[budaya_tionghua] majalah lama The Tjin Tian Weekly...

[cristine_mandasari]

iseng2 sy membaca blog

http://koleksikemalaatmojo.blogspot.com/2009/06/majalah-lama-tjin-tian-w\
eekly.html 

apakah ada yg bisa membantu pak atmojo menulis keterangan untuk entry
majalah ini  [:)]

terima kasih

semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk semua  [:x]

[budaya_tionghua] Re: haram vs. halal....

[cristine_mandasari]

wah, makasih atas saran & tanggapannya  [:)]
have a nice day, everybody


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Akhmad Bukhari Saleh"
 wrote:
>
> Iya betul, dipandang dari segi si orang Islam, lebih baik dikasih
tahu.
>
> Dia tidak akan marah pada si pemberitahu, bahkan berterimakasih.
Bahkan bisa-bisa justru menyesali kalau nantinya tahu bahwa temannya
tidak memberitahu.
>
> Dia tidak akan merasa berdosa kalau sudah terlanjur makan, karena
memang tidak berdosa kalau tidak tahu. Lupa di waktu puasa, tidak
sengaja makan, misalnya, pun tidak membuat batal puasa koq.
>
> Paling-paling akan menyesal kalau temannya itu memberitahu nasi goreng
itu  mengandung babi di waktu baru mulai makan!
> "Wah, kenapa memberitahukannya tidak nanti saja kalau sudah saya
habiskan nasi goreng yang enak ini!", pikirnya!
> Ha ha ha...
>
> Wasalam.
>
> =
>
>   - Original Message -
>   From: Nasir Tan
>   To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
>   Sent: Saturday, October 31, 2009 7:14 PM
>   Subject: Re: [budaya_tionghua] haram vs. halal
>
>
> Sebaiknya kasih tau aja langsung...dan biar mereka gak tersinggung
harus dilihat kontek hubungan kita dengan teman itu seperti apa. Kalo
teman dekat kasih tau secara rinci, aja kalo yang tidak terlalu dekat
agar tidak tersinggung kasih secara halus. Banyak Orang Islam dari etnis
tertentu ( pri )  di Indonesia terutana di Jakarta atau kota2 besar
lain,  yang kadang doyan b2 dan malah sengaja mencari menu yang ada
babi. Lain halnya di China , yang Chinese aslipun dan  Muslim benar2
tidak makan babi, sekalipun lapar sekali mereka mendingan tidak makan.
Dan segala yang berhubungan dengan b2 ( mengandung b2 ) mereka
hindarkan, tetapi tetap berteman/silaturahmi sama teman atau sodara kita
yang makan b2.B2 tidak bole dimakan, tetapi persaudaraan/persahabatan
dengan non Muslim tetap berjalan. Demikian menurut saya.
>
>
> Nasir Tan
>
> --- On Sat, 10/31/09, cristine_mandasari
cristine_mandas...@... wrote:
>
>
>   From: cristine_mandasari cristine_mandas...@...
>   Subject: [budaya_tionghua] haram vs. halal
>   To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
>   Date: Saturday, October 31, 2009, 7:24 AM
>
>
>
>   selamat malam semua
>   mungkin masalah yg sy ajukan agak sepele,
>   tapi sy yakin diantara byk org yg ada di milis ini,
>   pasti ada yg pernah mengalami kejadian yg serupa seperti sy.
>   kemarin malam sy ditawari makan nasi goreng+pangsit oleh
teman sy yg beragama Islam...
>   nah, mungkin karna lidah sy yg sudah terbiasa dengan rasa
babi alias b2,
>   sy langsung tau jika makanan tersebut mengandung unsur b2...
>   jika anda berada dalam kondisi yg sama dgn sy,
>   apa yg sebaiknya anda lakukan?
>   memberitahu teman anda jika makanan itu mengandung b2?
>   atau malah diam saja,
>   mungkin anda memberitahu tmn anda lain
kali&memperingatkannya supaya tidak makan nasi goreng itu lagi???
>   mohon tanggapannya,
>
>   semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua
>
>
>
>
>
>
>
>
>
\
--
>
>
>
>   No virus found in this incoming message.
>   Checked by AVG - www.avg.com
>   Version: 8.5.423 / Virus Database: 270.14.39/2470 - Release Date:
10/30/09 15:18:00
>
>
>
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 8.5.423 / Virus Database: 270.14.39/2470 - Release Date:
10/30/09 15:18:00
>

[budaya_tionghua] haram vs. halal....

