Calc: Druckbereich ändern in einer Tabelle verändert alle Tabellen

2014-03-27 Diskussionsfäden technik

Hallo,

ich habe ein seltsames Verhalten festgestellt.

In einer Calc habe ich vier Blätter. Mit jeweils Namen und Datumsangaben 
(Teilnehmerliste)
Nun wollte ich die Steuerelemente, die verschiedenen Datumsangaben (Was 
ist die Mehrzahl von Datum??) in einer Steuerleiste bearbeitbar machen. 
Diese sollte nicht mitgedruckt werden.
Zuerst machte ich das in einem extra Blatt, doch das ließ sich nicht 
beim Druck ausblenden.

(1. Problem)
Dann machte ich das in dem ersten Blatt über der Datumsangabe (Sopran) 
Verknüpfte alles und ging auf Seitenansicht, zog die erste Zeile 
herunter und graute sie so ein.

Folge: die anderen TAbellen waren auch vollständig eingegraut.
(2. Problem)
Warum? Ist das ein Fehler?

(Ich habe das Problem umgangen, indem ich die erste Datenzeile der 
Soprantabelle jetzt als Steuerzeile nehme, aber das wird irgendwann 
wieder auftauchen, und man kann nicht in mehreren Tabellen die 
Druckbereiche korrigieren, wenn man den in einer ändert.)


Hier ist die Datei
https://www.dropbox.com/s/ethturyb9dyoawl/test%20druckbereich.ods

Horst

Verson 4.0.1 auf Win7

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Re: Calc: Druckbereich ändern in einer Tabelle verändert alle Tabellen

2014-03-27 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth
Am 27.03.2014 11:32, schrieb technik:
 
 ich habe ein seltsames Verhalten festgestellt.
 
 In einer Calc habe ich vier Blätter. Mit jeweils Namen und Datumsangaben 
 (Teilnehmerliste)
 Nun wollte ich die Steuerelemente, die verschiedenen Datumsangaben (Was 
 ist die Mehrzahl von Datum??) 

Daten.

 in einer Steuerleiste bearbeitbar machen. 

Was genau meinst Du mit 'Steuerleiste' und 'bearbeitbar machen'? Filter?

 Diese sollte nicht mitgedruckt werden.

Das wird so nicht klappen. Ein Druckbereich ist immer ein einzelner
rechteckiger Ausschnitt. wenn Du Winkel oder unzusammenhängende Bereiche
markierst, bekommst Du automatisch mehrere Druckbereiche. Und jeder
Druckbereich wird auf eine neue Seite gedruckt.

Das einzige was mir dazu einfällt, wäre Format = Zellen = Zellschutz
= [X] Für Ausdruck ausblenden; aber das blendet nur den *Inhalt* der
betreffenden Zelle(n) aus, der *Platz* der Zelle wird trotzdem beim
Ausdruck berücksichtigt.

 Zuerst machte ich das in einem extra Blatt, doch das ließ sich nicht 
 beim Druck ausblenden.
 (1. Problem)

Weil Du gar keine Druckbereiche definiert hast; hättest Du das getan,
könntest Du natürlich den auf diesem Blatt weg lassen.

 Dann machte ich das in dem ersten Blatt über der Datumsangabe (Sopran) 
 Verknüpfte alles und ging auf Seitenansicht, zog die erste Zeile 
 herunter und graute sie so ein.
 Folge: die anderen TAbellen waren auch vollständig eingegraut.
 (2. Problem)
 Warum? Ist das ein Fehler?

Nein, das ist kein Fehler; Du hast einfach nur *überhaupt* keinen
Druckbereich festgelegt. In dem Fall (und nur dann) versucht das
Programm automatisch, Druckbereiche zu setzen, welche alle vorliegenden
Daten umfassen. Sobald Du aber auch nur /einen/ Druckbereich setzt (und
das machst Du mit Deiner Aktion), wird dieser Automatismus deaktiviert,
und es sind *nur* die manuell definierten Druckbereiche gültig.

Du musst also einfach in jedem Blatt den/die betreffenden Bereich/e (z.
B. A1:V2 und A4:V45[1]) markieren und Format = Druckbereiche =
Festlegen (bzw. ... = Hinzufügen) aufrufen.

[1] entweder in zwei separaten Schritten, oder Du markierst den ersten
Bereich, drückst dann die STRG-Taste und hältst sie gedrückt, während Du
weitere Bereiche markierst. Aber wie gesagt, jeder einzelne Druckbereich
wird dann auf eine eigene Seite (oder mehrere, fallszu groß) gedruckt.
Ich befürchte also, das hilft Dir nicht wirklich weiter.

