[3type] Re: quand l'archaïsme...

2005-05-13 Par sujet Bernard Collot



A Lausanne vous pourrez éventuellement contacter de 
ma part à l'école normale de Lausanne soit Eric Walter (qui était directeur 
adjoint), soit Jean-Louis Chancerel (qui était conseiller scientifique) : 
peut-être pourront-ils vous donner des pistes en ce qui concerne la 
Suisse.
Peut-être pourrez-vous également travailler avec 
les CREPSC (Centres de recherches des petites structures et de la communication) 
à qui je transfère également votre message (plusieurs membres de CREPSC sont 
dans des départements proches de la Suisse comme l'Ain et l'Isère)
Tous mes voeux de succès. Bien 
cordialement.

  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Friday, May 13, 2005 12:44 PM
  Subject: "quand l'archaïsme...
  Bonjour Monsieur Brenard Collot,Comme 
  je suis en train d'ecrire une article pour enfin terminer mes etudes - a la 
  distance en hollande, formation pedagogique, enseignement primaire - je vous 
  demande de me informer sur des autres articles bien evidamment sur l'ecole 
  dans les regions rurales. Avec grande interesse j'ai pris notion de vos 
  textes. J'ai realise une stage / recherche dans une ecole classes unique 
  en Ardeche, Balazuc. En plus j'ai un D.E.S.S de l'Universite de Groningen, 
  Masters of Art. pendant des annees j'ai travaille dans les domaines de l'art 
  et des institutions de theatre en Hollande. Apres un sejour en Chine nous 
  sommes venues en France. Cette ete on partira en Suisse. Situation 
  expatriee.Enfin j'aimerai bien de vous demander si quand je serai a 
  Lausanne a partir de cette ete je pourrai peu etre participer dans des projets 
  justement lier au problematiques des ecoles petites structures. Si non 
  j'aimerai de commencer a ecrire mes memoires pour que je peux faire une 
  recherche interdisciplinaire: une recherche dans des ecoles petites structures 
  et l'importance et l''influence de domaines de l'art.Cordialement, 
  Pauline Marianne 
Martin.


[3type] atelier arts plastiques

2005-05-13 Par sujet Remi LESCOP
bonjour,
suite au stage dans l'aube, j'avais l'attention de mettre en place plusieurs ateliers libres dont les arts plastiques. le texte de philippe ruelen m'a inspir. j'ai mis  leur disposition une trentaine de carte postale d'artistes. cependant, au bout d'une semaine, c'est le seul atelier qui "ne marche pas bien" ou plutt qui ne rpond pas rellement aux effets attendus. les premires ractions des enfants ont t ngatives car selon trop difficile : un enfant m'a rpondu tout net qu'il tait incapable de faire pareil. moi j'ai essay de convaincre lui et les autres de "s'inspirer" et de ne pas essayer d'imiter. j'ai essay plusieurs approches, toujours en refusant de leur imposer,en les encourageant, en essayant de montrer les diffrentes techniques, en peignant avec eux... rien n'y a fait. pour l'instant, ils prennent plaisir simplement  raliser des peintures libres. depuis, je n'interviens plus rellement et je me pose beaucoup de questions. ai-je t trop vite ? ai-je saut des tapes ? dois-je leur imposer une peinture dont ils doivent s'inspirer pendant un certain temps ? ou simplement le plaisir de peindre librement est-il une tape oblig avant que les enfants ressentent le besoin d'aller voir ailleurs ?
merci d'avance de vos apports
rmi

