Re: [Talk-de] Storchenhorste mappen
On Sat, 28 Mar 2015, dezent...@web.de wrote: Der Weißstorch ist ein sogenannter Kulturfolger, d.h. er baut seinen Horst in menschlichen Siedlungen und hat keine Probleme mit Menschen, wenn sie ihn auf seinem Horst in Ruhe lassen. Seine Horste sind für jeden Mapper offensichtlich - gerade im Frühling bis Frühsommer. Hier gibt es keine naturschutzrelevanten Geheimnisse - kein Mapper soll irgendwo hochklettern oder seltene Arten stören. In den östlichen Bundesländern ist der Weißstorch vermutlich häufiger als z.B. im Ruhrgebiet. Aber "selten" und damit "naturschutzfachlich sehr wertvoll" ist der Weißstorch in Deutschland nicht mehr. Bei Schwarzstorch, Seeadler, Schreiadler und anderen Großvögeln ist das natürlich gänzlich anders - da teile ich die Bedenken! Beim guten alten "Klapperstorch" ist das aber gerade nicht so. Daher mein Vorschlag für das Mappen von Weißstorch-Horsten auch mit dem Hintergund, auf umliegende (ca. 3 km Radius) ökologisch wertvolle Landschaften schließen zu können. Freue mich, daß es schon ein +1 gab. Hab gestern mit einem Naturkundler gesprochen, der ist der gleichen Meinung, 'Klapperstorch' ja, Schwarzstorch etc. nein. Deshalb auch von mir auch ein +1 ;) Der Weissstorch ist uebrigens eine geschuetzte oder gefaehrdete Art, aber nicht wegen der Naehe zu den Menschen, sondern weil ihm die Nahrungsgrundlage (Auen, Suempfe etc) entzogen wird. Und es gibt eine Menge anderer Arten, denen es aehnlich geht, z.B. Biber, Silberreiher, Eisvogel. Man mag diskutieren, ob das zum Kompetenzbereich von OSM gehoert, aber es sind ja viele naturbelassene Flaechen genau eingezeichnet. Da waere es denkbar, diesen Flaechen solche Arten zuzuweisen. a la area=mud animals=Biber,Silberreiher,Wasserratte ... A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Storchenhorste mappen
Der Weißstorch ist ein sogenannter Kulturfolger, d.h. er baut seinen Horst in menschlichen Siedlungen und hat keine Probleme mit Menschen, wenn sie ihn auf seinem Horst in Ruhe lassen. Seine Horste sind für jeden Mapper offensichtlich - gerade im Frühling bis Frühsommer. Hier gibt es keine naturschutzrelevanten Geheimnisse - kein Mapper soll irgendwo hochklettern oder seltene Arten stören. In den östlichen Bundesländern ist der Weißstorch vermutlich häufiger als z.B. im Ruhrgebiet. Aber "selten" und damit "naturschutzfachlich sehr wertvoll" ist der Weißstorch in Deutschland nicht mehr. Bei Schwarzstorch, Seeadler, Schreiadler und anderen Großvögeln ist das natürlich gänzlich anders - da teile ich die Bedenken! Beim guten alten "Klapperstorch" ist das aber gerade nicht so. Daher mein Vorschlag für das Mappen von Weißstorch-Horsten auch mit dem Hintergund, auf umliegende (ca. 3 km Radius) ökologisch wertvolle Landschaften schließen zu können. Freue mich, daß es schon ein +1 gab. Grüße sendet Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Storchenhorste mappen
> Am 27.03.2015 um 17:00 schrieb dezent...@web.de: > > Mein Vorschlag für das tagging sind folgende vier (mindestens zwei) tags: > 1. natural=birds_nest > 2. birds_nest=stork > 3. species=Ciconia ciconia > 4. species:de=Weißstroch > +1, wobei 1 und 3 eigentlich ausreichen, 3 und 4 sind Alternativen > Manchmal sind die Horste z.B. auf alten Schornsteinen drauf, so daß dieses > OSM-Objekt evtl. nur um diese tags erweitert werden muß. hm, oder doch besser ein eigenes Objekt, z.B. node Relation falls der Schornstein auch nur ein node ist? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Storchenhorste mappen
