Re: [Keuangan] [newbie] nanya ttg bentuk investasi nih

2010-02-11 Terurut Topik Ratno Putro Sulistiyono
Yang saya masih ragu adalah bagaimana aset yg umurnya bisa lama, lebih  
dari 5 tahun dikomparasi thd investasi yg punya masa pendek.

Maksudnya gini, investor bisa menarik investasinya setelah setahun,  
artinya umur investasi bisa pendek, sedangkan aset spt tanah, mobil  
dan kandang itu bisa lebih dari 10 tahun. Apakah masih berlaku 91:80  
disini?

Tks.

Regards,
Ratno

On Feb 10, 2010, at 14:04, prof.habi...@gmail.com prof.habi...@gmail.com 
  wrote:

 Setahu saya, bagi hasil sesuai dengan perbandingan modal disetor,  
 dalam kasus anda 91:80.
 Tetapi, bagi hasil dihitung setelah dikurangkan dengan semua biaya,  
 termasuk gaji dan bonus manajerial. Karena si pemilik 91 itu juga  
 berposisi sebagai manajer, maka seharusnya bukan 91:80, melainkan  
 lebih besar lagi untuk pengelola.
 Jadi, berapa besar pembagian yang wajar? Tidak ada aturan reminya,  
 yang penting disepakati terlebih dahulu. Yang harus diingat, kalau  
 anda berposisi sebagai pengelola, biaya manajer harus anda hitung  
 sebagai penambah bagian anda.

 Salam

 Habibie Nugroho Wicaksono
 


[Non-text portions of this message have been removed]



Re: [Keuangan] [newbie] nanya ttg bentuk investasi nih

2010-02-11 Terurut Topik Bayu Wirawan
Hi,

investasinya di working capital, bukan di fixed assets. Karena
panennya berkala dalam jangka pendek, investor bisa keluar saat ternak
laku dijual.

bagi hasil, untuk investor sebenarnya lebih enak kalau berdasarkan
sales. Karena perhitungannya straight forward (hasil panen dikali
harga) dan transparan (harga ternak bisa di cek di market).
kalau seperti yang mas habibie mentioned di bawah, pengelola biosa
bermain dengan cost (depresiasi ditinggikan, gaji manajer gila-gilan,
biaya lain-lain melonjak). Akbirnya bagi hasil ke investor jadi tidak
sesuai.


regards,
bayu
-

On 11/02/2010, Ratno Putro Sulistiyono ra...@knoqdown.com wrote:
 Yang saya masih ragu adalah bagaimana aset yg umurnya bisa lama, lebih
 dari 5 tahun dikomparasi thd investasi yg punya masa pendek.

 Maksudnya gini, investor bisa menarik investasinya setelah setahun,
 artinya umur investasi bisa pendek, sedangkan aset spt tanah, mobil
 dan kandang itu bisa lebih dari 10 tahun. Apakah masih berlaku 91:80
 disini?

 Tks.

 Regards,
 Ratno

 On Feb 10, 2010, at 14:04, prof.habi...@gmail.com prof.habi...@gmail.com
   wrote:

 Setahu saya, bagi hasil sesuai dengan perbandingan modal disetor,
 dalam kasus anda 91:80.
 Tetapi, bagi hasil dihitung setelah dikurangkan dengan semua biaya,
 termasuk gaji dan bonus manajerial. Karena si pemilik 91 itu juga
 berposisi sebagai manajer, maka seharusnya bukan 91:80, melainkan
 lebih besar lagi untuk pengelola.
 Jadi, berapa besar pembagian yang wajar? Tidak ada aturan reminya,
 yang penting disepakati terlebih dahulu. Yang harus diingat, kalau
 anda berposisi sebagai pengelola, biaya manajer harus anda hitung
 sebagai penambah bagian anda.

 Salam

 Habibie Nugroho Wicaksono



 [Non-text portions of this message have been removed]



-- 
Sent from my mobile device


Re: [Keuangan] [newbie] nanya ttg bentuk investasi nih

2010-02-11 Terurut Topik prof.habi...@gmail.com
Saya setuju dengan bung Bayu, bila memang dalam jangka waktu pendek investasi 
ditarik, maka uang hasil investasi ditanamkan dalam working capital. Pertanyaan 
saya, dalam bisnis anda, apakah yang menjadi working capital? Atau, metode 
perhitungan paling sederhana adalah apakah hasil penjualan ternak dalam satu 
tahun bisa digunakan untuk mengembalikan investasi sambil menyisakan uang untuk 
operasional?

