Re: [budaya_tionghua] Re: [ASM 23] Karakter sederhana: Apakah benar perlu menyesal?
Yah, betul. Jepang pertama kali menyederhana penulisan karakter Hanzi (kanji) secara besar2an. Namun tetap saja hanya sebagian kecil dari komposisi karakter kanji yang digunakan di Jepang. Ini sudah lebih baik daripada Korea yang mengabolisi karakter Hanja mereka dan menggantikannya dengan karakter Hangul yang digunakan sekarang. Terus, saya lupa menambahkan, Singapura juga punya karakter sederhana versi mereka sendiri. Banyak orang yang selalu salah paham kalau Singapura itu menggunakan karakter sederhana yang sama persis dengan RRT. Kira2 ada 600-an karakter yang berbeda di antara versi sederhana Singapura dan RRT. Malaysia juga punya kebijakan menggunakan karakter sederhana, namun versi mereka mengambil rujukan dari RRT sehingga sama persis dengan RRT. Oh, ya, di Indonesia, saya lupa apakah menggunakan karakter sederhana atau tradisional. Walaupun tidak ada wacana resmi tentang penggunaan karakter tradisional atau sederhana di Indonesia (kebijakan pemerintah), namun asumsi saya Harian Indonesia (Yin Du Ni Xi Ya Ri Bao) milik pemerintah dan diterbitkan oleh TNI-AD yang berbahasa Mandarin yang terbit di zaman Orba dapat dijadikan patokan kebijakan Indonesia. Apakah ada yang ingat karakter yang digunakan Harian Indonesia tadi? Namun terlepas dari penggunaan karakter sederhana atau tradisional di Indonesia sekarang ini, ada tarik menarik antara koran berkarakter tradisional dan sederhana di Indonesia, karena RRT meluaskan pengaruhnya dengan menerbitkan media2 yang menjadi corong mereka di Indonesia tentunya dengan karakter sederhana. Rinto Jiang ardian_c wrote: > bung RJ , > > ide simplified model sekarang sih bisa dibilang ngambil dari Jepang. > Tapi ya gak semua sama seh. > > [Non-text portions of this message have been removed] .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: [ASM 23] Karakter sederhana: Apakah benar perlu menyesal?
Harian Indonesia (Yindunixiya Ribao) menggunakan karakter tradisional (fantizi). Guoji Ribao lebih banyak menggunakan karakter sederhana (jiantizi). Di Indonesia (terutama orang2 'tua') lebih banyak menggunakan karakter tradisional. Hal ini bisa dilihat pada undangan perkawinan, yang hampir semuanya menggunakan karakter tradisional. Memang lebih enak menggunakan karakter tradisional, terutama karena adanya beberapa penyederhanaan yang membingungkan. Seperti yang telah disebutkan oleh Sdr. Skalaras: mian (mi/noodle) disamakan dengan mian (muka). Hou (ratu) sama dengan hou (belakang). Li (di dalam) sama dengan li (ukuran panjang ~ 0.5 km) Gu (biji2-an) sama dengan gu (lembah) Hu (jenggot) sama dengan hu (liar) Tetapi, dengan semakin majunya RRC, karakter sederhana akan semakin banyak dipakai. Mau tidak mau, kitapun harus menggunakan karakter sederhana. salam, KH ardian_c <[EMAIL PROTECTED]> wrote: bang RJ , koran yg ngetop sih sekarang GuoJi RiBao , pake 2 karakter tuh ,di GuoJi Ribao ada RenMin RiBao versi internasional. pelan2 kale tapi kayaknya tetep ya lebih enak yg traditional hehehe --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Rinto Jiang <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Yah, betul. Jepang pertama kali menyederhana penulisan karakter Hanzi > (kanji) secara besar2an. Namun tetap saja hanya sebagian kecil dari > komposisi karakter kanji yang digunakan di Jepang. Ini sudah lebih baik > daripada Korea yang mengabolisi karakter Hanja mereka dan > menggantikannya dengan karakter Hangul yang digunakan sekarang. > > Terus, saya lupa menambahkan, Singapura juga punya karakter sederhana > versi mereka sendiri. Banyak orang yang selalu salah paham kalau > Singapura itu menggunakan karakter sederhana yang sama persis dengan > RRT. Kira2 ada 600-an karakter yang berbeda di antara versi sederhana > Singapura dan RRT. > > Malaysia juga punya kebijakan menggunakan karakter sederhana, namun > versi mereka mengambil rujukan dari RRT sehingga sama persis dengan RRT. > > Oh, ya, di Indonesia, saya lupa apakah menggunakan karakter sederhana > atau tradisional. Walaupun tidak ada wacana resmi tentang penggunaan > karakter tradisional atau sederhana di Indonesia (kebijakan pemerintah), > namun asumsi saya