[cristine_mandasari]

selamat malam semua  [:)]
mungkin masalah yg sy ajukan agak sepele,
tapi sy yakin diantara byk org yg ada di milis ini,
pasti ada yg pernah mengalami kejadian yg serupa seperti sy.
kemarin malam sy ditawari makan nasi goreng+pangsit oleh teman sy yg
beragama Islam...
nah, mungkin karna lidah sy yg sudah terbiasa dengan rasa babi alias b2,
sy langsung tau jika makanan tersebut mengandung unsur b2...
jika anda berada dalam kondisi yg sama dgn sy,
apa yg sebaiknya anda lakukan?
memberitahu teman anda jika makanan itu mengandung b2?
atau malah diam saja,
mungkin anda memberitahu tmn anda lain kali&memperingatkannya supaya
tidak makan nasi goreng itu lagi???
mohon tanggapannya,

semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua  [:)]

[budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung

[cristine_mandasari]

hehehehe...  sy jadi bingung  mw ngomong apa [:p]
mungkin frasa "dikembalikan ke pribadi masing2" dapat dijadikan argumen
yg tepat? terutama untuk diri sy  [:)]
makasih atas semua sarannya  [:x]



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "younginheart5000" 
wrote:
>
> Tenang, tenang, zis.
>
> Tak ada masalah sara disini. Pertanyaan anda sangat wajar. tokoh Nabil
juga bicara mengenai "penerbukan silang".
>
> Tak ada pertemuan etnis di Indonesia tanpa ada yang berani
persilangan. unsur sara selalu ada, dimanapun, juga di Eropa dan USA.
>
> Hadapi, jangan kita sembunyi..
>
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "cristine_mandasari"
cristine_mandasari@ wrote:
> >
> > selamat sore semua  [:)]
> > mohon maap jika ada kata menyinggung atau berkesan sara,
> > intinya sy berterima kasih atas semua apresiasi yg diberikan
terhadap
> > pertanyaan sy...
> > dengan pertimbangan agar tidak terjadi perselisihan yg lebih lanjut,
> > sy memutuskan untuk menutup topik ini...
> > semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua  [:)]
> >
> >
> >
> >
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "younginheart5000" 
> > wrote:
> > >
> > > Nanya ama yang menanyakan soal ini..
> > >
> > > emang sama aja, tapi tetap ada yang menghadapi masalah, buktinya
ada
> > yang nanya..
> > >
> > > bahas Sara? si Yuni Sara?
> > >
> > >
> > >
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tarto Waseto twasey@
wrote:
> > > >
> > > > Mang napa ya bahas masalah orang mau kawin ??
> > > > Mau kawin sama siapa saja ya sama saja, selama yg mau di kawinin
itu
> > masi manusia ya ??
> > > >
> > > > Daripada di luar negeri ada orang yang kawin ma bantal nya ?
> > wkwkwkwk
> > > >
> > > > Selama dua orang yang berkomitmen untuk bersama sampai usia tua,
dan
> > bersama sama bisa bahagia saat hidup bersama, merasakan suka duka
> > bersama sama, Seorang suami bersikap sebagai suami dan seorang istri
> > bersikap sebagai istri, anak sebagai anak, semuanya tidak akan jadi
> > masalah, apakah mau kawin ama orang tionghoa, atau jawa atau batak,
atau
> > bule, atau negro, atau orang eskimo ???
> > > >
> > > > Tidak perlu bahas masalah masalah yang lain lah yg tidak
berhubungan
> > langsung.
> > > >
> > > > Setuju rekan rekan ???
> > > > Kalau setuju, ya case close, daripada ntar diskusinya malah
mengarah
> > ke topik SARA.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- On Sun, 10/25/09, younginheart5000 crv118@ wrote:
> > > >
> > > > > From: younginheart5000 crv118@
> > > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
> > > > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > > > Date: Sunday, October 25, 2009, 8:05 PM
> > > > > masalah yang timbul dalam persilangan
> > > > > antara non Tionghoa dan Tionghoa adalah a) etnisitas dan b)
> > > > > agama. sekali pukul dua ha ha ha.
> > > > >
> > > > > jadi kalau agama sama, misalnya sama sama Kristen atau sama
> > > > > sama Islam, sudah berkurang halangan.
> > > > >
> > > > > halangan dalam bentuk tingkat sosial ada dimana-mana, juga
> > > > > antar non Tionghoa, atau antar Tionghoa.
> > > > >
> > > > > lain hal, bro Nasir (atau Natsir?), bagaimana dengan anda:
> > > > > diantara Muslim non Tionghoa, dan Tionghoa non Muslim. OK OK
> > > > > saja?
> > > > >
> > > > > supir saya, pemuda Tionghoa Muslim (ibunya non Tionghoa),
> > > > > dia tak ada masalah dengan penduduk setempat, tetapi repot
> > > > > dengan saudara saudara pihak Tionghoa yang Konghucu.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com,
> > > > > Nasir Tan  wrote:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Mohon maaf, saya ikut nimbrung.!!!
> > > > > > Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan
> > > > > melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami
> > > > > persyaratan-persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah
> > > > > pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki (
> > > > > etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya
> >

[budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung

[cristine_mandasari]

sih jauhlah dari kemampuan financial
> > > teman cici saya.
> > > > Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama
> > > ce Tionghoa cara pendekatannya tidak meyakinkan ya,
> > > sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato
> > > ortu...hehehe.
> > > > Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA,
> > > SELANJUTNYA TERSERAH ANDA.  Ada juga kesan ( menurut
> > > pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa itu terkadang
> > > suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya.
> > > Sebaliknya, etnis luar  Jawa yang non Tionghoa ( termasuk
> > > Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini
> > > sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa
> > > Indonesia "baru tahap belajaralias  menilai
> > > negatif:  Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis
> > > di dalam buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya
> > > terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya masih
> > > aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa tahun lalu. Nah
> > > kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini,
> > > apalagi yang etnis Tionghoa...hehehe.Jadi masalahnya, bukan
> > > soal mitos atau non mitos tetapi banyak faktor yang
> > > mempengaruhi sebagaimana yang dikemukakan sama  Bro
> > > Zhoufy, bahwa ada korelasi antara pernikahan dengan
> > > kesetaraan pendidikan,
> > > >  harta, budaya, agama dll bahwa
> > > kesemuanya ini memang betul adanya. Tetapi semua itu juga
> > > tergantung nasib dan garis tangan seseorang.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Nasir Tan
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- On Sun, 10/25/09, cristine_mandasari
> > >  wrote:
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy.
> > > > (maap jika sy salah sebut)
> > > > sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur"
> > > > memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan &
> > > kesamaan latar belakang akan membuat hubungan lebih
> > > langgeng,
> > > > namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding
> > > prasangka antar kedua etnis ini
> > > > terima kasih.
> > > >
> > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@
> > > wrote:
> > > > >
> > > > > Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan
> > > minuman saja! Ada nasi campur dan es campur.
> > > > >
> > > > > Janganlah memandang keberatan orang tua dng
> > > kacamata negatif. Orang tua manapun akan lebih senang
> > > anaknya kawin dng orang segolongan, kalau bukan golongan
> > > etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau
> > > golongan pendapatan.
> > > > >
> > > > > Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah
> > > persekutuan seumur hidup, membutuhkan penyesuaian total dari
> > > dua pribadi yg berlainan. Dua orang dng latar belakang sama
> > > saja belum tentu bisa akur dlm segala hal, apalagi dng latar
> > > budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para orangtua.
> > > > >
> > > > > Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasanya
> > > tertutupi oleh hal2 yg jasmaniah, tapi setelah berjalan
> > > sekian lama akan menjadi masalah. Dibutuhkan usaha yg lebih
> > > keras utk saling menerima.
> > > > >
> > > > > Tapi memang semua tdk mutlak, tergantung pribadi
> > > masing2. Yg penting hrs dipikir matang2 dulu, dlm perkawinan
> > > antar golongan anda menghadapi tantangan yg lebih besar.
> > > > >
> > > > > Satu hal yg penting: bagi para orangtua,
> > > perkawinan bukan hanya antar dua orang saja, tapi juga
> > > merupakan perkawinan antar dua keluarga. Jika dua keluarga
> > > tradisinya sangat berlainan, sulit untuk bisa benar2
> > > menyatu. Misalnya saat merayakan sincia yg satu sedang
> > > puasa, kan repot.
> > > > >
> > > > > Sent from my BlackBerry®
> > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > > > >
> > > > > -Original Message-
> > > > > From: "cristine_mandasari " cristine_mandasari@
> > > ...
> > > > > Date: Sat, 24 Oct 2009 21:32:09
> > > > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. c

Pencaboan, Pensotoyan (Re: [budaya_tionghua] Biarkan anjing menggonggong.......

[cristine_mandasari]

setuj... sy jadi bingung membaca milis ini  [:)]
ketimbang bernada provokatif, sy lebih suka makan soto pake cabe aja,
hehehehe  [:D]

