Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-27 Par sujet Florian LAINEZ 
OK merci je prend *Mar Su[-1]-Oct Su[-1] Mo-Sa 08:30-17:45, Su, PH
09:00-17:45; Oct Su[-1]-Mar Su[-1] Mo-Sa 08:30-16:45, Su, PH 09:00-16:45 *qui
bien qu'horriblement long et complexe décrit bien la situation.

Le jeu. 27 sept. 2018 à 12:44,  a écrit :

> Il râle sur le Mar Su[-1] Su. A-t-il tort ? je ne vois pas où ce cas est
> décrit dans la syntaxe.
>
> Je semble avoir trouvé une astuce, mais je bute sur un autre problème.
> J'ai l'impression qu'il est bien plus mauvais que ça.
> J'ai essayé
> Mar Su[-1] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
> Soit heures d'été puis heures d'hiver : ce serait fermé actuellement mais
> ouvrirait le 30 octobre.
>
>
> J'ai essayé
> 08:30-14:45; Mar We[-1] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
> Il me dit que c'est ouvert jusqu'à 14:45 : pas bon à mon avis
>
> 08:30-14:45; Sep We[-1] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
> ouvert juste aujourd'hui à 17:45, correct
>
> 08:30-14:45; Sep We[-2] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
> Il me dit que c'est ouvert jusqu'à 14:45 : visiblement Sep We[-2] est
> interprété comme une date, pas un début.
>
> *Mar Su[-1]-Oct Su[-1] Mo-Sa 08:30-17:45, Su, PH 09:00-17:45; Oct
> Su[-1]-Mar Su[-1] Mo-Sa 08:30-16:45, Su, PH 09:00-16:45* semble presque
> correct et accepté.
> N. B. : je ne suis pas trop content des bornes supérieures, j'aurais
> plutôt dit Oct Su[-1] - 1 car c'est valable jusqu'à la veille du dernier
> dimanche. Et du coup effectivement la semaine de mars merde.
>
> *Mo-Sa 08:30-17:45, Su,PH 09:00-17:45; Oct Su[-1]-Mar Su[-1] Mo-Sa
> 08:30-16:45, Su,PH 09:00-16:45 *merdouille pour le dernier dimanche
> d'octobre (heure d'hiver et non heure d'été).
>
> Meme en ajoutant juste cette data, avant, après, rien n'y fait ça reste à
> l'heure d'été :
>  Oct Su[-1]-Oct Su[-1] Mo-Sa 08:30-16:45, Su,PH 09:00-16:45;Mar Su[-1]-Oct
> Su[-1] Mo-Sa 08:30-17:45, Su,PH 09:00-17:45; Oct Su[-1]-Mar Su[-1] Mo-Sa
> 08:30-16:45, Su,PH 09:00-16:45
>
> Encore un coup des opposants au changement d'heure ;-)
> Jean-Yvon
>
> Le 27/09/2018 à 10:07, Florian LAINEZ - winner...@free.fr a écrit :
>
> Mar Su[-1] 08:30-17:45; Mar Su[-1] Su PH 09:00-17:45; Oct Su[-1]
> 08:30-16:45; Oct Su[-1] Su PH 09:00-16:45
>
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-27 Par sujet osm . sanspourriel 
Il râle sur le Mar Su[-1] Su. A-t-il tort ? je ne vois pas où ce cas est 
décrit dans la syntaxe.


Je semble avoir trouvé une astuce, mais je bute sur un autre problème.

J'ai l'impression qu'il est bien plus mauvais que ça.
J'ai essayé
Mar Su[-1] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
Soit heures d'été puis heures d'hiver : ce serait fermé actuellement 
mais ouvrirait le 30 octobre.



J'ai essayé
08:30-14:45; Mar We[-1] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
Il me dit que c'est ouvert jusqu'à 14:45 : pas bon à mon avis

08:30-14:45; Sep We[-1] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
ouvert juste aujourd'hui à 17:45, correct

08:30-14:45; Sep We[-2] 08:30-17:45; Oct Su[-1] 08:30-16:45
Il me dit que c'est ouvert jusqu'à 14:45 : visiblement Sep We[-2] est 
interprété comme une date, pas un début.


