Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur
Yg perlu harus diketahui bahwa ga cuma antar etnis aja, antar suku pun masih banyak yg ditentang padahal agamanya sama. -Original Message- From: "cristine_mandasari" Date: Sun, 25 Oct 2009 09:28:42 To: Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy. (maap jika sy salah sebut) sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur" [:D] memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan & kesamaan latar belakang akan membuat hubungan lebih langgeng, namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding prasangka antar kedua etnis ini [:)] terima kasih. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan minuman saja! Ada nasi campur dan es campur. > > Janganlah memandang keberatan orang tua dng kacamata negatif. Orang tua manapun akan lebih senang anaknya kawin dng orang segolongan, kalau bukan golongan etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau golongan pendapatan. > > Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah persekutuan seumur hidup, membutuhkan penyesuaian total dari dua pribadi yg berlainan. Dua orang dng latar belakang sama saja belum tentu bisa akur dlm segala hal, apalagi dng latar budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para orangtua. > > Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasanya tertutupi oleh hal2 yg jasmaniah, tapi setelah berjalan sekian lama akan menjadi masalah. Dibutuhkan usaha yg lebih keras utk saling menerima. > > Tapi memang semua tdk mutlak, tergantung pribadi masing2. Yg penting hrs dipikir matang2 dulu, dlm perkawinan antar golongan anda menghadapi tantangan yg lebih besar. > > Satu hal yg penting: bagi para orangtua, perkawinan bukan hanya antar dua orang saja, tapi juga merupakan perkawinan antar dua keluarga. Jika dua keluarga tradisinya sangat berlainan, sulit untuk bisa benar2 menyatu. Misalnya saat merayakan sincia yg satu sedang puasa, kan repot. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: "cristine_mandasari" cristine_mandas...@... > Date: Sat, 24 Oct 2009 21:32:09 > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Subject: [budaya_tionghua] perkawinan campur > > selamat pagi, > semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua :D > sy anggota baru milis ini, salam kenal :) > > ada yg mengganjal dalam pikiran sy tentang kawin campur: > 1. mengapa kawin campur antara etnis tionghoa dan etnis bumiputra lain, terutama jawa (maapkan jika istilah sy kurang tepat atau terkesan rasis)masih dianggap tabu hingga sekarang, dan mendapatkan halangan yg berat dari pihak orangtua? > bukankah hal itu merupakan proses asimilasi yg wajar jika pasangan beda etnis sama2 mencintai? > 2. sy melihat adanya diskriminasi gender... > jika yang menikah adalah pria tionghoa dan wanita jawa, misalnya, hal itu tidak akan bermasalah sebab anak yg lahir akan mengikuti seh (marga) si ayah... > namun, tidak demikian halnya, jika pria jawa dan wanita tionghoa, seringkali dianggap menyalahi aturan dengan adanya mitos (dalam adat jawa)bahwa abu orang tionghoa lebih tua daripada jawa sehingga pernikahan mereka akan pamali atau bernasib buruk? > 3. bagaimana cara mengubah pola pikir generasi lama? > terima kasih & mohon tanggapannya :D >
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur
1.Mungkin yg dimksd KGPA Radityo prabukusuma putra tertua dr mangunegara VIII yg menikah dengan emma santoso seorang artis peranakan china/tionghoa?benar perang diponegoro merupakan titik tolak hubungan etnis jawa-tionghoa. Paham perempuan china sbg pembaw sial sebenarnya hanya kambing hitam krn kekalah dlm beberapa perang. Sebenarnya dulu china dianggap istimewa bahkan banyak org jawa senang beristri china. Namun keadaan terbalik krn org china terlibat dlm kehidupan ekonomi org jawa spt sbg penarik tol dan pedagang candu yg dianggap memiskin masyarakat oleh dipanegara. Namun ada hal. 2.Mungkin bisa ditambahkan sesuai pendpt bung zufai(mhn maaf klo salah) diliat dr sudut pandang orang tua. 3.Betul golongan mudalah yg harus memulai asimilasi dgn pergaulan. Tanpa ada kecurigaan terhadap etnis tertentu. Sy selalu salut dgn soe hok gie jika mebaca memoarnya bagamana seorang keturunan tionghoa bisa seberani itu menyuarkan tuntutan serta pergaulan yg luas. Menurut sy pendidikan adalah salah satu faktor dimana org bs bergaul sedemikian luas tanpa meninggalkan identitasnya. Perkawinan kaka sy bukan tanpa halangan terutama dari pihak kaka 2 ayah sy(walau papah dan mamah sy menerima). Dikarenakan kaka sy menikah dgn seorg guru agama islam yg jelas berbeda sekali dgn kami yg kristen namun krn keteguhan hati mrk dan kaka ipar sy yg bisa meneguhkan hati keluraga ayah sy dgn komunikasi dan sering sowan akhirnya mrk menerima juga. Memang terjadi culture shock ketika sincia ato kaka ipar sy dtg kmi tdk lagi menyajikan babi panggang. Ato ketika lebaran tiba keluarganya berkunjung kermh kami. Sebenarnya hal ini bs terjadi jika kt saling menghormati dan menghargai. Sy yakin jika komunikasi terjalin dgn baik orang tua anda akan menrima pasangan anda. Prasangka antar etnis sebenarnya bs hilang dgn sendirinya jika kt bergaul lsg dan berkomunikasi hanya saja rasa bangga diri dan perasaan curiga terhadap etnis lain kdg2 menghalangi hingga kesalahan satu dua org bs menyebabkan 1 etnis tercemar. Makasi saranya sy pribadi mengakui bahwa pergaulan sy lebih bnyak teman2 diluar etnis tionghoa(sdh dr kecil)mungkin itu salah satu penyebabnya walaupun ada beberapa faktor laen spt ketdk percayaan calon mertua sy bahwa sy org tionghoa bahkan ada yg mengatakan sy tiko(sy sendiri kurang tau arti istilah ini) tapi sy yakin Tuhan slalu memberikan yg terbaik bagi umatnya mk sy ga musingin mau china ato bkn yg penting sehati hehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: "cristine_mandasari" Date: Sun, 25 Oct 2009 09:19:05 To: Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur pertama, terima kasih atas sharingnya... 1. wah, ternyata anda mempunyai minat baca yg luas tentang etnis tionghoa di indonesia. salut atas suggestion bukunya :) sy pernah mengikuti forum diskusi etnis tionghoa di univ. atmajaya, yogyakarta. dlm suatu sesi, panelis diskusi menyatakan bahwa perang diponegoro merupakan titik tolak hubungan etnis jawa-tionghoa yg disebabkan oleh menyebarnya mitos "wanita tionghoa akan membawa kesialan jika menikah dgn pria jawa". dan entah mengapa mitos itu kembali diperkuat dengan beberapa kejadian... (mitos mempunyai daya tarik tersendiri, jika dipercaya akan terjadi, jika tidak makin menjadi, only god knows why [O:)] ) misalnya, saat kasultanan yogyakarta bersatu di bawah republik indonesia & kekuasaan kasultanan dibatasi dalam daerah istimewa, wanita tionghoa yg menjadi salah satu selir sultan dianggap sebagai penyebab kesialan tersebut. (maap jika sy lupa sultan hamengku buwono keberapa dan siapa nama selir yg dimaksud, mungkin bung hendi bisa membantu sy [:-/] ) 2. sy setuju apa yg bung hendi katakan, faktor ekonomi, budaya, dan keyakinan, merupakan bibit, bebet, bobot dalam mencari & menentukan pasangan hidup. namun, sy juga tidak menutup mata bahwa dalam kasus kawin campur, kendala yg ada adalah prasangka antar etnis (misal, etnis tionghoa pelit ataupun etnis jawa pemalas, sekali lagi maap jika sy terdengar rasis). bung karno sendiri pernah bercerita bahwa semasa mudanya, beliau pernah menjalin asmara dgn wanita tionghoa bermarga nioe tapi tidak mendapatkan restu dari kedua orangtua disebabkan prasangka antar etnis sehingga percintaannya pun kandas. 3. jika generasi lama bersikap kolot, berarti harapan yg ada bertumpu pada generasi mudanya? pernikahan kakak anda merupakan salah satu contoh asimilasi yg berjalan dgn wajar. salut untuk keluarga bung hendi yg telah terbuka dengan proses asimilasi [:)] sebenarnya poin kedua yg sy tanyakan adalah refleksi terhadap keluarga besar ayah sy, di mana om, sepupu laki2 sy melakukan perkawinan campur dgn wanita suku lain. tapi entah kenapa, sy mendapat halangan berat oleh keluarga besar ibu sy dikarenakan pacar sy adalah seorg jawa. (orangtua sy adalah generasi kedua tionghoa totok) untuk bung hendi, sekedar saran, sy mempunyai seorang teman pria yg berkulit hitam tapi slalu dapat menawan hat
Re: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur
Banyak orang beranggapan perkawinan adalah sesuatu hal yg suci. Saya suka berkelakar "Jadi makin banyak kawin makin suci". Padahal, makin banyak kawin kemungkinan makin nafsu birahi. Di orde baru, melalui propaganda TVRI menyiarkan drama perkawinan campur Tionghoa dgn pribumi. Kayagnya gak berhasil. Kalau mau berhasil, maka harus ekstra sabar berjuang untuk menunjukkan rasa bakti kepada (calon) orang tua dan mertua. Dengan demikian terbuka kemungkinan hati mereka akan luluh sehingga akan merestui pernikahan ini. Apabila sudah mendapat restu, maka masalah agama bisa dirembukkan bersama. Semoga saran ini bermanfaat. Salam, Surjadie Chandra. - Original Message - From: twsoemodinoto <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Thursday, October 06, 2005 9:54 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur > Menyambung ide pru, saya ada suatu pemikiran bagaimana kalo > sebaliknya, dimana seorang gadis tionghoa menikah dengan putra > pribumi, sama seperti pandangan pru bahwa penolakan dari masyarakat > dari dua belah pihak. Terutama kalo gadis tionghoa ingin pindah agama. > Sayapun mohon saran2. > > Terima kasih banyak. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "pru239" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > halo semuanya, > > para sesepuh budaya tionghua, mohon tanya tentang bagaimana > pandangan > > orang tionghua terhadap kawin campur, terutama bila seorang tionghua > > menikah dengan putri pribumi. Saya melihat kok sepertinya masih ada > > rasa penolakan dari masyarakat? > > Mohon saran2 dalam menghadapi semua ini. > > > > > > Terimakasih. > > > > > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. > > .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. > > .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. > > .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. > Yahoo! Groups Links > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital. http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur