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, suwandy sie  wrote:
>
> menanggapi topik ini, sepertinya kok jadi terang2an saling serang
pribadi ya? om moderator kemana nih ?  saya harap yang lebih tua bisa
lebih bijak dalam menanggapi diskusi ini dan yang lebih muda harap lebih
menghormati. Dengan demikian kita bs berdiskusi dengan sehat dan damai.
Mari jadikan millis ini sebagai alat pembelajaran kita dan bukannya
untuk saling menyerang dengan kalimat2 yang mungkin bagi sebagian orang
menjurus ke "kasar". Ingat,kita semua bergabung dimillis ini untuk
tujuan apa.. jadi tolong di renungkan kembali. Terima Kasih.
>
>
> Salam netral,
> Sie Kok Siong
>
>
> --- On Sun, 10/25/09, zho...@... zho...@... wrote:
>
> From: zho...@... zho...@...
> Subject: Re: Pencaboan, Pensotoyan  (Re: [budaya_tionghua] Biarkan
anjing menggonggong.)
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Sunday, October 25, 2009, 12:37 AM
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Bagaimana Pak ABS? Masih menuduh saya pakai istilah kasar?
>
> Ini dia pahlawan cabo datang membela!
>
> Maju tak gentar...
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSATFrom:  "ulysee_me2" ulysee_...@yahoo.
com.sg>
> Date: Sat, 24 Oct 2009 14:33:30 -To: Subject: Pencaboan, Pensotoyan  (Re: [budaya_tionghua]
Biarkan anjing menggonggong. )
>
>
>
>
>   Bukan istilahnya yang kasar, tapi "intensi" waktu
menggunakannya.
>
> Jadi kasar atau enggak tergantung kalimatnya dan maksud orang waktu
menggunakan istilah tersebut.
>
>
>
> Kata 'cabo'  pun awalnya merupakan istilah yang netral.
>
> Dan gue mendukung sekali argumennya  siapa tuh waktu itu yang
>
> menjelaskan bahwa kata cabo itu awalnya adalah netral.
>
>
>
> Begitu pun kata CINA.
>
> Dan untuk itu, marilah kita luruskan kembali kata-kata itu ke maknanya
yang semula,  yang netral. Salah satu caranya adalah
>
> dengan terus menerus mempopulerkan dan mempromosikannya, salah satunya
ya lewat milis BT ini, gitchu lhooo ceritanyaaa. ..
>
>
>
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote:
>
> >
>
> > Harap ditunjukkan : kapan pihak moderator pernah mengkarantina saya
yg memulai menggunakan kata Cabo!
>
> > Setahu saya, pihak moderator hanya pernah menegur saat saya menyebut
kulit muka tebal.
>
> >
>
> > Bagi anda, istilah Cabo adalah istilah kasar, bagi sebagian orang di
sini istilah Cina juga istilah kasar, mengapa terus memungkiri kenyataan
ini?
>
> >
>
> > Sent from my BlackBerry®
>
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
>
> >
>
> > -Original Message-
>
> > From: "Akhmad Bukhari Saleh" absaleh@ >
>
> > Date: Sat, 24 Oct 2009 14:44:03
>
> > To: 
>
> > Subject: Pencaboan, Pensotoyan  (Re: [budaya_tionghua] Biarkan
anjing menggonggong. )
>
> >
>
> > Tentunya kecerdasan untuk merunut suatu thread diskusi bukan
monopoli satu orang saja.
>
> > Ada banyak orang lain yang juga cukup cerdas untuk dapat pula
melihat bahwa dari yang semula kata "cabo" digunakan secara netral,
namun di tengah-tengah berjalannya diskusi berubah digunakan menjadi
penghinaan perempuan.
>
> >
>
> > Bahkan moderator pun telah menunjukkan kecerdasannya pula, ketika
menjatuhkan sanksi karantina kepada yang bersangkutan dengan
pencabo-caboan orang lain ini.
>
> >
>
> > Jelas bahwa moderator samasekali tidak 'sotoy' ketika menindak
pelaku pencabo-caboan orang yang menurut penilaian moderator telah
dilakukan olehnya.
>
> >
>
> > Meskipun begitu, masalah utamanya toh BUKAN TERLETAK DI SINI.
>
> >
>
> > Bukan terletak pada apakah para anggota milis ini mampu atau tidak
mampu, cerdas atau tidak cerdas, untuk merunut suatu thread diskusi
sepanjang perjalanannya.
>
> >
>
> > Jadi, dengan telah turunnya 'vonnis' moderator mengenai soal ini,
maka masalah merunut thread diskusi bisa kita tutup di sini.
>
> >
>
> >
>
> > Selanjutnya, masalah pokok soal ini sebetulnya terletak pada
kemampuan dan keberesan seseorang untuk berdiskusi di milis secara baik.
>
> >
>
> > Barangkali kata-kata jorok, kasar, dan intrusif (menyerang pribadi)
seperti "cabo", "otak beku", "sotoy" bisa digunakan secara sangat tepat
dan sangat mengena.
>
> >
>
> > Namun ada ratusan, bahkan ribuan, kata-kata lain, yang sama sangat
tepatnya dan sama sangat mengenanya bila digunakan secara cerdas dalam
diskusi di milis, tanpa memperlihatkan kejorokan, kekasaran, dan
ke-intrusif- an.
>
> >
>
> > Penggunaan kata-kata jorok, kasar dan intrusif dalam diskusi milis
sungguh-sungguh menunjukkan ketidak-beresan dalam berdiskusi secara
berintegritas.
>
> >
>
> > Pertama, karena walau orang diharapkan mengikuti diskusi secara
runut dari awal, namun pada kenyataannya, di semua milis, ada lebih
banyak orang yang mencemplung masuk diskusi di tengah-tengah atau di
ujung diskusi, daripada yang mengikuti dari awal.
>
> >
>
> > Peserta diskusi yang baik dan beres harus memperhitungkan kenyataan
ini.
>
> >
>

Re: Bls: [budaya_tionghua] Cina vs tinghoa (informasi)=> Pro Jackson Yahya

[cristine_mandasari]

nimbrung dikit sodara2...
setau sy, ucapan yg berkesan rasis adalah "cina"
disebabkan kata ini merujuk langsung terhadap republik rakyat cina...
kata ini juga dikaitkan dengan adanya unsur komunis pki dalam sejarah
kelam 1965...
pengalaman sy sendiri, meskipun tmn sy tidak bermaksud menghina,
sy pernah sakit hati ketika ada teman jawa sy yg memanggil sy "cino"
(cina dalam bahasa jawa),
mengapa terasa berbeda saat teman itu memanggil teman etnis lain,
seperti batak, dll?
terima kasih  [:)]