*Mar Su[-1]-Oct Su[-1] Mo-Sa 08:30-17:45, Su, PH 09:00-17:45; Oct 
Su[-1]-Mar Su[-1] Mo-Sa 08:30-16:45, Su, PH 09:00-16:45* semble presque 
correct et accepté.
N. B. : je ne suis pas trop content des bornes supérieures, j'aurais 
plutôt dit Oct Su[-1] - 1 car c'est valable jusqu'à la veille du dernier 
dimanche. Et du coup effectivement la semaine de mars merde.


*Mo-Sa 08:30-17:45, Su,PH 09:00-17:45; Oct Su[-1]-Mar Su[-1] Mo-Sa 
08:30-16:45, Su,PH 09:00-16:45 *merdouille pour le dernier dimanche 
d'octobre (heure d'hiver et non heure d'été).


Meme en ajoutant juste cette data, avant, après, rien n'y fait ça reste 
à l'heure d'été :
 Oct Su[-1]-Oct Su[-1] Mo-Sa 08:30-16:45, Su,PH 09:00-16:45;Mar 
Su[-1]-Oct Su[-1] Mo-Sa 08:30-17:45, Su,PH 09:00-17:45; Oct Su[-1]-Mar 
Su[-1] Mo-Sa 08:30-16:45, Su,PH 09:00-16:45


Encore un coup des opposants au changement d'heure ;-)
Jean-Yvon

Le 27/09/2018 à 10:07, Florian LAINEZ - winner...@free.fr a écrit :
Mar Su[-1] 08:30-17:45; Mar Su[-1] Su PH 09:00-17:45; Oct Su[-1] 
08:30-16:45; Oct Su[-1] Su PH 09:00-16:45


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-27 Par sujet Florian LAINEZ 
Du coup j'arrive à quelque chose comme ça : Mar Su[-1] 08:30-17:45; Mar
Su[-1] Su PH 09:00-17:45; Oct Su[-1] 8:30-16:45; Oct Su[-1] Su PH 9:00-16:45
L'outil de contrôle me dit que je me trompe

mais je crois avoir raison. (Pour rappel voici les horaires que je souhaite
transcrire : photo

)
Help !

C'est toujours la galère les horaires ... même si YoHours aide pour les cas
les plus courants.

Le mar. 25 sept. 2018 à 12:15, Florian LAINEZ  a écrit :

> Merci Althio, c'est exactement ce que je recherchais ! Je redoublerais
> d'attention en lisant la doc la prochaine fois.
>
> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:54, Philippe Verdy  a
> écrit :
>
>> Note: il peut exister des restrictions d'accès basées sur les horaires
>> (extrêmement locaux et variables) des marées (par exemple ouverture
>> seulement 2 heures avant et après la marée basse).
>>
>> Pour cela il faudrait inventer des règles comme
>> "lowtide[-02:00]-lowtide[+02:00]", mais comment les corréler facilement aux
>> horaires effectifs des marées (dont la connaissance nécessite de consulter
>> des infos locales et pas seulement de connaitre les éphémérides car ils
>> sont très dépendants des systèmes de courants côtiers, des régimes fluviaux
>> autour des estuaires, et de la régulation des débits fluviaux par les
>> opérateurs de barrages ou écluses)? C'est difficile à précalculer à
>> distance et déterminer longtemps à l'avance.
>>
>> Au mieux cette indication ne peut être qu'informative (sous forme
>> d'alerte du fait qu'un conducteur devra peut-être attendre quelques heures
>> une fois sur place et informé).
>>
>> Si le passage passe par un transporteur spécifique (par exemple un bac,
>> une navette maritime) celui-ci peut éventuellement afficher et informer les
>> horaires effectifs de passage. Si c'est pour sortir un bateau privé d'un
>> port ou y entrer, ce sera l'autorité portuaire qui informera. Dans les deux
>> cas il est utile de pouvoir renseigner un point de contact de l'opérateur
>> local (téléphone, site internet à consulter...)
>>
>> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:38, Philippe Verdy  a
>> écrit :
>>
>>> Il me semble que les heures d'accès sont toujours indiquées en heure
>>> légale locale, peu importe que ce soit l'heure d'hiver ou d'été. donc pas
>>> pertinent d'indiquer autre chose.
>>> Ceci dit un commerce ou une activité peut déterminer un autre calendrier
>>> avec ses dates, mais il utilisera quand même les heures locales légales.
>>>
>>> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:27, Florian LAINEZ  a
>>> écrit :
>>>
 Hey, je n'ai pas trouvé comment indiquer un changement d'horaire
 d'ouverture lors du changement d'heure été/hiver cf. photo
 