Hihihi, gue bukan sepuh, tapi mau ikut ngomong, boleh ya Tergantung keluarganya apa menganut garis fundamental atau ngga (hihi istilah yang baru dipelajari neh). Kalau keluarganya agak-agak liberal ya nggak ada masalah, kalau keluarganya masih fundamental ya butuh perjuangan. Pengalaman pribadi, keluarga gue menganut garis liberal, tapi family rata rata menganut fundamental (alias totok gitu). Waktu kejadian mau kawin campur itu perjuangannya seru. Waktu Acek gue mau nikah sama wanita muslim dan pindah agama menjadi Islam, dan waktu cici misan gue mau nikah sama pemuda Batak (yang antero familinya fundamental juga hihihi) tapi ndak pake masalah agama berhubung sama-sama kristen. Dua duanya pada mulanya dapet penolakan dari keluarga (catat: keluarga bukan masyarakat) Masyarakat ( tetangga di tempat mereka tinggal) sih kayaknya ngga masalah tuh. Sekarang setelah sekian lama sih sisa-sisa penolakan keluarga itu tinggal kenangan, gak masyalah lagi. Saran.. kalau udah yakin sama pasangan bisa rukun saling dukung sampai aki nini, ga usah pusing sama embel-embel keturunan siapa, suku apa atau agamanya apa. (apalagi agama khan hak asasi pribadi, ortu tidak berhak, pasangan juga ga berhak maksa pindah agama, kalau rela sih lain urusan) Orang bilang sebaiknya yang "sama"-"sama" itu khan untuk menghindari konflik, tapi namanya orang kawin, konflik selalu ada ngga peduli kawin sama anaknya siapa, jadi yang penting adalah komitmen, kemauan untuk berusaha, bagaimana memanage potensial konflik yang akan timbul. Kalau udah tahu potensial konfliknya, resikonya dan cara mengatasinya, tancap sajhh, maju terus pantang bingung, heheh. Masalah prasangka/ prejudice seringkali muncul karena stereotype. Kecenderungan stereotype ada di dalam diri, jadi perjuangannya harus terus dan terus dan tersss. Seringkali diri sendiri lebih kejam dari 'masyarakat'. Jadi, positip thinking aja terus. Dan berjuanglah terus. (ngomong gampang, prakteknya syusyhhh b! Huehuehue) yang masih berjuang, *ul -Original Message- From: twsoemodinoto [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 06, 2005 9:55 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur Menyambung ide pru, saya ada suatu pemikiran bagaimana kalo sebaliknya, dimana seorang gadis tionghoa menikah dengan putra pribumi, sama seperti pandangan pru bahwa penolakan dari masyarakat dari dua belah pihak. Terutama kalo gadis tionghoa ingin pindah agama. Sayapun mohon saran2. Terima kasih banyak. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "pru239" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > halo semuanya, > para sesepuh budaya tionghua, mohon tanya tentang bagaimana pandangan > orang tionghua terhadap kawin campur, terutama bila seorang tionghua > menikah dengan putri pribumi. Saya melihat kok sepertinya masih ada > rasa penolakan dari masyarakat? > Mohon saran2 dalam menghadapi semua ini. > > > Terimakasih. .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help Sudanese refugees rebuild their lives through GlobalGiving. http://us.click.yahoo.com/V8WM1C/EbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur
saya pun setuju dengan apa yang dikatakan saudara Lim Wiss Bagaimanapun akan ada perbedaan dalam hal cara pandang, pola pikir dan yang terutama tradisi, adat istiadat..daripada harus bersusah payah menyesuaikan diri lebih baik dengan orang yang kita tau mempunyai tradisi yang sama dengan kita..!!! Apalagi ketika orang tua yang menasehati, orang tua saya pernah menasehati, klo pacar bisa jadi mantan pacar, istri atau suamipun bisa jadi mantan istri atau mantan suami, tapi tidak ada yang namanya mantan orang tua, atau mantan saudara. bener ga...??? Salam, Rudi - Original Message - From: "Stevan Raharjo" <[EMAIL PROTECTED]> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur Date: Fri, 14 Oct 2005 03:11:59 - > > Saya sependapat dengan komentar dari saudara Lim Wiss, jangan > terlalu emosional lah. > Pikir yang panjang, orang bilang pernikahan tidak cukup hanya dengan > cinta. > Orang tua menasehati belum tentu ujung2nya pengkotak-kotakan, > mungkin saja mereka malah memikirkan kita dan itu salah satu bukti > rasa sayang pada kita. Tapi malah kita yang pikiran negatif. > Perempuan dan laki-laki ada dimana-mana tapi orang tua nggak mungkin > tergantikan. > > Salam, > > Nio Tek Ceng > Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur
tambahan tidak ada sebutan pula mantan anak he... He... He... -Lim Wiss- -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of RuDi JC Sent: Friday, October 14, 2005 10:45 AM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur saya pun setuju dengan apa yang dikatakan saudara Lim Wiss Bagaimanapun akan ada perbedaan dalam hal cara pandang, pola pikir dan yang terutama tradisi, adat istiadat..daripada harus bersusah payah menyesuaikan diri lebih baik dengan orang yang kita tau mempunyai tradisi yang sama dengan kita..!!! Apalagi ketika orang tua yang menasehati, orang tua saya pernah menasehati, klo pacar bisa jadi mantan pacar, istri atau suamipun bisa jadi mantan istri atau mantan suami, tapi tidak ada yang namanya mantan orang tua, atau mantan saudara. bener ga...??? Salam, Rudi - Original Message - From: "Stevan Raharjo" <[EMAIL PROTECTED]> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur Date: Fri, 14 Oct 2005 03:11:59 - > > Saya sependapat dengan komentar dari saudara Lim Wiss, jangan terlalu > emosional lah. > Pikir yang panjang, orang bilang pernikahan tidak cukup hanya dengan > cinta. > Orang tua menasehati belum tentu ujung2nya pengkotak-kotakan, mungkin > saja mereka malah memikirkan kita dan itu salah satu bukti rasa sayang > pada kita. Tapi malah kita yang pikiran negatif. > Perempuan dan laki-laki ada dimana-mana tapi orang tua nggak mungkin > tergantikan. > > Salam, > > Nio Tek Ceng > Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Mohon maaf, saya ikut nimbrung.!!! Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami persyaratan-persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 palagi yang merasa sering dipersulit di kelurahan...hehehe...hehehe ( 2x ketawa ). Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, General Electric, ato yang punya hak paten dan diakui secara internasional, Orang Tionghoa besar kemungkinan akan mempertimbangkan..hehehe. Ini bukan karena faktor materi juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah perbatasan dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru SD. Gak usah saya jelaskan gimana keadaan guru SD kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate atau guru balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi waktu dia merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya sukses...hehehe.Contoh lain; teman cici sepupu saya nikah ama polisi. Walau bukan perwira disetujui dan pernikahannya ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya sawah yang luas, jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan macam-macam, tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo ukuran finansial masih jauhlah dari kemampuan financial teman cici saya. Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama ce Tionghoa cara pendekatannya tidak meyakinkan ya, sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato ortu...hehehe. Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, SELANJUTNYA TERSERAH ANDA. Ada juga kesan ( menurut pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa itu terkadang suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya. Sebaliknya, etnis luar Jawa yang non Tionghoa ( termasuk Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa Indonesia "baru tahap belajar alias menilai negatif: Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis di dalam buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya masih aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa tahun lalu. Nah kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini, apalagi yang etnis Tionghoa...hehehe.Jadi masalahnya, bukan soal mitos atau non mitos tetapi banyak faktor yang mempengaruhi sebagaimana yang dikemukakan sama Bro Zhoufy, bahwa ada korelasi antara pernikahan dengan kesetaraan pendidikan, harta, budaya, agama dll bahwa kesemuanya ini memang betul adanya. Tetapi semua itu juga tergantung nasib dan garis tangan seseorang. Nasir Tan --- On Sun, 10/25/09, cristine_mandasari wrote: terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy. (maap jika sy salah sebut) sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur" memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan & kesamaan latar belakang akan membuat hubungan lebih langgeng, namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding prasangka antar kedua etnis ini terima kasih. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: > > Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan minuman saja! Ada nasi campur dan > es campur. > > Janganlah memandang keberatan orang tua dng kacamata negatif. Orang tua > manapun akan lebih senang anaknya kawin dng orang segolongan, kalau bukan > golongan etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau golongan > pendapatan. > > Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah persekutuan seumur hidup, > membutuhkan penyesuaian total dari dua pribadi yg berlainan. Dua orang dng > latar belakang sama saja belum tentu bisa akur dlm segala hal, apalagi dng > latar budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para orangtua. > > Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasanya tertutupi oleh hal2 yg > jasmaniah, tapi setelah berjalan sekian lama akan menjadi masalah. Dibutuhkan > usaha yg lebih keras utk saling menerima. > > Tapi memang semua tdk mutlak, tergantung pribadi masing2. Yg penting hrs > dipikir matang2 dulu, dlm perkawinan antar golongan anda menghadapi tantangan > yg lebih besar. > > Satu hal yg penting: bagi para orangtua, perkawinan bukan hanya antar dua > orang saja, tapi juga merupakan perkawinan antar dua keluarga. Jika dua > keluarga tradisinya sangat berlainan, sulit untuk bisa benar2 menyatu. > Misalnya saat merayakan sincia yg satu sedang puasa, kan repot. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: "cristine_mandasari " cristine_mandasari@ ... > Date: Sat, 24 Oct 2009 21:32:09 > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com > Subject: [budaya_tionghua] perkawinan campur > > selamat pagi, > semoga hari ini me
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Coba kalau yg melamar itu anak presiden! Pertimbangannya pasti lain. Kedudukan bung Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Nasir Tan Date: Sun, 25 Oct 2009 04:26:11 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung Mohon maaf, saya ikut nimbrung.!!! Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami persyaratan-persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 palagi yang merasa sering dipersulit di kelurahan...hehehe...hehehe ( 2x ketawa ). Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, General Electric, ato yang punya hak paten dan diakui secara internasional, Orang Tionghoa besar kemungkinan akan mempertimbangkan..hehehe. Ini bukan karena faktor materi juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah perbatasan dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru SD. Gak usah saya jelaskan gimana keadaan guru SD kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate atau guru balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi waktu dia merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya sukses...hehehe.Contoh lain; teman cici sepupu saya nikah ama polisi. Walau bukan perwira disetujui dan pernikahannya ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya sawah yang luas, jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan macam-macam, tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo ukuran finansial masih jauhlah dari kemampuan financial teman cici saya. Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama ce Tionghoa cara pendekatannya tidak meyakinkan ya, sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato ortu...hehehe. Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, SELANJUTNYA TERSERAH ANDA. Ada juga kesan ( menurut pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa itu terkadang suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya. Sebaliknya, etnis luar Jawa yang non Tionghoa ( termasuk Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa Indonesia "baru tahap belajar alias menilai negatif: Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis di dalam buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya masih aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa tahun lalu. Nah kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini, apalagi yang etnis Tionghoa...hehehe.Jadi masalahnya, bukan soal mitos atau non mitos tetapi banyak faktor yang mempengaruhi sebagaimana yang dikemukakan sama Bro Zhoufy, bahwa ada korelasi antara pernikahan dengan kesetaraan pendidikan, harta, budaya, agama dll bahwa kesemuanya ini memang betul adanya. Tetapi semua itu juga tergantung nasib dan garis tangan seseorang. Nasir Tan --- On Sun, 10/25/09, cristine_mandasari wrote: terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy. (maap jika sy salah sebut) sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur" memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan & kesamaan latar belakang akan membuat hubungan lebih langgeng, namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding prasangka antar kedua etnis ini terima kasih. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: > > Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan minuman saja! Ada nasi campur dan > es campur. > > Janganlah memandang keberatan orang tua dng kacamata negatif. Orang tua > manapun akan lebih senang anaknya kawin dng orang segolongan, kalau bukan > golongan etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau golongan > pendapatan. > > Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah persekutuan seumur hidup, > membutuhkan penyesuaian total dari dua pribadi yg berlainan. Dua orang dng > latar belakang sama saja belum tentu bisa akur dlm segala hal, apalagi dng > latar budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para orangtua. > > Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasanya tertutupi oleh hal2 yg > jasmaniah, tapi setelah berjalan sekian lama akan menjadi masalah. Dibutuhkan > usaha yg lebih keras utk saling menerima. > > Tapi memang semua tdk mutlak, tergantung pribadi masing2. Yg penting hrs > dipikir matang2 dulu, dlm perkawinan antar golongan anda menghadapi tantangan > yg lebih besar. > > Satu hal yg penting: bagi para orangtua, perkawinan bukan hanya antar dua > orang saja, tapi juga merupakan perkawinan antar dua keluarga. Jika dua > keluarga tradisinya sangat berlainan, sulit untu
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Kalo ada ce Tionghoa trus dilamar ama putra Presiden yah pasti respeknya bagus. Dah ada contohnya koq, anaknya Om Lim kan merid ama anak Pak Harto ( mantan presiden ) Sayang waktu anaknya Om Lim dilamar ama anak Pak Harto, blom ada milist Tionghoa...kalo ada gak bisa ngebayangin diskusi di miling list ini kayak apa yak..??? .hehehe. --- On Sun, 10/25/09, zho...@yahoo.com wrote: From: zho...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sunday, October 25, 2009, 9:02 AM Coba kalau yg melamar itu anak presiden! Pertimbangannya pasti lain. Kedudukan bung Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Nasir Tan Date: Sun, 25 Oct 2009 04:26:11 -0700 (PDT) To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung Mohon maaf, saya ikut nimbrung .!!! Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami persyaratan- persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 palagi yang merasa sering dipersulit di kelurahan... hehehe... hehehe ( 2x ketawa ). Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, General Electric, ato yang punya hak paten dan diakui secara internasional, Orang Tionghoa besar kemungkinan akan mempertimbangkan. .hehehe. Ini bukan karena faktor materi juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah perbatasan dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru SD. Gak usah saya jelaskan gimana keadaan guru SD kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate atau guru balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi waktu dia merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya sukses...hehehe. Contoh lain; teman cici sepupu saya nikah ama polisi. Walau bukan perwira disetujui dan pernikahannya ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya sawah yang luas, jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan macam-macam, tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo ukuran finansial masih jauhlah dari kemampuan financial teman cici saya. Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama ce Tionghoa cara pendekatannya tidak meyakinkan ya, sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato ortu...hehehe. Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, SELANJUTNYA TERSERAH ANDA. Ada juga kesan ( menurut pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa itu terkadang suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya. Sebaliknya, etnis luar Jawa yang non Tionghoa ( termasuk Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa Indonesia "baru tahap belajar alias menilai negatif: Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis di dalam buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya masih aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa tahun lalu. Nah kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini, apalagi yang etnis Tionghoa...hehehe. Jadi masalahnya, bukan soal mitos atau non mitos tetapi banyak faktor yang mempengaruhi sebagaimana yang dikemukakan sama Bro Zhoufy, bahwa ada korelasi antara pernikahan dengan kesetaraan pendidikan, harta, budaya, agama dll bahwa kesemuanya ini memang betul adanya. Tetapi semua itu juga tergantung nasib dan garis tangan seseorang. Nasir Tan --- On Sun, 10/25/09, cristine_mandasari wrote: terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy. (maap jika sy salah sebut) sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur" memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan & kesamaan latar belakang akan membuat hubungan lebih langgeng, namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding prasangka antar kedua etnis ini terima kasih. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: > > Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan minuman saja! Ada nasi campur dan > es campur. > > Janganlah memandang keberatan orang tua dng kacamata negatif. Orang tua > manapun akan lebih senang anaknya kawin dng orang segolongan, kalau bukan > golongan etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau golongan > pendapatan. > > Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah persekutuan seumur hidup, > membutuhkan penyesuaian total dari dua pribadi yg berlainan. Dua orang dng > latar belakang sama saja belum tentu bisa akur dlm segala hal, apalagi dng > latar budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para orangtua. > > Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasan
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Bukan Natsir, tapi Nasir..:). Kalo saya pribadi gak ada masalah, saya fleksibel aja, walau di kalangan keluarga ( sepupu, ii, dll terdapat banyak paham ). Di rumah juga terdapat perbedaan mashab walo sama2 Isalm ( N.U dan Muhammadiah ), tetapi tidak pernah diperdebatkan, padahal kalau mau mencari sumber perdebatannya,byk lho. Mayoritas masyarakat Indonesia etnis Tionghoa yang beragama Islam, adalah Muhammadiah, tapi yah ada aja Tionghoa Muslim yang ikut paham N.U. Saya gak pernah komentari yang seperti itu. Mmmm.Ce Tionghoa "biasanya" kurang respek sama Co Muslim, sekalipun dia seorang yang berdarah Tionghoa...kecuali kalo emang ganteng bangat yah..mungkin lain soal...hehehe. Tetapi semuanya itu juga tentunya tergantung pendekatan satu sama lain antara co dan ce. Karena banhyak kejadian percintaan berawal dari cuek..lama-lama bisa jadi benaran, kalo ada pihak yang agresif. Ada kasus spt : Sepupu saya Katolik, ditaksir sama etnis non Tionghoa Kristen yang udah punya anak dua...akhirnya jadi merid juga anaknya dah 3 malah. Padahal, si suami ini..yah cuma karena modal Kristen aja, waktu dia naksir sepupu, rumah juga gak punya, apa-apa gak punya. Gak tau gimana cara pendekatannya..sehingga sepupu saya yang punya posisi di tempat kerjanya bisa mau gitu lho. Sebelum mereka merid, saya ditanya ama family juga, dan saya tegas tidak setuju, tapi kalo kedua belah pihak sudah setuju atau papa/mama/ setuju..yah silakan saja. Kalo adik kandung saya pasti menentang habis2an...tapi sepupu sih...nanti dikiranya saya mempersulit...hehehe. --- On Sun, 10/25/09, younginheart5000 wrote: From: younginheart5000 Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sunday, October 25, 2009, 9:05 AM masalah yang timbul dalam persilangan antara non Tionghoa dan Tionghoa adalah a) etnisitas dan b) agama. sekali pukul dua ha ha ha. jadi kalau agama sama, misalnya sama sama Kristen atau sama sama Islam, sudah berkurang halangan. halangan dalam bentuk tingkat sosial ada dimana-mana, juga antar non Tionghoa, atau antar Tionghoa. lain hal, bro Nasir (atau Natsir?), bagaimana dengan anda: diantara Muslim non Tionghoa, dan Tionghoa non Muslim. OK OK saja? supir saya, pemuda Tionghoa Muslim (ibunya non Tionghoa), dia tak ada masalah dengan penduduk setempat, tetapi repot dengan saudara saudara pihak Tionghoa yang Konghucu. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Nasir Tan wrote: > > > Mohon maaf, saya ikut nimbrung .!!! > Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan melaksanakan, tentunya > terlebih dahulu harus memahami persyaratan- persyaratan yang diinginkan oleh > kedua belah pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( etnis > Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya pegawai kelurahan yah > pasti akan mengalami hambatan ( terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa > mama/papa dah mencak2 palagi yang merasa sering dipersulit di kelurahan... > hehehe... hehehe ( 2x ketawa ). > Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, General Electric, ato yang > punya hak paten dan diakui secara internasional, Orang Tionghoa besar > kemungkinan akan mempertimbangkan. .hehehe. Ini bukan karena faktor materi > juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan pergaulan yang luas. > Saya gak tau kalau di daerah perbatasan dengan negara-negara tetangga, atau > di luar Pulau Jawa hal ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce > Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru SD. Gak usah saya > jelaskan gimana keadaan guru SD kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate > atau guru balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi waktu dia > merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya sukses...hehehe. Contoh lain; > teman cici sepupu saya nikah ama polisi. Walau bukan perwira disetujui dan > pernikahannya ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya sawah yang luas, > jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan macam-macam, > tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo ukuran finansial masih jauhlah > dari kemampuan financial teman cici saya. > Saya menduga jangan- jangan yang naksir ama ce Tionghoa cara pendekatannya > tidak meyakinkan ya, sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato > ortu...hehehe. > Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, SELANJUTNYA TERSERAH > ANDA. Ada juga kesan ( menurut pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa > itu terkadang suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya. > Sebaliknya, etnis luar Jawa yang non Tionghoa ( termasuk Ambon, Aceh, > Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini sama saja dengan yang lain yakni > kita semua Bangsa Indonesia "baru tahap belajar alias menilai negatif: > Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis di dalam buku pelajaran > sekolah tetapi kenyataannya terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya > masih aktif di kepemudaan di Jakarta beber
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Mang napa ya bahas masalah orang mau kawin ?? Mau kawin sama siapa saja ya sama saja, selama yg mau di kawinin itu masi manusia ya ?? Daripada di luar negeri ada orang yang kawin ma bantal nya ? wkwkwkwk Selama dua orang yang berkomitmen untuk bersama sampai usia tua, dan bersama sama bisa bahagia saat hidup bersama, merasakan suka duka bersama sama, Seorang suami bersikap sebagai suami dan seorang istri bersikap sebagai istri, anak sebagai anak, semuanya tidak akan jadi masalah, apakah mau kawin ama orang tionghoa, atau jawa atau batak, atau bule, atau negro, atau orang eskimo ??? Tidak perlu bahas masalah masalah yang lain lah yg tidak berhubungan langsung. Setuju rekan rekan ??? Kalau setuju, ya case close, daripada ntar diskusinya malah mengarah ke topik SARA. --- On Sun, 10/25/09, younginheart5000 wrote: > From: younginheart5000 > Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Date: Sunday, October 25, 2009, 8:05 PM > masalah yang timbul dalam persilangan > antara non Tionghoa dan Tionghoa adalah a) etnisitas dan b) > agama. sekali pukul dua ha ha ha. > > jadi kalau agama sama, misalnya sama sama Kristen atau sama > sama Islam, sudah berkurang halangan. > > halangan dalam bentuk tingkat sosial ada dimana-mana, juga > antar non Tionghoa, atau antar Tionghoa. > > lain hal, bro Nasir (atau Natsir?), bagaimana dengan anda: > diantara Muslim non Tionghoa, dan Tionghoa non Muslim. OK OK > saja? > > supir saya, pemuda Tionghoa Muslim (ibunya non Tionghoa), > dia tak ada masalah dengan penduduk setempat, tetapi repot > dengan saudara saudara pihak Tionghoa yang Konghucu. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, > Nasir Tan wrote: > > > > > > Mohon maaf, saya ikut nimbrung.!!! > > Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan > melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami > persyaratan-persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah > pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( > etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya > pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( > terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 > palagi yang merasa sering dipersulit di > kelurahan...hehehe...hehehe ( 2x ketawa ). > > Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, > General Electric, ato yang punya hak paten dan diakui > secara internasional, Orang Tionghoa besar kemungkinan akan > mempertimbangkan..hehehe. Ini bukan karena faktor materi > juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan > pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah perbatasan > dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal > ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce > Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru > SD. Gak usah saya jelaskan gimana keadaan guru SD > kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate atau guru > balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi > waktu dia merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya > sukses...hehehe.Contoh lain; teman cici sepupu saya nikah > ama polisi. Walau bukan perwira disetujui dan pernikahannya > ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya sawah yang > luas, jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan > macam-macam, > > tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo > ukuran finansial masih jauhlah dari kemampuan financial > teman cici saya. > > Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama > ce Tionghoa cara pendekatannya tidak meyakinkan ya, > sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato > ortu...hehehe. > > Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, > SELANJUTNYA TERSERAH ANDA. Ada juga kesan ( menurut > pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa itu terkadang > suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya. > Sebaliknya, etnis luar Jawa yang non Tionghoa ( termasuk > Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini > sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa > Indonesia "baru tahap belajar alias menilai > negatif: Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis > di dalam buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya > terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya masih > aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa tahun lalu. Nah > kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini, > apalagi yang etnis Tionghoa...hehehe.Jadi masalahnya, bukan > soal mitos atau non mitos tetapi banyak faktor yang > mempengaruhi sebagaimana yang dikemukakan sama Bro > Zhoufy, bahwa ada korelasi antara pernikahan dengan > kesetaraan pendidikan, > > harta, budaya, agama dll bahwa > kesemuanya ini memang betul adanya. Tetapi semua itu juga > tergantung nasib dan garis tangan seseorang. > > > > > > > > Nasir Tan > > > > > > > > > > > > --- On Sun, 10/25/09, cristine_mandasari > wrote: > > > > > > > > > > > > > > terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy. > > (maap jika sy salah sebut) > > sy jadi lapar membaca "nasi campur &
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Ga setuju, kenapa dikit2 harus dianggap SARA, hubungan antar manusia itu termasuk antar etnis kan? Jd apa salahnya dibahas, asal sama2 terbuka dan jgn pake prinsip "g mau begini lo mau apa" pasti ga masalah kok. -Original Message- From: Tarto Waseto Date: Sun, 25 Oct 2009 21:48:50 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung Mang napa ya bahas masalah orang mau kawin ?? Mau kawin sama siapa saja ya sama saja, selama yg mau di kawinin itu masi manusia ya ?? Daripada di luar negeri ada orang yang kawin ma bantal nya ? wkwkwkwk Selama dua orang yang berkomitmen untuk bersama sampai usia tua, dan bersama sama bisa bahagia saat hidup bersama, merasakan suka duka bersama sama, Seorang suami bersikap sebagai suami dan seorang istri bersikap sebagai istri, anak sebagai anak, semuanya tidak akan jadi masalah, apakah mau kawin ama orang tionghoa, atau jawa atau batak, atau bule, atau negro, atau orang eskimo ??? Tidak perlu bahas masalah masalah yang lain lah yg tidak berhubungan langsung. Setuju rekan rekan ??? Kalau setuju, ya case close, daripada ntar diskusinya malah mengarah ke topik SARA. --- On Sun, 10/25/09, younginheart5000 wrote: > From: younginheart5000 > Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Date: Sunday, October 25, 2009, 8:05 PM > masalah yang timbul dalam persilangan > antara non Tionghoa dan Tionghoa adalah a) etnisitas dan b) > agama. sekali pukul dua ha ha ha. > > jadi kalau agama sama, misalnya sama sama Kristen atau sama > sama Islam, sudah berkurang halangan. > > halangan dalam bentuk tingkat sosial ada dimana-mana, juga > antar non Tionghoa, atau antar Tionghoa. > > lain hal, bro Nasir (atau Natsir?), bagaimana dengan anda: > diantara Muslim non Tionghoa, dan Tionghoa non Muslim. OK OK > saja? > > supir saya, pemuda Tionghoa Muslim (ibunya non Tionghoa), > dia tak ada masalah dengan penduduk setempat, tetapi repot > dengan saudara saudara pihak Tionghoa yang Konghucu. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, > Nasir Tan wrote: > > > > > > Mohon maaf, saya ikut nimbrung.!!! > > Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan > melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami > persyaratan-persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah > pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( > etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya > pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( > terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 > palagi yang merasa sering dipersulit di > kelurahan...hehehe...hehehe ( 2x ketawa ). > > Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, > General Electric, ato yang punya hak paten dan diakui > secara internasional, Orang Tionghoa besar kemungkinan akan > mempertimbangkan..hehehe. Ini bukan karena faktor materi > juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan > pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah perbatasan > dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal > ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce > Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru > SD. Gak usah saya jelaskan gimana keadaan guru SD > kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate atau guru > balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi > waktu dia merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya > sukses...hehehe.Contoh lain; teman cici sepupu saya nikah > ama polisi. Walau bukan perwira disetujui dan pernikahannya > ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya sawah yang > luas, jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan > macam-macam, > > tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo > ukuran finansial masih jauhlah dari kemampuan financial > teman cici saya. > > Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama > ce Tionghoa cara pendekatannya tidak meyakinkan ya, > sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato > ortu...hehehe. > > Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, > SELANJUTNYA TERSERAH ANDA. Ada juga kesan ( menurut > pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa itu terkadang > suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya. > Sebaliknya, etnis luar Jawa yang non Tionghoa ( termasuk > Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini > sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa > Indonesia "baru tahap belajar alias menilai > negatif: Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis > di dalam buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya > terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya masih > aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa tahun lalu. Nah > kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini, > apalag
RE: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Ada beberapa kasus tragedy yang terjadi pada beberapa petempuan Tionghoa yang dinikahi oleh pria beragama tertentu. Setelah "digituin" dan diporotin hartanya, barulah sang istri malang dipaksa memeluk agama terakhir dan terbenar menurut sebagian pemeluknya dan yang keterlaluan lagi adalah harta porotan itu dipakai untuk menikahi istri kedua. Betapa sengsaranya sang istri yang telah terlanjur "ternoda" dan terbenam dalam lumpur kehinaan keluarga besarnya sendiri. Sudah jatuh tertimpa tangga pula. Tapi ada juga sih kasus sukses berumah tangga antara perempuan Tionghoa dan etnis Jawa Islam. Sang suami tetap membiarkan istrinya beragama semula dan hidup tenteram damai bersama beberapa anak yang beberapa di antaranya telah berhasil menjadi sarjana (hasil beasiswa), meskipun mereka hidup secara sederhana. :-) _ From: zho...@yahoo.com [mailto:zho...@yahoo.com] Sent: Wednesday, October 28, 2009 10:33 AM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung Sebelum menikah, sebenarnya ada satu ujian penting bagi pasangan lintas golongan, untuk menguji apakah mereka bisa saling toleransi atas perbedaan yg ada, yakni: masalah perbedaan agama! Jika untuk menikah, salah satu pihak mensyaratkan calon pasangannya pindah agama, ini sudah merupakan indikasi kuat tidak adanya toleransi! Tak usah bicara toleransi untuk hal2 lain2 yg lebih kecil. Mungkin alasan pindah agama adalah untuk memenuhi persyaratan orang tua, tapi bagi orang yg menghargai pasangannya, untuk mempertahankan prinsip toleransi, dia hrs berani melawan kehendak orang tuanya sendiri. Ini ujian bagi dia, apakah tulus atau tidak? Sent from my BlackBerryR powered by Sinyal Kuat INDOSAT _ From: "Bagus" Date: Wed, 28 Oct 2009 02:34:08 - To: Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung soal kawin campur menurut gue itu sangat manusiawi ketertarikan antar lawan jenis itu wajar apalagi dengan beda bangsa dan agama.menurut saya yang terpenting dari kawin campur atau kawin sama sesama adalah jangan terlalu ego alias mau menang sendiri.suatu perkawian yang terpenting adalah saling memahami baik kelebihan da kekurangan serta saling mencintai. Tuhan menciptakan manusia berbeda beda tapi sama.