Wolfgang
-- 


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Writer hebräisch

2014-03-27 Diskussionsfäden 3052192
Win 7 64 bit OO 4.0.1

Hallo zusammen,

vielleicht weiß ja jemand Rat: Innerhalb eines deutschen Textes habe ich 
eingestreute hebräische Wörter.
Im deutschen Text (11pt, Times new roman) sieht hebräisch zB so aus:  vWK  
ooder so  !Ad゚b.[; 

Das Formatieren klappt natürlich über die Schrifteinstellungen; das hält aber 
furchtbar auf.
Wenn ich aber eine hebr-Vorlage erstelle, das Wort markiere und dem markierten 
Text die 
Schriftvorlage zuordne, wird der komplette Absatz, in dem das hebr. Wort steht, 
 hebräisch dargestellt.

Kann man die Anwendung der Vorlage auf den kompletten Absatz mit Einstellungen 
irgendwie umgehen und auf die Markierung beschränken?

Danke vorab für Hilfe! 

Konrad





-
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Re: Writer hebräisch

2014-03-27 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, 

 From: 3052192 [mailto:apoth...@stadtapotheke-badaibling.de] 

 Im deutschen Text (11pt, Times new roman) sieht hebräisch zB 
 so aus:  vWK  ooder so  !Ad゚b.[; 
 
 Das Formatieren klappt natürlich über die 
 Schrifteinstellungen; das hält aber furchtbar auf.
 Wenn ich aber eine hebr-Vorlage erstelle, das Wort markiere 
 und dem markierten Text die 
 Schriftvorlage zuordne, wird der komplette Absatz, in dem das 
 hebr. Wort steht,  hebräisch dargestellt.
 
 Kann man die Anwendung der Vorlage auf den kompletten Absatz 
 mit Einstellungen 
 irgendwie umgehen und auf die Markierung beschränken?

Zeichenformatvorlage statt Absatzformatvorlage verwenden.(?)


Gruß
Jörg


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AW: Writer hebräisch

2014-03-27 Diskussionsfäden 3052192
Hallo Jörg,

Vielen Dank, das hat geklappt !

Kann ich die erstellte Zeichenvorlage (Benutzervorlage) in das 
Benutzervorlagen - Verzeichnis zu den Absatzvorlagen verschieben
(da sind alle verwendeten Vorlagen versammelt), um nicht von einem 
Verzeichnis zum anderen hin- und herschalten zu müssen? 

Gruß Konrad

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Jörg Schmidt [mailto:joe...@j-m-schmidt.de] 
 Gesendet: Donnerstag, 27. März 2014 17:02
 An: users-de@openoffice.apache.org
 Betreff: Re: Writer hebräisch
 
 
 Hallo, 
 
  From: 3052192 [mailto:apoth...@stadtapotheke-badaibling.de]
 
  Im deutschen Text (11pt, Times new roman) sieht hebräisch zB
  so aus:  vWK  ooder so  !Ad゚b.[; 
  
  Das Formatieren klappt natürlich über die
  Schrifteinstellungen; das hält aber furchtbar auf.
  Wenn ich aber eine hebr-Vorlage erstelle, das Wort markiere 
  und dem markierten Text die 
  Schriftvorlage zuordne, wird der komplette Absatz, in dem das 
  hebr. Wort steht,  hebräisch dargestellt.
  
  Kann man die Anwendung der Vorlage auf den kompletten Absatz
  mit Einstellungen 
  irgendwie umgehen und auf die Markierung beschränken?
 
 Zeichenformatvorlage statt Absatzformatvorlage verwenden.(?)
 
 
 Gruß
 Jörg
 
 
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Re: Calc: Druckbereich ändern in einer Tabelle verändert alle Tabellen

2014-03-27 Diskussionsfäden E.J.Minhorst

Am Do, 27.03.2014, 11:32 schrieb technik:

 ich habe ein seltsames Verhalten festgestellt.
.. jou - kenn' ich!


 (Was ist die Mehrzahl von Datum??)
... tatsächlich: Daten!!
(im gebräuchlichen Computer-Deutsch inzwischen leider mißverständlich)

 Warum? Ist das ein Fehler?
... Du hast zwar das Problem sehr ausführlich beschrieben,
aber der Kern der Sache hat mir sich mir nicht so ganz erschlossen.
Ich versuche konstruktiv zu bleiben:

Erst mal: Guten Tag technik!