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, John Siswanto 
wrote:
>
> Bung Jackson Yahya,
> saya memahami anda sedang berargumentasi dan mencari pembenaran untuk
menggunakan sebutan Cina daripada Tionghoa.
> Saya atau mungkin beberapa member disini sudah dapat memahami
argumentasi anda itu.
> Tapi anda kagak usah ngotot atau bersikeras memaksa orang lain untuk
setuju atau tidak setuju atas argumen anda.
>
> Saya dan sebahagian besar kalangan Tionghoa lebih suka dipanggil
Tionghoa, harap anda menghormati pilihan saya/kami, sebaliknya saya juga
tidak bermasalah manakala anda dan kelompok anda lebih menyukai atau
tidak bermasalah dengan sebutan Cina.
>
> Saya yakin suatu saat anda akan berubah, manakala anda banyak
berinteraksi/berhubungan langsung dengan dengan komunitas Tionghoa...
> Tapi manakala anda tidak berbisnis/bekerja di dalam komunitas
Tionghoa, besar kemungkinan anda akan tetap menjadi Cina...
> Anda camkanlah keyakinan saya itu.
>
> John Siswanto
>
> --- Pada Ming, 25/10/09, jackson_ya...@... jackson_ya...@... menulis:
>
>
> Dari: jackson_ya...@... jackson_ya...@...
> Judul: [budaya_tionghua] Cina vs tinghoa (informasi)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Minggu, 25 Oktober, 2009, 5:52 AM
>
>
> Nih buat informasi,
> Buat selengkapnya:
> www.hamline.edu/apakabar/basisdata/2001/08/.../0033.htm
>
>
> Di Indonesia sudah terbit majalah 'Sinergi' yang khusus membahas
masalah
> etnis ini, dan sekalipun banyak menggunakan istilah 'Tionghoa', dalam
> artikel-artikel juga ada digunakan istilah 'cina' dengan maksud yang
sama
>
> Soal nama Cina dan Tionghoa memang sebuah dilema bak buah simalakama,
disatu
> segi kalau kita alergi dengan istilah 'Cina' dan menganggap orang yang
> menggunakannya sebagai mengejek dan merendahkan, bukankah penggunaan
istilah
> 'Tionghoa' dalam pengertian premordialnya juga berarti mengejek dan
> merendahkan bangsa lain? (Chung-kuo/Tiongkok dianggap sebagai negara
> pusat/tengah dengan bangsa dan budaya yang superior dan bangsa-bangsa
lain
> dianggap bangsa pinggiran dengan budaya yang rendah atau barbar).
>
> Dali S. Naga yang ketua Universitas Tarumanegara dalam tulisannya
mengenai
> 'Tahun Baru Imlek' menghimbau: "Kalau setengah abad yang lampau kata
Cina
> dianggap penghinaan, maka kini kata Cina sudah tidak lagi merupakan
kata
> hinaan (bagi kaum muda) yang patut kita terima dengan senang hati.
Mengapa
> pula kita harus mengangkat kembali luka lama dan menciptakan dua kata
> berbeda dengan konotasi penghinaan dan bukan penghinaan.
>
> Hari depan kita
> adalah untuk kaum muda dan bukan lagi untuk kaum tua.
> " (SINERGI, 15
> Januari - 15 Februari 2001, hlm.41).
>
> Salam kasih dari Herlianto
>
> Catatan: Bahasan soal 'Masalah Cina' (1,2,3) dapat dibaca di ruang
'Artikel'
> pada http://www.yabina.org
>
>
> ---
> Email all postings in plain text (ascii) to apaka...@...
> SEARCH CURRENT POSTINGS - 
> SEARCH YEAR 2000+ POSTINGS - 
> SEARCH 1990-1999 POSTINGS -

> HOMEPAGE: Lists, Databases & Links Center - 
> Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung
Teruuusss...!
>
> 
>
> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
>
> .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.
>
> .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua
:.
>
> .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>   Berselancar lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan
untuk Yahoo! otomatis membuka 2 halaman favorit Anda setiap kali Anda
membuka browser. Dapatkan IE8 di sini!
> http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
>

[budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung

[cristine_mandasari]

@ bung nasir: sy suka dengan argumen anda.
memang seharusnya dikembalikan ke pribadi masing2 tanpa melihat
identitas kesukuan  [:)]
@ bung zoufy: wah, sy juga ga bakal nolak tuh, hehehe... [:D]