 En attendant une éventuelle réforme, pour l'instant le changement
 d'heure a en effet lieu a des dates différentes chaque année : le
 dernier dimanche de mars à 2h et le dernier dimanche d'Octobre à 3h
 .
 Le wiki  ne
 parait pas prendre en compte cette possibilité, help !

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-25 Par sujet Florian LAINEZ 
Merci Althio, c'est exactement ce que je recherchais ! Je redoublerais
d'attention en lisant la doc la prochaine fois.

Le mar. 25 sept. 2018 à 11:54, Philippe Verdy  a écrit :

> Note: il peut exister des restrictions d'accès basées sur les horaires
> (extrêmement locaux et variables) des marées (par exemple ouverture
> seulement 2 heures avant et après la marée basse).
>
> Pour cela il faudrait inventer des règles comme
> "lowtide[-02:00]-lowtide[+02:00]", mais comment les corréler facilement aux
> horaires effectifs des marées (dont la connaissance nécessite de consulter
> des infos locales et pas seulement de connaitre les éphémérides car ils
> sont très dépendants des systèmes de courants côtiers, des régimes fluviaux
> autour des estuaires, et de la régulation des débits fluviaux par les
> opérateurs de barrages ou écluses)? C'est difficile à précalculer à
> distance et déterminer longtemps à l'avance.
>
> Au mieux cette indication ne peut être qu'informative (sous forme d'alerte
> du fait qu'un conducteur devra peut-être attendre quelques heures une fois
> sur place et informé).
>
> Si le passage passe par un transporteur spécifique (par exemple un bac,
> une navette maritime) celui-ci peut éventuellement afficher et informer les
> horaires effectifs de passage. Si c'est pour sortir un bateau privé d'un
> port ou y entrer, ce sera l'autorité portuaire qui informera. Dans les deux
> cas il est utile de pouvoir renseigner un point de contact de l'opérateur
> local (téléphone, site internet à consulter...)
>
> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:38, Philippe Verdy  a
> écrit :
>
>> Il me semble que les heures d'accès sont toujours indiquées en heure
>> légale locale, peu importe que ce soit l'heure d'hiver ou d'été. donc pas
>> pertinent d'indiquer autre chose.
>> Ceci dit un commerce ou une activité peut déterminer un autre calendrier
>> avec ses dates, mais il utilisera quand même les heures locales légales.
>>
>> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:27, Florian LAINEZ  a
>> écrit :
>>
>>> Hey, je n'ai pas trouvé comment indiquer un changement d'horaire
>>> d'ouverture lors du changement d'heure été/hiver cf. photo
>>> 
>>> En attendant une éventuelle réforme, pour l'instant le changement
>>> d'heure a en effet lieu a des dates différentes chaque année : le
>>> dernier dimanche de mars à 2h et le dernier dimanche d'Octobre à 3h
>>> .
>>> Le wiki  ne
>>> parait pas prendre en compte cette possibilité, help !
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-25 Par sujet Philippe Verdy 
On pourrait aussi citer les restrictions temporaires basées sur les
systèmes d'alerte. Par exemples les vigilances de Météo France (qui
elles-mêmes relayent des infos des agences de bassin et des autorités
portuaires, ou venant de certains autres opérateurs d'équipements comme les
barrages).