Da sind (wenn ich es richtig verstanden habe) in der fraglichen
Tabelle auch einige Steuerelemente im Spiel - und das macht mich wach:

Meistens liegt nämlich der Fehler im Missverständnis Steuerelement
versus Arbeitsoberfläche. Dazu muß man sich den Aufbaut einer
Fenster-Anwendung als eine Art Schichtenmodell vorstellen:

- in Deutsch:
Man beginnt z.B. mit einer CALC-Tabelle, welche die Basis-Schicht
darstellt und die eigentlichen (wichtigen) Berechungen für alle
anderen, folgenden Schichten bereit stellt. So kann diese
Basis-Tabelle wiederum mehrschichtig innerhalb von CALC
zu anderen daneben liegende Tabellenblättern verknüpft werden, usw..

- soweit, so gut:
Vorraussetzung ist - und das ist wirklich essentiell - die fehlerfreie
Funktion der Basis-Tabelle (und möglicher, weiterer, verknüpfter
daneben geschichteter Arbeitsblätter).
Kurz: Es muss erst zweifelsfrei sichergestellt werden, dass alle
Berechungen innerhalb der Tabelle(n) funktionieren - finito, basta!

- das Design!
... leider fangen viele damit an (weil’s großen Spaß macht) - aber genau
dabei passieren die meisten Fehler: Die Funktionalität des Kernprogramms
(in diesem Fall eine CALC-Tabelle) wird vor lauter Effekthascherei
vernachlässigt und am Ende hat der Anwender zwar ein hübsches Screen-
Design, bekommt aber fehlerhafte Resultate (und glaubt noch daran).
Kurz: Die Frage zum Design (dazu zählen z.B. auch Bedienelemente
wie Buttons, Dropdowns, Checkboxes uva.) muss immer als letztes stehen!!

- die Steuerelemente:
Naja - ich hab's gerade erklärt: Steuerelemente dienen (wie der Name
schon sagt) nur zur Steuerung des Programms da und dürfen niemals
eigene Funktionalität besitzen (bei übereifrigen, jungen  Programmieren
ein häufiges Problem: Sie wollen ihrer Umwelt beweisen, dass sie
die Cracks sind und sorgen dafür, dass die gesamte GUI in ein
kaum beherrschbares Zauberland verwandelt wird).
Steuerelemente bilden also quasi die oberste und damit definitiv
die letzte Schicht in meinem hier beschriebenen Schichten-Modell.
Steuerelemente sollten nur grafisch hübsch gestaltete Elemente auf
dem Bilschirm darstellen, welche dem Benutzer die Bedienung des
Programms erleichtern - aber  k e i n e s f a l l s  mehr!!!
Wichtig - da ich gerade von Design spreche - ist natürlich
auch die intuitive Bedienbarkeit solcher Steuerlemente - kurz:
Excellente Informatiker sind noch lange kein Garant für
Bedienfreundlichkeit ihrer Programme - hier ist Ergonometrie gefragt!

- Fazit:
Immer wenn ich höre, dass Anwender Probleme im Zusammenspiel
Steuerelemente mit der eigentlichen Anwendung haben, ist meine
erste Frage: Bist Du sicher, dass die Anwendung fehlerfrei funktioniert?

Und genau das ist auch in diesem Fall meine Befürchtung  - deshalb habe
ich mal wieder viel mehr geschrieben, als ich ursprünglich wollte:
Eigentlich ist meine Frage: Bis Du sicher, dasss Deine Tabelle
funktoiniert (denn CALC funktoniert - meistens - weil das nämlich
schon Generationen von Entwicklern geklärt und x-fach geprüft haben)!

Gruß: Ernst



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Re: Writer hebräisch

2014-03-27 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Konrad, 

 From: 3052192 [mailto:apoth...@stadtapotheke-badaibling.de] 

 Kann ich die erstellte Zeichenvorlage (Benutzervorlage) in das 
 Benutzervorlagen - Verzeichnis zu den Absatzvorlagen verschieben

Wahrscheinlich nein.(?) 

Momentan verstehe ich nicht was das Benutzervorlagen - Verzeichnis sein soll, 
ich kenne nichts unter diesem Begriff. Du wirst erklären müssen, was gemeint 
ist.

Allgemein werden Absatz- und Zeichenvorlagen innerhalb einer Dokumentvorlage 
gespeichert, welche auch als Standarddokumentvorlage gesetzt werden kann:
http://www.ooowiki.de/StandardVorlagen.html


Gruß
Jörg


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