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> Coba kalau yg melamar itu anak presiden! Pertimbangannya pasti lain.
> Kedudukan bung 
>
>
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
>
> -Original Message-
> From: Nasir Tan hitaci2...@...
> Date: Sun, 25 Oct 2009 04:26:11
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
>
> Â
> Mohon maaf, saya ikut nimbrung.!!!
> Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan melaksanakan,
tentunya terlebih dahulu harus memahami persyaratan-persyaratan yang
diinginkan oleh kedua belah pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini
pihak laki-laki ( etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus
kerjanya pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( terutama
di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 palagi yang merasa
sering dipersulit di kelurahan...hehehe...hehehe ( 2x ketawa ). Â
> Tetapi coba, kalo  Orang Jawa yang kerja di NASA, General
Electric, ato yang punya hak paten dan diakui secara internasional,
Orang Tionghoa besar kemungkinan akan mempertimbangkan..hehehe. Ini
bukan karena faktor materi juga, tetapi adalah faktor experience,
pendidikan dan pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah
perbatasan dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal
ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce Tionghoa )Â di
suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru SD. Gak usah saya jelaskan
gimana keadaan guru SD kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate atau
guru balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi waktu dia
merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya sukses...hehehe.Contoh lain;
teman cici sepupu saya nikah ama polisi. Walau bukan perwira disetujui
dan pernikahannya ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya
sawah yang luas, jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan
macam-macam,
>  tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo ukuran finansial masih
jauhlah dari kemampuan financial teman cici saya.Â
> Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama ce Tionghoa cara
pendekatannya tidak meyakinkan ya, sehingga mungkin tidak mendapat
respek dari ce ato ortu...hehehe.
> Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, SELANJUTNYA TERSERAH
ANDA.  Ada juga kesan ( menurut pengamatan pribadi saya )Â
bahwa etnis Jawa itu terkadang suka menggurui dan menganggap dia
lebih tau dari segalanya. Sebaliknya, etnis luar  Jawa yang non
Tionghoa ( termasuk Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya
kita ini sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa
Indonesia "baru tahap belajar    alias  menilai
negatif:Â  Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis di dalam
buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya terjadi seperti itu. Ini
saya dengar sewaktu saya masih aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa
tahun lalu. Nah kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini,
apalagi yang etnis Tionghoa...hehehe.Jadi masalahnya, bukan soal mitos
atau non mitos tetapi banyak faktor yang mempengaruhi sebagaimana yang
dikemukakan sama  Bro Zhoufy, bahwa ada korelasi antara
pernikahan dengan kesetaraan pendidikan,
>  harta, budaya, agama dll bahwa kesemuanya ini memang betul
adanya. Tetapi semua itu juga tergantung nasib dan garis tangan
seseorang.
> Â
> Â
> Â
> Nasir Tan
> Â
> Â
> Â
>
>
> --- On Sun, 10/25/09, cristine_mandasari cristine_mandas...@... wrote:
>
>
> Â
>
>
>
> terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy.
> (maap jika sy salah sebut)
> sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur"
> memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan & kesamaan latar
belakang akan membuat hubungan lebih langgeng,
> namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding prasangka antar
kedua etnis ini
> terima kasih.
>
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan minuman saja! Ada nasi
campur dan es campur.
> >
> > Janganlah memandang keberatan orang tua dng kacamata negatif. Orang
tua manapun akan lebih senang anaknya kawin dng orang segolongan, kalau
bukan golongan etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau
golongan pendapatan.
> >
> > Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah persekutuan seumur hidup,
membutuhkan penyesuaian total dari dua pribadi yg berlainan. Dua orang
dng latar belakang sama saja belum tentu bisa akur dlm segala hal,
apalagi dng latar budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para
orangtua.
> >
> > Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasanya tertutupi oleh hal2
yg jasmaniah, tapi setelah 

[budaya_tionghua] Re: perkawinan campur

[cristine_mandasari]

sip, bung anton  [:)]
terima kasih atas sarannya...

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "pempekd9"  wrote:
>
> Perlu diingat juga kalau Pangeran Diponegoro memiliki satu hulubalang
dari marga Oey yang salah satu keturunannnya bernama Oey Tjoe Tat.
>
> Tampaknya Babat Dipanegara harus dibaca dalam konteks agama Islam,
jangann dibaca secara letterlijk kesialan disebabkan Diponegoro
menjadikan seorang wanita yang bukan muhrim menjadi tukang pijat. Atau
Sasradilaga berhubungan seksual dengan yang bukan istri.
>
> Salam,
> Anton W
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, hendibowana@ wrote:
>
> > Silahkan baca babad dipanegara(pangeran diponogoro) pada suatu saat
ia kalah perang di gowok diluar surakarta(15 okt 1826) ia telah
diruntuhkan oleh gadis china yg kemudian dijdkan tukang pijat .
Disamping ia menyalahkan sasradilaga iparnya yg kalah perang krn
berhubungan seksual dgn perempuan china lengkapnya. Bagi org cina
sendiri pd saat itu timbul ketakutan terhdp dipanegara dan pengikutnya
yg telah melakukan penyerangan dilasem.silahkan bc buku orang china
bandar tol, candu dan perang jawa karangan peter carey terbitan
komunitas bambu.
>