Harian Indonesia (Yin Du Ni Xi Ya Ri Bao) milik > pemerintah dan diterbitkan oleh TNI-AD yang berbahasa Mandarin yang > terbit di zaman Orba dapat dijadikan patokan kebijakan Indonesia. Apakah > ada yang ingat karakter yang digunakan Harian Indonesia tadi? Namun > terlepas dari penggunaan karakter sederhana atau tradisional di > Indonesia sekarang ini, ada tarik menarik antara koran berkarakter > tradisional dan sederhana di Indonesia, karena RRT meluaskan pengaruhnya > dengan menerbitkan media2 yang menjadi corong mereka di Indonesia > tentunya dengan karakter sederhana. > > > Rinto Jiang > > - How low will we go? Check out Yahoo! Messengers low PC-to-Phone call rates. [Non-text portions of this message have been removed] .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: [ASM 23] Karakter sederhana: Apakah benar perlu menyesal?
Yang disebut terakhir, yang meminjam huruf lain yang sederhana penulisannya untuk menggantikan huruf yang tradisional itu termasuk dalam penyederhanaan tahap kedua. Kalau tidak salah ingat dimulai pada tahun 1977, namun karena terlalu sederhana, sehingga banyak membingungkan, malah menyebabkan banyak kerancuan. Akhirnya, setelah beberapa tahun diterapkan, penyederhanaan tahap kedua ini diabolisi, jadi jumlah huruf sederhana yang ada sekarang tetap pada penyederhaaan tahap pertama, 2200-an karakter. Dan juga cara2 penyederhanaa yang disebut di bawah, mian (mi) diganti dengan mian (muka) sekarang ini tidak digunakan lagi. Tambahan lagi, di dalam karakter tradisional yang digunakan oleh Taiwan, HK dan Makau-pun, sebenarnya telah ada ratusan karakter yang disederhanakan, baik dari zaman dulu maupun sekarang ini. Semisal: Huruf wu pada guo-wu-yuan (kabinet di RRT), telah lama disederhanakan seperti itu, kalau tidak salah mulai zaman Dinasti Han. Namun penulisan literatur klasik tetap menggunakan bentuk tradisionalnya. Huruf tai pada tai-wan, karakter yang sekarang adalah simplifikasi yang ditetapkan oleh pemerintah Taipei. Huruf satu, dua, tiga..sepuluh, puluh, ratus, ribu yang sekarang digunakan baik pada karakter sederhana maupun tradisional adalah penyederhanan yang telah ada zaman dulu. Yang digunakan sekarang namanya huruf kecil. Biasanya, dalam dokumen2 penting tulisan angka yang digunakan adalah huruf kapital. Huruf kapital ini rumit penulisannya, dan dapat digolongkan sebagai bentuk tradisional daripada karakter angka yang sekarang. Terus terang saja, bagi saya yang melek tradisional ini-pun belum bisa menuliskan itu karakter kapital tanpa nyontek. Mau liat bentuk karakter angka yang kapital? Lihat saja tulisan nominal di uang2 kertas RRT (RMB), HK (HKD), Makau (Pataca) dan Taiwan (NTD). Sedangkan karakter kecil angka yang disederhanakan yang lazim digunakan sekarang ini dapat dilihat di uang kertas Jepang (Yen). Sila bandingkan sendiri. Rinto Jiang King Hian wrote: > > Harian Indonesia (Yindunixiya Ribao) menggunakan karakter > tradisional (fantizi). > Guoji Ribao lebih banyak menggunakan karakter sederhana (jiantizi). > > Di Indonesia (terutama orang2 'tua') lebih banyak menggunakan > karakter tradisional. Hal ini bisa dilihat pada undangan perkawinan, > yang hampir semuanya menggunakan karakter tradisional. > > Memang lebih enak menggunakan karakter tradisional, terutama karena > adanya beberapa penyederhanaan yang membingungkan. Seperti yang telah > disebutkan oleh Sdr. Skalaras: mian (mi/noodle) disamakan dengan mian > (muka). > Hou (ratu) sama dengan hou (belakang). > Li (di dalam) sama dengan li (ukuran panjang ~ 0.5 km) > Gu (biji2-an) sama dengan gu (lembah) > Hu (jenggot) sama dengan hu (liar) > > Tetapi, dengan semakin majunya RRC, karakter sederhana akan semakin > banyak dipakai. Mau tidak mau, kitapun harus menggunakan karakter > sederhana. > > salam, > KH > > > > ardian_c <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > bang RJ , > > koran yg ngetop sih sekarang GuoJi RiBao , pake 2 karakter tuh ,di > GuoJi Ribao ada RenMin RiBao versi internasional. > > pelan2 kale tapi kayaknya tetep ya lebih enak yg traditional hehehe > [Non-text portions of this message have been removed] .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: [ASM 23] Karakter sederhana: Apakah benar perlu menyesal?