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Iya, sebaiknya begitu. Kalau misalnya Anda mempunyai masalah di perkawinan/pernikahan Anda, mungkin jangan di diskusikan secara ramai ramai. Sebaiknya mencari seorang konsultan atau seseorang yang dapat dipercaya. (Atau pertanyaan Anda adalah iseng, sekedar ikut ber partisipasi ? :p Ok, gpp ) Di setiap perkawinan/pernikahan, pasti selalu terdapat masalah (biasanya dianggap sebagai 'bumbu' pernikahan :p ). Bukan berarti apabila kita melakukan pernikahan/perkawinan yang mungkin dari suku yang sama, atau agama yang sama, atau mungkin pandangan yang sama atau "jenis yang sama" ??? (hahahah... becanda).. maka kita tidak akan menghadapi masalah apapun. Dulu Yana Julio pernah menulis di lagunya : "Bukankah cinta datang untuk menyatukan dua hati (dunia) yang berbeda"... Ada juga yang pernah menyatakan bahwa " Berbeda itu Indah"., dst.. PS : Pisss utk rekan2 yg sudah memberikan tanggapan. Salam Kenal :) Yoi ... ^_^ --- On Mon, 10/26/09, cristine_mandasari wrote: From: cristine_mandasari Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Monday, October 26, 2009, 5:08 PM selamat sore semua mohon maap jika ada kata menyinggung atau berkesan sara, intinya sy berterima kasih atas semua apresiasi yg diberikan terhadap pertanyaan sy... dengan pertimbangan agar tidak terjadi perselisihan yg lebih lanjut, sy memutuskan untuk menutup topik ini... semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "younginheart5000" wrote: > > Nanya ama yang menanyakan soal ini.. > > emang sama aja, tapi tetap ada yang menghadapi masalah, buktinya ada yang > nanya.. > > bahas Sara? si Yuni Sara? > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tarto Waseto twasey@ wrote: > > > > Mang napa ya bahas masalah orang mau kawin ?? > > Mau kawin sama siapa saja ya sama saja, selama yg mau di kawinin itu masi > > manusia ya ?? > > > > Daripada di luar negeri ada orang yang kawin ma bantal nya ? > > wkwkwkwk > > > > Selama dua orang yang berkomitmen untuk bersama sampai usia tua, dan > > bersama sama bisa bahagia saat hidup bersama, merasakan suka duka bersama > > sama, Seorang suami bersikap sebagai suami dan seorang istri bersikap > > sebagai istri, anak sebagai anak, semuanya tidak akan jadi masalah, apakah > > mau kawin ama orang tionghoa, atau jawa atau batak, atau bule, atau negro, > > atau orang eskimo ??? > > > > Tidak perlu bahas masalah masalah yang lain lah yg tidak berhubungan > > langsung. > > > > Setuju rekan rekan ??? > > Kalau setuju, ya case close, daripada ntar diskusinya malah mengarah ke > > topik SARA. > > > > > > > > --- On Sun, 10/25/09, younginheart5000 crv118@ wrote: > > > > > From: younginheart5000 crv118@ > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung > > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > > Date: Sunday, October 25, 2009, 8:05 PM > > > masalah yang timbul dalam persilangan > > > antara non Tionghoa dan Tionghoa adalah a) etnisitas dan b) > > > agama. sekali pukul dua ha ha ha. > > > > > > jadi kalau agama sama, misalnya sama sama Kristen atau sama > > > sama Islam, sudah berkurang halangan. > > > > > > halangan dalam bentuk tingkat sosial ada dimana-mana, juga > > > antar non Tionghoa, atau antar Tionghoa. > > > > > > lain hal, bro Nasir (atau Natsir?), bagaimana dengan anda: > > > diantara Muslim non Tionghoa, dan Tionghoa non Muslim. OK OK > > > saja? > > > > > > supir saya, pemuda Tionghoa Muslim (ibunya non Tionghoa), > > > dia tak ada masalah dengan penduduk setempat, tetapi repot > > > dengan saudara saudara pihak Tionghoa yang Konghucu. > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, > > > Nasir Tan wrote: > > > > > > > > > > > > Mohon maaf, saya ikut nimbrung.!!! > > > > Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan > > > melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami > > > persyaratan-persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah > > > pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( > > > etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya > > > pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( > > > terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 > > > palagi yang merasa sering dipersulit di > > > kelurahan...hehehe...hehehe ( 2x ketawa ). > > > > Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, > > > General Electric, ato yang punya hak paten dan diakui > > > secara internasional, Orang Tionghoa besar kemungkinan akan > > > mempertimbangkan..hehehe. Ini bukan karena faktor materi > > > juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan > > > pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah perbatasan > > > dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal > > > ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce > > > Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru > > > SD. Gak usah saya jelaskan
Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung...emang iya
Makin menarik aja ni diskusi. EMANG IYA , pertama-tama toleransi memang harus baik. Tapi saya ada pengalaman unik dengan sodara sepupu saya di Jawa Tengah. Dia Katolik, kebetulan ada Orang Jawa asli teman gereja dia naksir ama dia. Orang Jawa itu baik bangat, tapi tante saya gak mau...ini jeleknya ortu. Mmmkira2 beberapa tahun berselang sepupu saya itu ketemu dengan Orang Sumatra ( Islam). Entah siapa yang lebih dulu jatuh cinta yang jelas lamaran sampai ke rumah. Eh...malah diterima dan sepupu saya menikah ama Orang Sumatra itu. Walau beda agama tapi sangat harmonis rumah tangganya. Selain harmonis, dengar2 usahanya juga makin maju. Ato jangan2 tante saya bisa meramal juga sehingga dia tau sepupu saya bakal happy ama yang Sumatera itu yak? hehehe...sebab kalo dilihat hubungan sosial , logikanya tante saya harus menerima yang Jawa karena selain sudah menetap di Jawa dari generasi ke generasi, mereka kan masih saling kenal satu sama lain. Nah kalo yang Sumatra kan jauh di mato...tapi mungkin faktor lain yang sangat menentukan, seperti yang saya pernah katakan... mungkin karena faktor pendekatan yang kurang meyakinkan...makanya langsung direject..heheheampe segitunya. --- On Tue, 10/27/09, zho...@yahoo.com wrote: From: zho...@yahoo.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Tuesday, October 27, 2009, 11:33 PM Sebelum menikah, sebenarnya ada satu ujian penting bagi pasangan lintas golongan, untuk menguji apakah mereka bisa saling toleransi atas perbedaan yg ada, yakni: masalah perbedaan agama! Jika untuk menikah, salah satu pihak mensyaratkan calon pasangannya pindah agama, ini sudah merupakan indikasi kuat tidak adanya toleransi! Tak usah bicara toleransi untuk hal2 lain2 yg lebih kecil. Mungkin alasan pindah agama adalah untuk memenuhi persyaratan orang tua, tapi bagi orang yg menghargai pasangannya, untuk mempertahankan prinsip toleransi, dia hrs berani melawan kehendak orang tuanya sendiri. Ini ujian bagi dia, apakah tulus atau tidak? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: "Bagus" Date: Wed, 28 Oct 2009 02:34:08 - To: Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung soal kawin campur menurut gue itu sangat manusiawi ketertarikan antar lawan jenis itu wajar apalagi dengan beda bangsa dan agama.menurut saya yang terpenting dari kawin campur atau kawin sama sesama adalah jangan terlalu ego alias mau menang sendiri.suatu perkawian yang terpenting adalah saling memahami baik kelebihan da kekurangan serta saling mencintai. Tuhan menciptakan manusia berbeda beda tapi sama. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "cristine_mandasari " wrote: > > hehehehe... sy jadi bingung mw ngomong apa [:p] > mungkin frasa "dikembalikan ke pribadi masing2" dapat dijadikan argumen > yg tepat? terutama untuk diri sy [:)] > makasih atas semua sarannya [:x] > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "younginheart5000" > wrote: > > > > Tenang, tenang, zis. > > > > Tak ada masalah sara disini. Pertanyaan anda sangat wajar. tokoh Nabil > juga bicara mengenai "penerbukan silang". > > > > Tak ada pertemuan etnis di Indonesia tanpa ada yang berani > persilangan. unsur sara selalu ada, dimanapun, juga di Eropa dan USA. > > > > Hadapi, jangan kita sembunyi.. > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "cristine_mandasari " > cristine_mandasari@ wrote: > > > > > > selamat sore semua [:)] > > > mohon maap jika ada kata menyinggung atau berkesan sara, > > > intinya sy berterima kasih atas semua apresiasi yg diberikan > terhadap > > > pertanyaan sy... > > > dengan pertimbangan agar tidak terjadi perselisihan yg lebih lanjut, > > > sy memutuskan untuk menutup topik ini... > > > semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua [:)] > > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "younginheart5000" > > > wrote: > > > > > > > > Nanya ama yang menanyakan soal ini.. > > > > > > > > emang sama aja, tapi tetap ada yang menghadapi masalah, buktinya > ada > > > yang nanya.. > > > > > > > > bahas Sara? si Yuni Sara? > > > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tarto Waseto twasey@ > wrote: > > > > > > > > > > Mang napa ya bahas masalah orang mau kawin ?? > > > > > Mau kawin sama siapa saja ya sama saja, selama yg mau di kawinin > itu > > > masi manusia ya ?? > > > > > > > > &g
Anak Oom Liem (Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung)