[budaya_tionghua] Re: perkawinan campur

[cristine_mandasari]

terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy.
(maap jika sy salah sebut)
sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur"  [:D]
memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan & kesamaan latar
belakang akan membuat hubungan lebih langgeng,
namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding prasangka antar
kedua etnis ini  [:)]
terima kasih.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan minuman saja! Ada nasi
campur dan es campur.
>
> Janganlah memandang keberatan orang tua dng kacamata negatif. Orang
tua manapun akan lebih senang anaknya kawin dng orang segolongan, kalau
bukan golongan etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau
golongan pendapatan.
>
> Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah persekutuan seumur hidup,
membutuhkan penyesuaian total dari dua pribadi yg berlainan. Dua orang
dng latar belakang sama saja belum tentu bisa akur dlm segala hal,
apalagi dng latar budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para
orangtua.
>
> Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasanya tertutupi oleh hal2 yg
jasmaniah, tapi setelah berjalan sekian lama akan menjadi masalah.
Dibutuhkan usaha yg lebih keras utk saling menerima.
>
> Tapi memang semua tdk mutlak, tergantung pribadi masing2. Yg penting
hrs dipikir matang2 dulu, dlm perkawinan antar golongan anda menghadapi
tantangan yg lebih besar.
>
> Satu hal yg penting: bagi para orangtua, perkawinan bukan hanya antar
dua orang saja, tapi juga merupakan perkawinan antar dua keluarga. Jika
dua keluarga tradisinya sangat berlainan, sulit untuk bisa benar2
menyatu. Misalnya saat merayakan sincia yg satu sedang puasa, kan repot.
>
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
>
> -Original Message-
> From: "cristine_mandasari" cristine_mandas...@...
> Date: Sat, 24 Oct 2009 21:32:09
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Subject: [budaya_tionghua] perkawinan campur
>
> selamat pagi,
> semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua :D
> sy anggota baru milis ini, salam kenal :)
>
> ada yg mengganjal dalam pikiran sy tentang kawin campur:
> 1. mengapa kawin campur antara etnis tionghoa dan etnis bumiputra
lain, terutama jawa  (maapkan jika istilah sy kurang tepat atau terkesan
rasis)masih dianggap tabu hingga sekarang, dan mendapatkan halangan yg
berat dari pihak orangtua?
> bukankah hal itu merupakan proses asimilasi yg wajar jika pasangan
beda etnis sama2 mencintai?
> 2. sy melihat adanya diskriminasi gender...
> jika yang menikah adalah pria tionghoa dan wanita jawa, misalnya, hal
itu tidak akan bermasalah sebab anak yg lahir akan mengikuti seh (marga)
si ayah...
> namun, tidak demikian halnya, jika pria jawa dan wanita tionghoa,
seringkali dianggap menyalahi aturan dengan adanya mitos (dalam adat
jawa)bahwa abu orang tionghoa lebih tua daripada jawa sehingga
pernikahan mereka akan pamali atau bernasib buruk?
> 3. bagaimana cara mengubah pola pikir generasi lama?
> terima kasih & mohon tanggapannya :D
>

[budaya_tionghua] Re: perkawinan campur

[cristine_mandasari]

pertama, terima kasih atas sharingnya...
1. wah, ternyata anda mempunyai minat baca yg luas tentang etnis
tionghoa di indonesia.
salut atas suggestion bukunya :)
sy pernah mengikuti forum diskusi etnis tionghoa di univ. atmajaya,
yogyakarta.
dlm suatu sesi, panelis diskusi menyatakan bahwa perang diponegoro
merupakan titik tolak hubungan etnis jawa-tionghoa
yg disebabkan oleh menyebarnya mitos "wanita tionghoa akan membawa
kesialan jika menikah dgn pria jawa".
dan entah mengapa mitos itu kembali diperkuat dengan beberapa
kejadian...
(mitos mempunyai daya tarik tersendiri, jika dipercaya akan terjadi,
jika tidak  makin menjadi, only god knows why  [O:)] )
misalnya, saat kasultanan yogyakarta bersatu di bawah republik indonesia
& kekuasaan kasultanan dibatasi dalam daerah istimewa, wanita tionghoa
yg menjadi salah satu selir sultan dianggap sebagai penyebab kesialan
tersebut.
(maap jika sy lupa sultan hamengku buwono keberapa dan siapa nama selir
yg dimaksud, mungkin bung hendi bisa membantu sy  [:-/] )
2. sy setuju apa yg bung hendi katakan, faktor ekonomi, budaya, dan
keyakinan, merupakan bibit, bebet, bobot dalam mencari & menentukan
pasangan hidup.
namun, sy juga tidak menutup mata bahwa dalam kasus kawin campur,
kendala yg ada adalah prasangka antar etnis (misal, etnis tionghoa pelit
ataupun etnis jawa pemalas, sekali lagi maap jika sy terdengar rasis).
bung karno sendiri pernah bercerita bahwa semasa mudanya, beliau pernah
menjalin asmara dgn wanita tionghoa bermarga nioe tapi tidak mendapatkan
restu dari kedua orangtua disebabkan prasangka antar etnis sehingga
percintaannya pun kandas.
3. jika generasi lama bersikap kolot, berarti harapan yg ada bertumpu
pada generasi mudanya?
pernikahan kakak anda merupakan salah satu contoh asimilasi yg berjalan
dgn wajar.
salut untuk keluarga bung hendi yg telah terbuka dengan proses asimilasi
[:)]
sebenarnya poin kedua yg sy tanyakan adalah refleksi terhadap keluarga
besar ayah sy,
di mana om, sepupu laki2 sy melakukan perkawinan campur dgn wanita suku
lain.
tapi entah kenapa, sy mendapat halangan berat oleh keluarga besar ibu sy
dikarenakan pacar sy adalah seorg jawa.
(orangtua sy adalah generasi kedua tionghoa totok)
untuk bung hendi, sekedar saran, sy mempunyai seorang teman pria yg
berkulit hitam
tapi slalu dapat menawan hati kaum hawa
karena dy selalu menjaga kebersihan wajahnya & tersenyum manis.
ingat kata pepatah, "hitam manis"  [:x]

terima kasih  [:)]