Re: [3type] atelier arts plastiques

2005-05-13 Par sujet Laurent.Lanon
Quelles artistes as tu expos dans ton atelier arts palstiques ?
Laurent Lanon
Remi LESCOP a crit :
bonjour,
suite au stage dans l'aube, j'avais l'attention de mettre en place 
plusieurs ateliers libres dont les arts plastiques. le texte de 
philippe ruelen m'a inspir. j'ai mis  leur disposition une trentaine 
de carte postale d'artistes. cependant, au bout d'une semaine, c'est 
le seul atelier qui ne marche pas bien ou plutt qui ne rpond pas 
rellement aux effets attendus. les premires ractions des enfants 
ont t ngatives car selon trop difficile : un enfant m'a rpondu 
tout net qu'il tait incapable de faire pareil. moi j'ai essay de 
convaincre lui et les autres de s'inspirer et de ne pas essayer 
d'imiter. j'ai essay plusieurs approches, toujours en refusant de 
leur imposer, en les encourageant, en essayant de montrer les 
diffrentes techniques, en peignant avec eux... rien n'y a fait. pour 
l'instant, ils prennent plaisir simplement  raliser des peintures 
libres. depuis, je n'interviens plus rellement et je me pose beaucoup 
de questions. ai-je t trop vite ? ai-je saut des tapes ? dois-je 
leur imposer une peinture dont ils doivent s'inspirer pendant un 
certain temps ? ou simplement le plaisir de peindre librement est-il 
une tape oblig avant que les enfants ressentent le besoin d'aller 
voir ailleurs ?

merci d'avance de vos apports
rmi

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Re: [3type] atelier arts plastiques

2005-05-13 Par sujet jcmura



Bonjour
il me semble que la rponse est dans la 
question
tu penses que cet atelier ne fonctionne pas parce 
que 
tu en attends quelque chose de prcis alors qu'en ralit
il marche bien puisque les enfants de ta classe prennent plaisir 
 raliser des peintures libres
tu as des enfants de cycle 3 qui n'ont peut-tre 
pas fait de peinture
depuis la maternelle et donc ils sont tout 
simplement heureux de peindre
je pense qu'il faut leur laisser des modles 
etdes pistes  disposition
et leur laisser le temps 
cependantquel est le but recherch en arts 
plastiques
copier quelque chose ou crer ? les deux 
?

dis donc Rmi t'as pris le TGV pour le 3me type 
!!!

jc


  - Original Message - 
  From: 
  Remi 
  LESCOP 
  To: 3type@marelle.org 
  Sent: Friday, May 13, 2005 7:13 PM
  Subject: [3type] atelier arts 
  plastiques
  
  bonjour,
  suite au stage dans l'aube, j'avais l'attention de mettre en place 
  plusieurs ateliers libres dont les arts plastiques. le texte de philippe 
  ruelen m'a inspir. j'ai mis  leur disposition une trentaine de carte postale 
  d'artistes. cependant, au bout d'une semaine, c'est le seul atelier qui "ne 
  marche pas bien" ou plutt qui ne rpond pas rellement aux effets attendus. 
  les premires ractions des enfants ont t ngatives car selon trop difficile 
  : un enfant m'a rpondu tout net qu'il tait incapable de faire pareil. moi 
  j'ai essay de convaincre lui et les autres de "s'inspirer" et de ne pas 
  essayer d'imiter. j'ai essay plusieurs approches, toujours en refusant de 
  leur imposer,en les encourageant, en essayant de montrer les diffrentes 
  techniques, en peignant avec eux... rien n'y a fait. pour l'instant, ils 
  prennent plaisir simplement  raliser des peintures libres. depuis, je 
  n'interviens plus rellement et je me pose beaucoup de questions. ai-je t 
  trop vite ? ai-je saut des tapes ? dois-je leur imposer une peinture dont 
  ils doivent s'inspirer pendant un certain temps ? ou simplement le plaisir de 
  peindre librement est-il une tape oblig avant que les enfants ressentent le 
  besoin d'aller voir ailleurs ?
  merci d'avance de vos apports
  rmi


Re: [3type] atelier arts plastiques

2005-05-13 Par sujet Laurent Bellenguez
Tout fait Jean Claude ! D'ailleurs quelqu'un comme Picassoparait ilcopiait lui mme beaucoup, respectait et observait en tout cas normment... les dessins des enfants ! Il a dit qu'il lui a fallu une vie entire pour apprendre  dessiner comme eux, notamment en cherchant  peindre ce qui est ressenti et pas forcment ce qui est vu...comme font souvent et "naturellement" (comme dit Chirac, vous avez remarqu?) les enfants. Donc, "les deux", au moins. Et puis, ce qui est pas vident dans ta question Remi, c'est la diversit des comportements que peuvent avoir les enfants. Je rejoins JC  propos de mettre  disposition, de permettre, de donner du temps, de pas trop forcer trop vite... Je repensais aussi aux espces de paravent de chez Patrick  Moussac : vraiment l'idal pour afficher et faire une petite sparation ! ... Avez vous d'autres ides d'amnagement pour cet atelier (et les autres, d'ailleurs) ? ( Heu sinon, on dit "arts visuels" je crois maintenant dans le nouveau bouqin :)) 
LaurentB
 Message du 13/05/05 21:13 De : "jcmura" <[EMAIL PROTECTED]> A : 3type@marelle.org Copie  :  Objet : Re: [3type] atelier arts plastiques   