Ces infos sont relayées notamment par les radios locales et régionales
d'info routière, celles-ci diffusant des bulletins marqués par des codes
utilisables automatiquement dans les autoradios: alertes type "RDS", mais
sinon on devrait pouvoir indiquer aussi les fréquences de ces radios d'info
routière le long des axes (utile pour ceux n'ayant pas de RDS automatique
et qui le sera encore plus si à l'avenir la FM est numérisée et nécessite
un équipement spécifique pour capter les signaux d'information ou d'alerte,
voire un abonnement payant à un service d'information et de téléguidage).

Je n'ai pas vu de façon de renseigner cela de façon homogène autrement que
par des "notes=*" d'information descriptive (difficile à adapter dans
chaque langue autre que la langue officielle locale, sachant qu'il n'y a
presque aucun moyen de contrôler le contenu libre de ces textes
d'information ni leur langue...) : il ne semble pas y avoir eu de tentative
de codification de ces sources stables d'information (et de la façon d'y
accéder), même si au final cela ne pourra produire que des notes
d'information destinées à l'utilisateur final et qui seront affichées dans
une interface de navigation (de la même façon qu'elles peuvent signaler
aussi des zones de danger, des accidents, des encombrements de trafic, des
retards sur une ligne, des annulations de voyage ou reports vers d'autres
lignes, et diverses décisions temporaires des autorités).


Le mar. 25 sept. 2018 à 11:54, Philippe Verdy  a écrit :

> Note: il peut exister des restrictions d'accès basées sur les horaires
> (extrêmement locaux et variables) des marées (par exemple ouverture
> seulement 2 heures avant et après la marée basse).
>
> Pour cela il faudrait inventer des règles comme
> "lowtide[-02:00]-lowtide[+02:00]", mais comment les corréler facilement aux
> horaires effectifs des marées (dont la connaissance nécessite de consulter
> des infos locales et pas seulement de connaitre les éphémérides car ils
> sont très dépendants des systèmes de courants côtiers, des régimes fluviaux
> autour des estuaires, et de la régulation des débits fluviaux par les
> opérateurs de barrages ou écluses)? C'est difficile à précalculer à
> distance et déterminer longtemps à l'avance.
>
> Au mieux cette indication ne peut être qu'informative (sous forme d'alerte
> du fait qu'un conducteur devra peut-être attendre quelques heures une fois
> sur place et informé).
>
> Si le passage passe par un transporteur spécifique (par exemple un bac,
> une navette maritime) celui-ci peut éventuellement afficher et informer les
> horaires effectifs de passage. Si c'est pour sortir un bateau privé d'un
> port ou y entrer, ce sera l'autorité portuaire qui informera. Dans les deux
> cas il est utile de pouvoir renseigner un point de contact de l'opérateur
> local (téléphone, site internet à consulter...)
>
> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:38, Philippe Verdy  a
> écrit :
>
>> Il me semble que les heures d'accès sont toujours indiquées en heure
>> légale locale, peu importe que ce soit l'heure d'hiver ou d'été. donc pas
>> pertinent d'indiquer autre chose.
>> Ceci dit un commerce ou une activité peut déterminer un autre calendrier
>> avec ses dates, mais il utilisera quand même les heures locales légales.
>>
>> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:27, Florian LAINEZ  a
>> écrit :
>>
>>> Hey, je n'ai pas trouvé comment indiquer un changement d'horaire
>>> d'ouverture lors du changement d'heure été/hiver cf. photo
>>> 
>>> En attendant une éventuelle réforme, pour l'instant le changement
>>> d'heure a en effet lieu a des dates différentes chaque année : le
>>> dernier dimanche de mars à 2h et le dernier dimanche d'Octobre à 3h
>>> .
>>> Le wiki  ne
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-25 Par sujet Philippe Verdy 
Note: il peut exister des restrictions d'accès basées sur les horaires
(extrêmement locaux et variables) des marées (par exemple ouverture
seulement 2 heures avant et après la marée basse).