Sembari bahas karakter... saya ingin tahu apa makna pada standarisasi Huruf Tiongkok di character Encoding (saya ambil dari firefox): Simplified: -GB2312 -GBK -GB18030 -HZ -ISO-2022-CN Traditional: -Big5 -Big5-HKSCS -EUC-TW dari traditional jenis huruf yg paling banyak di pakai apa? dari simplified jenis huruf yg paling banyak di pakai apa? maksudnya GBK,Big 5 itu apa? Thanks... Eddy On 4/8/06, Rinto Jiang <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Yang disebut terakhir, yang meminjam huruf lain yang sederhana > penulisannya untuk menggantikan huruf yang tradisional itu termasuk > dalam penyederhanaan tahap kedua. Kalau tidak salah ingat dimulai pada > tahun 1977, namun karena terlalu sederhana, sehingga banyak > membingungkan, malah menyebabkan banyak kerancuan. Akhirnya, setelah > beberapa tahun diterapkan, penyederhanaan tahap kedua ini diabolisi, > jadi jumlah huruf sederhana yang ada sekarang tetap pada penyederhaaan > tahap pertama, 2200-an karakter. Dan juga cara2 penyederhanaa yang > disebut di bawah, mian (mi) diganti dengan mian (muka) sekarang ini > tidak digunakan lagi. > > Tambahan lagi, di dalam karakter tradisional yang digunakan oleh Taiwan, > HK dan Makau-pun, sebenarnya telah ada ratusan karakter yang > disederhanakan, baik dari zaman dulu maupun sekarang ini. Semisal: > > Huruf wu pada guo-wu-yuan (kabinet di RRT), telah lama disederhanakan > seperti itu, kalau tidak salah mulai zaman Dinasti Han. Namun penulisan > literatur klasik tetap menggunakan bentuk tradisionalnya. > > Huruf tai pada tai-wan, karakter yang sekarang adalah simplifikasi yang > ditetapkan oleh pemerintah Taipei. > > Huruf satu, dua, tiga..sepuluh, puluh, ratus, ribu yang sekarang > digunakan baik pada karakter sederhana maupun tradisional adalah > penyederhanan yang telah ada zaman dulu. Yang digunakan sekarang namanya > huruf kecil. Biasanya, dalam dokumen2 penting tulisan angka yang > digunakan adalah huruf kapital. Huruf kapital ini rumit penulisannya, > dan dapat digolongkan sebagai bentuk tradisional daripada karakter angka > yang sekarang. Terus terang saja, bagi saya yang melek tradisional > ini-pun belum bisa menuliskan itu karakter kapital tanpa nyontek. > > Mau liat bentuk karakter angka yang kapital? Lihat saja tulisan nominal > di uang2 kertas RRT (RMB), HK (HKD), Makau (Pataca) dan Taiwan (NTD). > Sedangkan karakter kecil angka yang disederhanakan yang lazim digunakan > sekarang ini dapat dilihat di uang kertas Jepang (Yen). > > Sila bandingkan sendiri. > > > Rinto Jiang > > > > > King Hian wrote: > > > > Harian Indonesia (Yindunixiya Ribao) menggunakan karakter > > tradisional (fantizi). > > Guoji Ribao lebih banyak menggunakan karakter sederhana (jiantizi). > > > > Di Indonesia (terutama orang2 'tua') lebih banyak menggunakan > > karakter tradisional. Hal ini bisa dilihat pada undangan perkawinan, > > yang hampir semuanya menggunakan karakter tradisional. > > > > Memang lebih enak menggunakan karakter tradisional, terutama karena > > adanya beberapa penyederhanaan yang membingungkan. Seperti yang telah > > disebutkan oleh Sdr. Skalaras: mian (mi/noodle) disamakan dengan mian > > (muka). > > Hou (ratu) sama dengan hou (belakang). > > Li (di dalam) sama dengan li (ukuran panjang ~ 0.5 km) > > Gu (biji2-an) sama