Bonjour
il me semble que la rponse est dans la question
tu penses que cet atelier ne fonctionne pas parce que 
tu en attends quelque chose de prcis alors qu'en ralit
il marche bien puisque les enfants de ta classe prennent plaisir 
 raliser des peintures libres
tu as des enfants de cycle 3 qui n'ont peut-tre pas fait de peinture
depuis la maternelle et donc ils sont tout simplement heureux de peindre
je pense qu'il faut leur laisser des modles etdes pistes  disposition
et leur laisser le temps 
cependantquel est le but recherch en arts plastiques
copier quelque chose ou crer ? les deux ?

dis donc Rmi t'as pris le TGV pour le 3me type !!!

jc


- Original Message - 
From: Remi LESCOP 
To: 3type@marelle.org 
Sent: Friday, May 13, 2005 7:13 PM
Subject: [3type] atelier arts plastiques
 
 bonjour,
 suite au stage dans l'aube, j'avais l'attention de mettre en place plusieurs ateliers libres dont les arts plastiques. le texte de philippe ruelen m'a inspir. j'ai mis  leur disposition une trentaine de carte postale d'artistes. cependant, au bout d'une semaine, c'est le seul atelier qui "ne marche pas bien" ou plutt qui ne rpond pas rellement aux effets attendus. les premires ractions des enfants ont t ngatives car selon trop difficile : un enfant m'a rpondu tout net qu'il tait incapable de faire pareil. moi j'ai essay de convaincre lui et les autres de "s'inspirer" et de ne pas essayer d'imiter. j'ai essay plusieurs approches, toujours en refusant de leur imposer,en les encourageant, en essayant de montrer les diffrentes techniques, en peignant avec eux... rien n'y a fait. pour l'instant, ils prennent plaisir simplement  raliser des peintures libres. depuis, je n'interviens plus rellement et je me pose beaucoup de questions. ai-je t trop vite ? ai-je saut des tapes ? dois-je leur imposer une peinture dont ils doivent s'inspirer pendant un certain temps ? ou simplement le plaisir de peindre librement est-il une tape oblig avant que les enfants ressentent le besoin d'aller voir ailleurs ?
 merci d'avance de vos apports
 rmi

