> > --
> > Roberto F. Salomon
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Re: [PSL-Brasil] Pesquisa Desktop/Cliente da Linux Foundation

2007-10-29 Thread Antonio Fonseca 
Disponha querida e obrigado.

Abraço,

On 10/29/07, Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Vou copiar a sua tradução, viu Antônio, citando-o, é claro e pondo o seu
> link
> Bjs,
> Ada
>
> Em 29/10/07, Antonio Fonseca < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Acabo de publicar a divulgação no ' [EMAIL 
> > PROTECTED]'
> > com a tradução do texto introdutório para o português.
> >
> > Abraço,
> >
> > On 10/29/07, Roberto Salomon < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > > A Linux Foundation está fazendo uma pesquisa sobre a utilização do
> > > GNU/Linux no ambiente de desktop. Acho importante que a pesquisa
> > > reflita
> > > também a utilização do ambiente no Brasil.
> > >
> > > Para quem puder participar o link da pesquisa é:
> > >
> > > https://www.linux-foundation.org/en/2007ClientSurvey
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Re: [PSL-Brasil] Cota de 30% para mulheres no CGIbr

2007-10-29 Thread Carlos B. Schwab 

--- [EMAIL PROTECTED] escreveu:

> A proposta que fizemos é um pouco mais complexa:
> 
> "Na busca de que o CGIbr seja também de fato um instrumento  
> responsável com mudanças concretas na sociedade, rompendo com todas as  
> formas de opressão, propomos que na sua composição seja adotada as  
> cotas de 30% para mulheres, garantindo assim, não só participação  
> políticas das mesmas nos espaços de poder, mas também permitindo que  
> esse instrumento construa a partir do olhar das mulheres, formas  
> através da internet a efetivação de um mundo igual entre mulheres e  
> homens. Além disso, é necessário conceber processos de debate e  
> formação, que fortaleçam cada vez mais a participação das mulheres  
> nesses espaços, bem como propor medidas que coíbam o machismo virtual,  
> a homofobia, o racismo e a pornografia infantil."


Então tá. Alguém poderia responder-me quais os objetivos do CGIbr ? Gerir
a internet no Brasil ou eliminar a opressão às mulheres ?



Carlos B. Schwab

Pelotas, RS

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