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, hendibow...@... wrote:
>
> Salam hormat dan salam kenal semuanya. Sy anggota baru juga ijin urun
rembug menjawab. Pertanyaan yg menrt sy bgs namun sensitip hehhe
> Sblmnya sy memperkenal diri dl sy adalah kake n oma sy dr kedua org
tua sy asli dr tiongkok sana(bisa dibuktikan dgn surat kewarganegaara)
sy lahir di indonesia tercinta. Disuatu daerah dijawa tengah.
> Sy sendiri tidak mirip sekali dgn org china atau  tionghoa.kulit sy
hitam cuma mata sy saja yg agak sipit. Dan sy lebih bnyak bergaul dgn
org2 jawa dibanding dgn org yg sesama etnis sy
> Berkaitan dgn pertanyaan cristine_mandasari. Klo berdsrkan. Sejarah
ini bermula pada saat jaman dipanegara,
> Silahkan baca babad dipanegara(pangeran diponogoro) pada suatu saat ia
kalah perang di gowok diluar surakarta(15 okt 1826) ia telah diruntuhkan
oleh gadis china yg kemudian dijdkan tukang pijat . Disamping ia
menyalahkan sasradilaga iparnya yg kalah perang krn berhubungan seksual
dgn perempuan china lengkapnya. Bagi org cina sendiri pd saat itu timbul
ketakutan terhdp dipanegara dan pengikutnya yg telah melakukan
penyerangan dilasem.silahkan bc buku orang china bandar tol, candu dan
perang jawa karangan peter carey terbitan komunitas bambu.
> Sy sendiri sampai  skr kesulitan mendptkan kekasih org china(sy
berusia 27th) krn biasanya ortu mereka pertama melihat fisik sy
melaranag mrk untuk berpcaran dgn sy.
> Sy berpendpt(ini pendpt pribadi mhn dimaafkan klo salah)
> Pertama
> 1.Msh ada perbedaan jenjang sosial dlm hal kekayaan.
> Klo yg menikah sama2 sederajat dlm hal kekayaan maka hal ini tdk mslh.
> Temen2 tiongho  sy dibdg yg bekerja sbg mandor di suatu pabrik tekstil
rata2 menikah dgn
> Wanita diluar etnisnya akan menimbulkan mslh dikeluarganya(ayah dan
ibunya).krn dianggap mau hartanya saja. Ada beberapa kasus pria china
menikah dgn perempuan diluar china ketika ia jatuh dlm usaha nya ia
ditinggaln istrinya. Walau hal ini ga bisa digeneralisir namun ada
ketakutan hal demikian..
> 2.Perbedaan kebudayaan antara pribumi dan china.wanita china dikenal
pekerja giat terutama juga prianya terutama dlm hal perdaganagan.
Berbeda dgn kaum pria jawa yg kebanyakan lebih memilih sbg pegawai hal
ini kadang2 sekali lg menimbulkan masalah dlm hal ekonomi. Disamping
mgkin adanya poligami dimasyarakat jawa.
> 3. Agama yg berbeda jelas hal ini akan menyulitkan krn harus ada salah
satu yg mengalah.
> Sekali lg ini hanya pendpt pribadi.mohon maaf jika

[budaya_tionghua] perkawinan campur

[cristine_mandasari]

selamat pagi, 
semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua :D
sy anggota baru milis ini, salam kenal :)

ada yg mengganjal dalam pikiran sy tentang kawin campur:
1. mengapa kawin campur antara etnis tionghoa dan etnis bumiputra lain, 
terutama jawa  (maapkan jika istilah sy kurang tepat atau terkesan rasis)masih 
dianggap tabu hingga sekarang, dan mendapatkan halangan yg berat dari pihak 
orangtua? 
bukankah hal itu merupakan proses asimilasi yg wajar jika pasangan beda etnis 
sama2 mencintai?
2. sy melihat adanya diskriminasi gender...
jika yang menikah adalah pria tionghoa dan wanita jawa, misalnya, hal itu tidak 
akan bermasalah sebab anak yg lahir akan mengikuti seh (marga) si ayah...
namun, tidak demikian halnya, jika pria jawa dan wanita tionghoa, seringkali 
dianggap menyalahi aturan dengan adanya mitos (dalam adat jawa)bahwa abu orang 
tionghoa lebih tua daripada jawa sehingga pernikahan mereka akan pamali atau 
bernasib buruk?
3. bagaimana cara mengubah pola pikir generasi lama?
terima kasih & mohon tanggapannya :D