On Fr, Mär 27, 2015 at 05:35:38 +0100, Alexander Lehner wrote: > On Fri, 27 Mar 2015, dezent...@web.de wrote: > > >Der Frühling kommt und mit ihm die Störche. Warum also nicht die gut > >auffindbaren Horste in die OSM mit aufnehmen? > >[...] > > Ohne jetzt einen post-war anzetteln zu wollen, der wahrscheinlich aber nicht > ausbleibt: > Auf der FOSSGIS vor 2 Wochen wurde dieses Thema auch schonmal diskutiert und > laeuft letztlich auf eine ethische Frage hinaus. > > Es ist wunderbar, seltene Arten zu finden und beobachten zu koennen. > Andererseits verleitet diese Information vielleicht dazu, eine Art > 'Storchennest-Tourismus' zu etablieren. > > Bei geschuetzten oder gefaehrdeten Arten ist es oft so, dass die > Neste/Brutplaetze/Futterplaetze explizit von einen Foerster oder > wasauchimmer beschuetzt und geheim gehalten werden, um sie in Ruhe zu > lassen. > > Diese Idee finde ich persoenlich nicht schlecht, es kann halt einfach nicht > jeder zu einem Adlerhorst auf einer Leiter hochklettern um dort die Kueken > anzusehen. > > Andererseits sind die 'normalen' Klapperstoerche ja auch Zivilisationsfolger > und nisten gerne auf dem Kamin einer Baeckerei. Da saehe ich jetzt z.B. kein > Problem das in OSM einzutragen. > > > Wie immer eine Ermessensfrage der Community ;) Als wir das auf der FOSSGIS besprochen haben, waren eigentlich letztlich alle der Meinung, dass Storchennester kein Problem sind. Problematisch sind Nistplätze von seltenen Seeadlern und sowas. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.jochentopf.com/ +49-173-7019282 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Storchenhorste mappen
On Fri, 27 Mar 2015, dezent...@web.de wrote: Der Frühling kommt und mit ihm die Störche. Warum also nicht die gut auffindbaren Horste in die OSM mit aufnehmen? [...] Ohne jetzt einen post-war anzetteln zu wollen, der wahrscheinlich aber nicht ausbleibt: Auf der FOSSGIS vor 2 Wochen wurde dieses Thema auch schonmal diskutiert und laeuft letztlich auf eine ethische Frage hinaus. Es ist wunderbar, seltene Arten zu finden und beobachten zu koennen. Andererseits verleitet diese Information vielleicht dazu, eine Art 'Storchennest-Tourismus' zu etablieren. Bei geschuetzten oder gefaehrdeten Arten ist es oft so, dass die Neste/Brutplaetze/Futterplaetze explizit von einen Foerster oder wasauchimmer beschuetzt und geheim gehalten werden, um sie in Ruhe zu lassen. Diese Idee finde ich persoenlich nicht schlecht, es kann halt einfach nicht jeder zu einem Adlerhorst auf einer Leiter hochklettern um dort die Kueken anzusehen. Andererseits sind die 'normalen' Klapperstoerche ja auch Zivilisationsfolger und nisten gerne auf dem Kamin einer Baeckerei. Da saehe ich jetzt z.B. kein Problem das in OSM einzutragen. Wie immer eine Ermessensfrage der Community ;) A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Storchenhorste mappen
Der Frühling kommt und mit ihm die Störche. Warum also nicht die gut auffindbaren Horste in die OSM mit aufnehmen? Sucht man bei taginfo den value "=stork", gibt es nur den key "birds_nest" und ganz Polen ist voll von Storchenhorsten - in DE ist nicht viel los. Störche zeigen an, wo es in der Nähe ökologisch wertvolle Kulturlandschaften gibt (z.B. Feuchtwiesen), weil dort der Storch seine Nahrung findet. Mein Vorschlag für das tagging sind folgende vier (mindestens zwei) tags: 1. natural=birds_nest 2. birds_nest=stork 3. species=Ciconia ciconia 4. species:de=Weißstroch Manchmal sind die Horste z.B. auf alten Schornsteinen drauf, so daß dieses OSM-Objekt evtl. nur um diese tags erweitert werden muß. Es würde mich freuen, wenn die Community der (deutschsprachigen) Mapper zu diesem Thema aktiv werden könnte. Grüße sendet Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de