Mengenai perhitungan bagi hasil, saya memiliki alasan saya mengenai perhitungan 
biaya manajerial. Anggap saja ada dua orang sepakat menginvestasikan dana 
dengan membentuk usaha dengan modal masing-masing 50 juta. Yang satu sibuk 
mengelola usaha yang lain hanya duduk-duduk di rumah. Pertanyaan saya, menurut 
anda, adilkah bila bagi hasilnya 50:50?

Nah, tentu saja tenaga dan skill harus dihargai. Berapa jumlahnya? Tentu saja 
harus disepakati sebelumnya. Dalam kasus anda, perbandingan modal 91:80, namun 
dalam bagi hasilnya jelas pengelola harus lebih besar, misalnya 60:40 (setara 
dengan 120:80). Selisih lebihnya (dari 91:80 ke 60:40) adalah biaya manajerial 
untuk pengelola.

Bagaimana dengan bagi hasil yang mendasarkan pada sales? Saya setuju dengan 
catatan, proporsi untuk investor lebih kecil lagi. Bukannya 60:40, tapi mungkin 
80:20. Alasan saya, kalau mendasarkan pada sales, bagi hasil pada investor 
tanpa memperhitungkan seluruh biaya. Padahal, seorang pengelola sudah susah 
payah mengelola usaha ditambah lagi harus menanggung seluruh biaya operasional. 
Belum lagi harus berpikir untuk mengembalikan investasi dalam 1 tahun.

Mengenai masalah pengeluaran yang dibuat gila-gilaan, solusinya bisa disepakati 
dulu dalam kontrak kemitraan :
1. Berapa proporsi bagi hasil
2. Bagaimana metode perhitungan pengeluaran
3. Bagaimana metode perhitungan laba
4. Bagaimana metode pengawasan oleh investor
5. Bagaimana bila terjadi sengketa

Salam

Habibie Nugroho Wicaksono


[Keuangan] [newbie] nanya ttg bentuk investasi nih

2010-02-09 Terurut Topik Ratno Putro Sulistiyono
dear all,
saya tidak punya background ekonomi dan bisnis jadi saya tanyakan
disini saja, karena ahli keuangan indonesia ada disini :D.
to the point aja, ada rekan punya usaha peternakan (sebut aja
pengelola), dia punya aset:
- tanah, 30 juta.
- kandang, 20 juta.
- saung, 2 juta.
- mobil, 36 juta.
- peralatan, 3 juta
nah kemudian pengelola nyebar proposal untuk mengisi kandangnya dengan
ternak, diperolehlah dana dari 8 investor, sehingga total 80 juta
untuk membeli ternak, dengan perbadingan bagi hasil 60% pengelola dan
40% investor.

pertanyaan saya,
- setahu saya skema bagi hasil itu lebih besar kepada investor,
bagaimana pendapat rekan semua ttg 60:40 (pengelola:investor) ini?
- jikalau seandainya si pengelola dianggap berinvestasi apakah dengan
menjumlahkan semua aset tersebut merupakan investasi pengelola?
(sehingga dalam hal ini total investasi pengelola 91 juta, sehingga
total investasi 91+80 = 171 juta.)
- bagaimana sebetulnya skema bagi hasil yang lumrah berjalan dalam bisnis?

tks sebelumnya.

regards,
ratno


RE: [Keuangan] [newbie] nanya ttg bentuk investasi nih

2010-02-09 Terurut Topik prof.habi...@gmail.com
Setahu saya, bagi hasil sesuai dengan perbandingan modal disetor, dalam kasus 
anda 91:80.
Tetapi, bagi hasil dihitung setelah dikurangkan dengan semua biaya, termasuk 
gaji dan bonus manajerial. Karena si pemilik 91 itu juga berposisi sebagai 
manajer, maka seharusnya bukan 91:80, melainkan lebih besar lagi untuk 
pengelola.
Jadi, berapa besar pembagian yang wajar? Tidak ada aturan reminya, yang penting 
disepakati terlebih dahulu. Yang harus diingat, kalau anda berposisi sebagai 
pengelola, biaya manajer harus anda hitung sebagai penambah bagian anda.

Salam

Habibie Nugroho Wicaksono