- Original Message - From: Nasir Tan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, October 25, 2009 8:38 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung > anaknya Om Lim kan > merid ama anak Pak Harto - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Apa iya ada anak Liem Sioe Liong yang married dengan anak Soeharto? Yang mana (siapa) ya? Rasanya koq tidak ada! Soal perkawinan campur antar anak bigshots, ada ihwal yang menarik. Dari antara daftar 10 orang Indonesia terkaya versi majalah Forbes, semuanya suku tionghoa, kecuali hanya 2 orang yang non-tionghoa. Yaitu Aburizal Bakrie dan Arifin Panigoro. Tetapi kedua-duanya itu, yang kebetulan karena teman sekolah jadi saya kenal dekat, anak-anaknya menikah campuran dengan pemuda-pemudi tionghoa. Kami-kami jadi suka mempercandai mereka: "Karena itulah maka sekarang kalian layak masuk daftar Forbes itu...". Wasalam. = - Original Message - From: Nasir Tan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, October 25, 2009 8:38 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung Kalo ada ce Tionghoa trus dilamar ama putra Presiden yah pasti respeknya bagus. Dah ada contohnya koq, anaknya Om Lim kan merid ama anak Pak Harto ( mantan presiden ) Sayang waktu anaknya Om Lim dilamar ama anak Pak Harto, blom ada milist Tionghoa... kalo ada, gak bisa ngebayangin diskusi di miling list ini kayak apa yak..??? hehehe. No virus found in this outgoing message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.423 / Virus Database: 270.14.32/2459 - Release Date: 10/25/09 19:57:00
Pengalaman perkawinan campur Tionghua - Jawa Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Lookay sudah tua (58) dan menjalani sendiri, jadi bisa share pengalaman. Ayah Lookay almarhum pertama kali menikah dengan sesama suku, setelah punya anak 5 orang lalu mama tua (Lookay blom pernah ketemu) meninggal. Ketika papa Lookay mau menikah dengan mama Lookay, jaman itu masih kuno , jadi ayah Lookay agak dikucilkan dari rumah besar. Lha, mama Lookay gimana ?. Ya payah juga malah dikatakan jadi gundik, padahal dinikah resmi secara agama dan ada surat nikahnya. Dan kakak tiri Lookay bersikap macam-macam, ada yang nganggap Lookay adik sendiri, ada yang tidak mengakui Lookay. Karena papa Lookay meninggal Lookay masih kecil, ya Jawanya jadi tambah kentel karena semakin jauh dari rumah besar dan merangkul budaya mama. Lha setelah dewasa terulang lagi, lookay jatuh cinta sama seseorang yang rumahnya dekat Keraton, istri Lookay cucu pangeran Hadiwinata dari HB VI, pertentangan juga terjadi, tapi ya sama-sama nekat, setelah lima tahun dengan usaha maksimal akhirnya Lookay toh jadi mantu favorit. Trus anak-anak gimana, anak pertama (laki-laki) menikah dengan puteri Sumatera Utara, bubar dalam waktu dua tahun karena perbedaan cara pandang, sebentar lagi anak kedua (perempuan) akan keluar pintu dan menikah dengan anak keluarga Tung (Khek dan dibesarkan di Makassar), toh aman-aman saja. Jadi perkawinan adalah antara dua orang yang menjalani, pihak lain jangan campur, boleh menasehati tetapi semuanya terserah kepada yang menjalankan. Kawin beda suku ya lebih berat dalam hal penyesuaian , kalau keduanya kuat ya berhasil, nggak ya bubar. Salam, Tan Lookay
Pengalaman perkawinan campur Tionghua - Jawa Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung
Sebetulnya perkawinan campur tidak selalu berjalan seperti yang diceritakan berdasar pengalaman Tan Lookay. Kebetulan saja yang dialami oleh Tan Lookay seperti yang diuraikan, atau lebih tepatnya tidak ada data statistik yang menunjang claim claim tertentu. Perkawinan campur harus di kategorikan ke beberapa macam. Misalnya apakah ini perkawinan antara dua orang yang belum kawin? ataukah antara duda dengan anak gadis atau antara janda dengan jejaka. Dan apakah sang duda atau sang janda sudah mempunyai anak dengan isteri/suami sebelumnya? Apakah mereka menjadi duda atau janda karena bercerai hidup atau karena pasangannya meninggal? Kemudian juga harus dilihat bagaimanakah status sosial masing2 pihak? Apakah status sosial mereka sama? Apakah status materi mereka sama? Ataukah status yang satu lebih tinggi dari yang lain? Dan kapan perkawinan campur ini terjadi? Sebelum tahun 1920'an atau antara 1920 1945? Atau 45 sd 70? Atau 70 sd 98? Atau sesudah tahun 1998? Dan dimana? Di Jawa atau di luar Jawa? Antara suku apa? Dan apakah ada perbedaan agama? Walaupun tidak ada data statistik yang mendukung, agaknya berdasar cerita cerita dari jaman dahulu dan melihat ke sekeliling, di jaman dahulu (seb 45), perkawinan campur lebih tidak menjadi masalah, jika semakin sedikit faktor yang bisa menjadi penghalang. Misalnya antara perjaka dan gadis lebih sedikit masalahnya dibanding duda atau janda sdh beranak dengan gadis/jejaka. Dalam hal yang terakhir, baik yang cerai hidup maupun yang karena pasangan meninggal, maka biasanya faktor keluarga (ayah, ibu, saudara) dari yang bercerai atau yang meninggal ikut bersuara karena sudah ada anak tadi. Juga walaupun tidak ada statistik yang mendukung, tetapi dari beberapa perkawinan campur yang penulis ketahui dari masa sebelum tahun 45, biasanya status sosial menjadi faktor penentu apakah seseorang akan ikut menjadi golongan yang mana. Ada banyak kasus terutama di Jawa (yang diketahui oleh penulis) yang orang Jawa menjadi orang Tionghoa, tapi juga ada kasus dimana orang Tionghoa menjadi orang Jawa. Di jaman dulu katanya status sosial dan status materi yang menentukan, biasanya yang kalah statusnya 'di dudut' oleh pihak yang status nya lebih tinggi. Dan ini bisa berlaku baik bagi pria maupun wanita. Antara tahun 1900'an sampai dengan 1945 datang sejumlah pemuda imigran dari daratan Tiongkok, banyak diantara mereka yang kemudian mengambil gadis lokal menjadi isterinya, walaupun tidak ada data statistik yang mendukung, perkawinan campur mereka melahirkan generasi yang kemudian dan tidak ada masalah. Dan sebetulnya perkawinan campur seperti ini juga sudah terjadi beberapa abad sebelumnya terutama di daerah Jawa Tengah dan Jawa Timur. Kenapa Jawa Tengah dan Jawa Timur? Ya karena waktu itu lebih banyak yang berorientasi ke pusat ekonomi Jawa, yang tentu saja masih bukan Jakarta tetapi berada di Jawa Tengah dan Jawa Timur. Lagi lagi tanpa data statistik yang mendukung, ada yang merasakan terutama setelah tahun 1970'an faktor yang menentukan terhadap perkawinan campur bergeser ke agama. Tentu saja semua ini akan menjadi subyek yang menarik untuk menjadi bahan kajian yaitu membandingkan pergeseran yang terjadi dalam hal faktor2 yang menentukan di perkawinan campur sebelum tahun 45 dan sesudah tahun 45. Atau mungkin dengan periodisasi yang lebih rinci lagi Tentu saja itu semua bisa dijadikan tugas akhir untuk meraih gelar sarjana. Salam, Harry Alim --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo wrote: > > Lookay sudah tua (58) dan menjalani sendiri, jadi bisa share > pengalaman. Ayah Lookay almarhum pertama kali menikah dengan sesama suku, > setelah punya anak 5 orang lalu mama tua (Lookay blom pernah ketemu) > meninggal. Ketika papa Lookay mau menikah dengan mama Lookay, jaman itu > masih kuno , jadi ayah Lookay agak dikucilkan dari rumah besar. Lha, mama > Lookay gimana ?. Ya payah juga malah dikatakan jadi gundik, padahal dinikah > resmi secara agama dan ada surat nikahnya.
RE: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur: Beda Agama/Etnis Yes! Fanatik No!
Jadi ikutan nimbrung juga :) Sekedar berbagi pengalaman aja Saya pernah pacaran 6 th dengan cowok Kristen, fanatiknya bukan main. Setiap pagi jam 6 saya dibangunkan ikut kebaktian dari jam 7 pagi sampai jam 12 siang di 2 gereja. Hari kamis & Jumat saya dijemput dari tmp kerja langsung ke gereja. Saya tidak tahan dengan sikap fanatiknya, akhirnya kami bubar. Lucunya setelah ia menikah dengan seagama. Ia jarang ke gereja, hanya seminggu sekali. Mungkin ia menganggap tidak baik terlalu fanatik :) -Lim Wiss- -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Stevan Raharjo Sent: Saturday, October 15, 2005 11:44 AM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur: Beda Agama/Etnis Yes! Fanatik No! Yan Widjaja wrote: > Sebaliknya banyak pasangan suami-istri yang seagama tapi usia perkawinannya tidak lama sudah bubar alias bercerai (kecuali bagi mereka yang beragama Katolik karena memang tak mengenal kata perceraian kecuali terpaksa `diceraikan' oleh Tuhan alias salah satu meninggal lebih dahulu!). Nio Tek Ceng : teorinya emang gt, tp jg ada yg cerai tuh. Yan Widjaja wrote: > Memang kalau Pemerintah Republik Indonesia mempersulit pernikahan beda agama cara paling gampang ya nikah saja di luar negeri, Singapura, Australia, Kanada, bahkan di kota Las Vegas, Amerika Serikat, ada praktek resmi pernikahan yang nyaris buka 24 jam setiap hari tanpa prosedur macam-macam pokoknya keduanya menyatakan suka sama suka! Nio Tek Ceng : Pernikahan adalah bersatunya 2 keluarga, bukan hanya bersatunya 2 manusia. Itu yg patut dipikirkan. Yan Widjaja wrote: > Masih banyak lagi contoh kasus suami-istri beda agama, beda etnis, tidak menjadi persoalan sebenarnya, asalkan TIDAK fanatik! Problema bagi Fong justru pada masalah ini, karena pernikahan bukan cuma masalah seorang pria dan wanita tapi juga menyangkut keluarga besar mereka. Apakah Fong bisa diterima di keluarganya, sebaliknya apakah keluargamu juga bersedia menerimanya? Janganlah menjadi penyesalan berkepanjangan tak habis-habisnya di belakang hari Nio Tek Ceng : Saya setuju, tapi yang nggak fanatik harus dua2nya donk. Kalau salah satu fanatik, yang satu pasti merasa tertekan. .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help Sudanese refugees rebuild their lives through GlobalGiving. http://us.click.yahoo.com/V8WM1C/EbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [budaya_tionghua] RE : Perkawinan campur: Beda Agama/Etnis Yes! Fanatik No!