Pour cela il faudrait inventer des règles comme
"lowtide[-02:00]-lowtide[+02:00]", mais comment les corréler facilement aux
horaires effectifs des marées (dont la connaissance nécessite de consulter
des infos locales et pas seulement de connaitre les éphémérides car ils
sont très dépendants des systèmes de courants côtiers, des régimes fluviaux
autour des estuaires, et de la régulation des débits fluviaux par les
opérateurs de barrages ou écluses)? C'est difficile à précalculer à
distance et déterminer longtemps à l'avance.

Au mieux cette indication ne peut être qu'informative (sous forme d'alerte
du fait qu'un conducteur devra peut-être attendre quelques heures une fois
sur place et informé).

Si le passage passe par un transporteur spécifique (par exemple un bac, une
navette maritime) celui-ci peut éventuellement afficher et informer les
horaires effectifs de passage. Si c'est pour sortir un bateau privé d'un
port ou y entrer, ce sera l'autorité portuaire qui informera. Dans les deux
cas il est utile de pouvoir renseigner un point de contact de l'opérateur
local (téléphone, site internet à consulter...)

Le mar. 25 sept. 2018 à 11:38, Philippe Verdy  a écrit :

> Il me semble que les heures d'accès sont toujours indiquées en heure
> légale locale, peu importe que ce soit l'heure d'hiver ou d'été. donc pas
> pertinent d'indiquer autre chose.
> Ceci dit un commerce ou une activité peut déterminer un autre calendrier
> avec ses dates, mais il utilisera quand même les heures locales légales.
>
> Le mar. 25 sept. 2018 à 11:27, Florian LAINEZ  a
> écrit :
>
>> Hey, je n'ai pas trouvé comment indiquer un changement d'horaire
>> d'ouverture lors du changement d'heure été/hiver cf. photo
>> 
>> En attendant une éventuelle réforme, pour l'instant le changement d'heure
>> a en effet lieu a des dates différentes chaque année : le dernier
>> dimanche de mars à 2h et le dernier dimanche d'Octobre à 3h
>> .
>> Le wiki  ne
>> parait pas prendre en compte cette possibilité, help !
>>
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-25 Par sujet Philippe Verdy 
Il me semble que les heures d'accès sont toujours indiquées en heure légale
locale, peu importe que ce soit l'heure d'hiver ou d'été. donc pas
pertinent d'indiquer autre chose.
Ceci dit un commerce ou une activité peut déterminer un autre calendrier
avec ses dates, mais il utilisera quand même les heures locales légales.

Le mar. 25 sept. 2018 à 11:27, Florian LAINEZ  a écrit :

> Hey, je n'ai pas trouvé comment indiquer un changement d'horaire
> d'ouverture lors du changement d'heure été/hiver cf. photo
> 
> En attendant une éventuelle réforme, pour l'instant le changement d'heure
> a en effet lieu a des dates différentes chaque année : le dernier
> dimanche de mars à 2h et le dernier dimanche d'Octobre à 3h
> .
> Le wiki  ne parait
> pas prendre en compte cette possibilité, help !
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Opening_hours au changement d'heure

2018-09-25 Par sujet althio 
réponse ici :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:opening_hours#Daylight_Savings

le dernier dimanche de mars et le dernier dimanche d'Octobre, c'est avec un
truc du genre :
Mar Su[-1]-Oct Su[-1]


On Tue, 25 Sep 2018 at 11:26, Florian LAINEZ  wrote:

> Hey, je n'ai pas trouvé comment indiquer un changement d'horaire
> d'ouverture lors du changement d'heure été/hiver cf. photo
> 
> En attendant une éventuelle réforme, pour l'instant le changement d'heure
> a en effet lieu a des dates différentes chaque année : le dernier
> dimanche de mars à 2h et le dernier dimanche d'Octobre à 3h
> .
> Le wiki  ne parait
> pas prendre en compte cette possibilité, help !
>
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