dengan gu (lembah) > > Hu (jenggot) sama dengan hu (liar) > > > > Tetapi, dengan semakin majunya RRC, karakter sederhana akan semakin > > banyak dipakai. Mau tidak mau, kitapun harus menggunakan karakter > > sederhana. > > > > salam, > > KH > > > > > > > > ardian_c <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > bang RJ , > > > > koran yg ngetop sih sekarang GuoJi RiBao , pake 2 karakter tuh ,di > > GuoJi Ribao ada RenMin RiBao versi internasional. > > > > pelan2 kale tapi kayaknya tetep ya lebih enak yg traditional hehehe > > > Eddy .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: [ASM 23] Karakter sederhana: Apakah benar perlu menyesal?
Sedikit koreksi, Singapore pernah membuat penyederhanaan karakter sendiri, tapi kemudian dibatalkan, sekarang 100% mengikuti pola RRT. Salam --- ardian_c <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > bang RJ , > > koran yg ngetop sih sekarang GuoJi RiBao , pake 2 > karakter tuh ,di > GuoJi Ribao ada RenMin RiBao versi internasional. > > pelan2 kale tapi kayaknya tetep ya lebih enak yg > traditional hehehe > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Rinto Jiang > <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > Yah, betul. Jepang pertama kali menyederhana > penulisan karakter > Hanzi > > (kanji) secara besar2an. Namun tetap saja hanya > sebagian kecil > dari > > komposisi karakter kanji yang digunakan di Jepang. > Ini sudah lebih > baik > > daripada Korea yang mengabolisi karakter Hanja > mereka dan > > menggantikannya dengan karakter Hangul yang > digunakan sekarang. > > > > Terus, saya lupa menambahkan, Singapura juga punya > karakter > sederhana > > versi mereka sendiri. Banyak orang yang selalu > salah paham kalau > > Singapura itu menggunakan karakter sederhana yang > sama persis > dengan > > RRT. Kira2 ada 600-an karakter yang berbeda di > antara versi > sederhana > > Singapura dan RRT. > > > > Malaysia juga punya kebijakan menggunakan karakter > sederhana, > namun > > versi mereka mengambil rujukan dari RRT sehingga > sama persis > dengan RRT. > > > > Oh, ya, di Indonesia, saya lupa apakah menggunakan > karakter > sederhana > > atau tradisional. Walaupun tidak ada wacana resmi > tentang > penggunaan > > karakter tradisional atau sederhana di Indonesia > (kebijakan > pemerintah), > > namun asumsi saya Harian Indonesia (Yin Du Ni Xi > Ya Ri Bao) milik > > pemerintah dan diterbitkan oleh TNI-AD yang > berbahasa Mandarin > yang > > terbit di zaman Orba dapat dijadikan patokan > kebijakan Indonesia. > Apakah > > ada yang ingat karakter yang digunakan Harian > Indonesia tadi? > Namun > > terlepas dari penggunaan karakter sederhana atau > tradisional di > > Indonesia sekarang ini, ada tarik menarik antara > koran berkarakter > > tradisional dan sederhana di Indonesia, karena RRT > meluaskan > pengaruhnya > > dengan menerbitkan media2 yang menjadi corong > mereka di Indonesia > > tentunya dengan karakter sederhana. > > > > > > Rinto Jiang > > > > > > > > ardian_c wrote: > > > bung RJ , > > > > > > ide simplified model sekarang sih bisa dibilang > ngambil dari > Jepang. > > > Tapi ya gak semua sama seh. > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been > removed] > > > > > > > > __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