Jangankan yang beda Islam -Kristen, teman saya yang beda tipis Katolik-Protestan aja pernah bingung tarik-tarikan. Sampai seorang kawan yang muslim ikut bingung, "apa bedanya, khan sama-sama Kristen?" hehehehehh. Satu hal yang jadi ironi dan selalu saya ingat adalah soal Titi DJ dan Indra Lesmana, (dulu bubar katanya lantaran beda agama, tapi terus masing masing nikah dengan yang beda agama juga dan pindah agama sekalian dan ujung ujungnya dua duanya bubar pulak, duh selebritis). Jadi saya beranggapan masalah agama mustinya ngga ada kalau kita udah sreg sama orangnya. However seorang kerabat saya lantaran dua pihak sama ngotot pengen menjalankan secara agama masing-masing, bisa kok 2 kali. Sekali pemberkatan di gereja katolik, besoknya akad nikah di masjid. Gak masyallah tuh. Tapi saya nggak tahu catatan sipilnya apa dua kali juga ya? Pendidikan agama anak, ajarin aja dua-duanya (atau lima sekalian, hehe), biarlah pada waktu anak dewasa dan telah mampu bertanggungjawab, dia boleh pilih sendiri mana yang lebih sreg sama nuraninya. Sama kayak ngajarin anak dwi bahasa, khan enggak jelek toh? -Original Message- From: jamal_clark_kent [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, October 16, 2005 5:32 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] RE : Perkawinan campur: Beda Agama/Etnis Yes! Fanatik No! Ya, memang sudah saatnya kita membuang jauh-jauh pikiran kalau kita harus menikah segama, atau seetnis. Saya pernah membaca kasus serupa di milis agama, dia (Wanita) tempaknya sangat bingung mempetanyakan problemanya tentang nikah beda agama. Masalah utamanya, dia ingin pasangannya menikah dengan tata cara agamanya (Kristen), sedangkan pasangannya juga ingin mereka menikah dengan tata cara agama pasangannya (Islam). Tampaknya mereka tidak dapat memecahkan problema mereka ini. Saya dengan tegas, memberikan nasehat, bahwa sebenarnya yang dipertannyakan itu adalah hal sepele. Hanya saja mereka masih terlalu egois, sehingga tidak ada yang mau mengalah. Kalau saja masalah sepele ini mereka tidak dapat pecahkan, bagaimana bisa hidup berdampingan seumur hidup, menghadapi problema-problema kehidupan yang sering dialami pasangan beda agama? Bagaimana mementukan pendidikan agama anak-anak mereka? bagaimana jika suatu saat salah satu dari mereka harus hadir di tempat ibadah pasangannya? dll... Karena itu saya sarankan agar mereka berpisah saja !! Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur: Beda Agama/Etnis Yes! Fanatik No!
Iya, negara stupid, orang-orangnya jangan ikut-ikutan stupid sekalian, celaka dong! Bagaimana, ya. Namanya juga cinta itu buta. Didalam pergaulan sehari-hari, cinta itu jatuh dari mata saling pandang, dan ketika itu tidak terasa beda agama yang mengganjel. Makin ditolak setelah tahu beda agama, cinta itu mendesak makin menjadi-jadi. Begimana, sih. Akhirnya kedua belah pihak muda-mudi kewalahan untuk berlawan, menyerah meneruskan cintanya tumbuh makin mesrah. Heheheee, Lalu, tentu harus ada pemecahannya. Disana ditentang, disini dilarang untuk kawin secarah sah menurut hukum agama. Pusing! Itulah yang didiskusikan beberapa hari ini dengan meriah. Mudah-mudahan bagi muda-mudi yang bersangkutan tidak menjadi judeg dan mendapatkan pencerahan setelah membaca begitu banyak pendapat. Kesimpulan terakhir berada sepenuhnya ditangan kalian berdua. Ambillah keputusan setelah dipikirkan kembali seribu-kali. Kebulatan hati kalian berdua, bertekad memelihara pertumbuhan cinta yang wajar dan sehat itu sebaik-baiknya setelah hidup berkeluarga adalah hal yang paling utama. Harus bisa saling memberi toleransi, tetap memberikan kasih-sayang, saling menghormati dan menghargai satu sama lain dengan memberi kepercayaan penuh, tidak saling ngotot mempertahankan kebenaran sendiri, tidak saling curiga-mencurigai dan tidak saling menghina satu sama lain, maka percintaan kalian bisa terus terpupuk dan tumbuh lebih baik dan lebih baik lagi. Berbahagialah hidup berkeluarga sekalipun beda ras, beda etnis dan beda agama. Mudah-mudahan demikian. Salam, ChanCT - Original Message - From: olipbas To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, October 18, 2005 1:33 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur: Beda Agama/Etnis Yes! Fanatik No! Gw bingung, cewek/cowok yang seagama segitu banyak, ngapain sih pusing2 cari yg beda agama?, udah tau negara ini negara stupid, ngapain bikin susah diri sendiri?Saran gw, untuk yg udah terlanjur kecantol sama yg beda agama, ya go ahead, cari jalan aja utk bisa nikah, tapi utk yg belum ngebet mau kawin, mendingan cari yg seagama ajalah.--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Lim Wiss" <[EMAIL PROTECTED]...> wrote:>> Jadi ikutan nimbrung juga :)> Sekedar berbagi pengalaman aja > > Saya pernah pacaran 6 th dengan cowok Kristen, fanatiknya bukan main.> Setiap pagi jam 6 saya dibangunkan ikut kebaktian dari jam 7 pagi sampai jam> 12 siang di 2 gereja. Hari kamis & Jumat saya dijemput dari tmp kerja> langsung ke gereja.> > Saya tidak tahan dengan sikap fanatiknya, akhirnya kami bubar.> > Lucunya setelah ia menikah dengan seagama. Ia jarang ke gereja, hanya> seminggu sekali. Mungkin ia menganggap tidak baik terlalu fanatik :)> > -Lim Wiss-> > -Original Message-> From: budaya_tionghua@yahoogroups.com> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Stevan Raharjo> Sent: Saturday, October 15, 2005 11:44 AM> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com> Subject: [budaya_tionghua] Re: Perkawinan campur: Beda Agama/Etnis Yes!> Fanatik No!> > Yan Widjaja wrote:> > Sebaliknya banyak pasangan suami-istri yang seagama tapi usia> perkawinannya tidak lama sudah bubar alias bercerai (kecuali bagi mereka> yang beragama Katolik karena memang tak mengenal kata perceraian kecuali> terpaksa `diceraikan' oleh Tuhan alias salah satu meninggal lebih dahulu!).> > Nio Tek Ceng :> teorinya emang gt, tp jg ada yg cerai tuh.> > > Yan Widjaja wrote:> > Memang kalau Pemerintah Republik Indonesia mempersulit pernikahan> beda agama cara paling gampang ya nikah saja di luar negeri, Singapura,> Australia, Kanada, bahkan di kota Las Vegas, Amerika Serikat, ada praktek> resmi pernikahan yang nyaris buka 24 jam setiap hari tanpa prosedur> macam-macam pokoknya keduanya menyatakan suka sama suka! > > Nio Tek Ceng :> Pernikahan adalah bersatunya 2 keluarga, bukan hanya bersatunya 2 manusia.> Itu yg patut dipikirkan.> > > Yan Widjaja wrote: > > Masih banyak lagi contoh kasus suami-istri beda agama, beda > etnis, tidak menjadi persoalan sebenarnya, asalkan TIDAK fanatik! > Problema bagi Fong justru pada masalah ini, karena pernikahan bukan > cuma masalah seorang pria dan wanita tapi juga menyangkut keluarga > besar mereka. Apakah Fong bisa diterima di keluarganya, sebaliknya > apakah keluargamu juga bersedia menerimanya? Janganlah menjadi > penyesalan berkepanjangan tak habis-habisnya di belakang hari> > Nio Tek Ceng :> Saya setuju, tapi yang nggak fanatik harus dua2nya donk. Kalau salah > satu fanatik, yang satu pasti merasa tertekan.> > > > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.> > .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.> > .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.> > .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED]... :. > Yahoo! Groups Link