Re: [3type] atelier arts plastiques

2005-05-13 Par sujet Christian et Marie



bonjour,

le retour au groupe en deux temps par la 
prsentation des travaux d'enfants et ensuite par l'affichage est largement 
suffisant pour faire merger de nombreuses formes de crations, de nombreuses 
techniques qui n'auront jamais  tre classes par genre, style, 
courant.
Il y aurait l un contresens pdagogique  vouloir 
proposer un travail qui irait dans un sens qui n'intressent que les pdants et 
les conservateurs.
Comme si pour tre un citoyen clair il fallait 
tre savant de ce que proposent les manuels d'histoire de l'art.
Dans l'histoire de l'art contemporain la rupture 
est une rponse permanente  l'acadmisme qui se construit dans les esprits 
plein de l'air du temps.
Ce qu'on retient d'une oeuvre c'est l'motion 
qu'elle nous procure et jamais son appartenance  un courant 
quelconque.
La contrainte ne peut tre que celle qui est le 
rsultat d'une _expression_ subjective propre  un groupe  un moment 
donn.
Dans les recherches ily a de la 
pragmatique.
Que de la pragmatique.
Quand une technique se dgage et que son succs 
entrane une srie de productions d'un mme type, cela agit comme le fait un 
artiste.
Il me parait essentiel de se dtacher de notre 
pense musal qui nous alaiss croire qu'il n'y avait que des artistes 
majeurs qui ne produisaient que des chefs d'oeuvres .
Dans les muses il n'y a rien, de ce qui serait 
l"_expression_ d'une dmarche cratrice d'un artiste.
Unmuse est un cirque o on ne prsente que 
les meilleurs numros.
Aforce de frquenter les muses, on se 
construit unereprsentation d'un artiste mythologique.
L'crivain E. Junger crivait que les bibliothques 
sontdes ossuaires de l'esprit.
Il en est de mme pourles muses : il n'y a 
que de la mmoire morte qui vient ncroser notre perception du 
monde.
Quand on visitedes galeries, elles exposent 
des oeuvres en sries, recherches obsessionnelles d'un artiste  un moment 
donn.
Au point qu'on serait tent de penser que ce qu'on 
voit c'est toujours pareil.
Work in progress.
Quand un enfantadopte une attitude singulire 
dans une cration, pour peu qu'elle soit suffisamment dissonante (mais pas trop 
au risque d'trejug pour ce qu'elle ne mrite pas d'tre dans des propos 
 l'emporte pice), ce sentiment d'originalit devient un champ 
d'exprimentation pertinent que tout le monde s'empresserad'explorer 
jusqu' le rendre conventionnel enattendant la prochaine 
rupture.
J'ai fait cette exprience cette anne en 
maternelle  travers les explorations permanentes et libres de ce que les 
enfants peuvent disposer dans la classe.
Ma crainte tait de voir un appauvrissement des 
pratiques et manipulations desmatriels, au point de laisser place  
l'ennui. 
Et bien mme le jeu d'assemblage le plus 
lmentaire fait l'objet d'explorations aux rsultats encore inattendues. 


DESSINS LIBRES
autre tmoignage :
lors du Congrs deRenne de l'ICEM en 2000, 
j'avais fait la connaissance de Paul Lebohec (grand artiste de la libre 
_expression_ pdagogique) qui prsentait dans une salle le rsultat de 
l'exprience du dessins libres mene par une collgue. taient prsents des 
porte-vues qui rassemblaient chronologiquementdes productions 
d'enfant (un porte-vue par enfant) 
Je fus stupfait de constater que toutes les 
productions tendaient vers une _expression_ que j'avais pu observer dans les 
expositions d'art brut.
D'expressions quelquefois trs convenues au dpart, 
toutes les sries se mtamorphosaient en objet singulier.
Autrementdit, la conclusion que j'en tirais 
tait qu'il semblait y avoirune sorte d'universalit dans l'_expression_, 
comme s'il existait une _expression_ naturelle commune  tous et que l'exprience 
systmatique menait versun mme type de cration. 
Cette _expression_ tait d'une richesse infinie par 
toutes les combinatoires qu'elle supposait puisque porte par l'exprience 
unique de chaque individu. 
Il y avait autant d'oeuvres originales que 
d'individu.
Conclusion :
L'ternit nous appartient.
L'exercice du dessin libre libre le geste jusqu' 
mener vers une forme compltement aboutie, jusqu' semanifester 
pardes formes semblables en apparence d'un individu  
l'autre.
Ce que Picasso fit toute sa vie.
Ce n'est pas en s'obligeant  se librer, en 
adoptant une posture d'artiste maudit,qu'il devint libre, mais en 
produisant normment par des sriestrs importanteset rptitives 
qu'aucun muse ne nous a jamais montr.
Ce qui fit de Picasso un grand artiste, ce fut sa 
production incessante de "dessins libres".
Il n'a jamais su  l'avance ce quela 
rptition de son geste allait faire natre.
Il a galement normment observ et rencontr ses 
contemporains.
Regardez ses dernires oeuvres et vous verrez ce 
que vos enfants dans vos classes produisent de plus aboutis l'issue de 
leur recherches rptes etlibres.
Conchiez les " la manire de".
C'est la mort de l'_expression_ libre.
Pire, c'est sa ngation.
Mais attention, dans cette libert revendique, il 
y le partage dont il ne faut pas faire l'conomie.
Ce que j'aime, je le montre, je le 
partage.
Et si les momess'en tapent, ce n'est pas 
parce