Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-26 Terurut Topik zhoufy
Yg saya ingin tahu faktanya: apakah benar pandangan miring ttg perang candu ini 
juga diterapkan di buku pelajaran sekolah?

Kalau memang benar, berarti inggris berarti sama dng pemerintah Jepang yg dlm 
buku pelajarannya memungkiri pernah invasi ke Tiongkok.


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: liang u 
Date: Fri, 25 Dec 2009 21:36:06 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

Sdr. Zhou, 
   Saya dengar memang demikian, ditambah lagi waktu kuliah, seorang prof. saya 
orang Belanda (memberi kuliah dalam bahasa Inggris dicampur dengan bahasa 
Indonesia), rupanya datang ke dalam kelas dalam keadaan geram, entah berdebat 
dengan siapa. Ia mengajar pelajaran Electronic Measurements, tapi datang-datang 
bilang: " Orang Cina ( saya gunakan istilah Cina sesuai yang ia katakan) itu 
kurang ajar, membalikkan fakta, yang jelas menyebarkan candu adalah Cina , 
tentara Amereka di Vietnam jadi takut berperang karena mengisap ganja, penanam 
ganjanya dari Cina, sekarang produknya merusak semua generasi muda di dunia 
barat. Bahkan mereka yang mengatakan Perang Candu yang membantu perluasan 
perdagangan bebas di Cina disebut orang barat yang membawa candu. Hati-hati 
dengan orang Cina."  
   Saya sebagai mahasiswa zaman itu mana berani mendebat, bisa-bisa langsung  
dicap agen RRT dan lenyap dari bumi ini.  Sampai sekarang masih saya heran, 
kenapa ia demikian geram, sebab dalam bidang akademis, orang meskipun tidak 
setuju, tidak memaki seperti majikan memaki pembantu. 
Siapa yang dimaki?  Semua orang Tionghoa di kelas? Atau ia berdebat di luar 
lalu dibawa ke kelas. Ia bukan mengajar sejarah, ia harus mengajar bidang 
teknik yang tak ada hubungannya?
  Teka-teki yang tak mungkin dijawab. 
  Kiongchiu,





From: "zho...@yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Fri, December 25, 2009 4:36:51 PM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

  
Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui 
kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk 
memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini?


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: "ardian_c"  
Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 -
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
  
bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi 
terpaksa kasih taiwan ke jepang.

waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing 
waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh

nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga 
masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan 
dimasukin ke wilayah qing.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Ivan"  wrote:
>
> Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui 
> Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. 
> Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru 
> berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan.
> 
> Salam hormat,
> 
> Ivan T.
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Sdr. Xuan Tong:
> > 
> > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap 
> > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam 
> > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 
> > semacam ini.
> > 
> > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari 
> > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan 
> > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena 
> > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan 
> > lepas.
> > 
> > Zfy 
> > Sent from my BlackBerry®
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > 
> > -Original Message-
> > From: "perfect_harmony200 0" 
> > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 
> > To: 
> > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
> > ?
> > 
> > Sdr.Zhou,
> > 
> > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. 
> > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.
> > 
> > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao 
> > Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& 
> > #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap 
> > mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkin

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-25 Terurut Topik liang u
Sdr. Zhou, 
   Saya dengar memang demikian, ditambah lagi waktu kuliah, seorang prof. saya 
orang Belanda (memberi kuliah dalam bahasa Inggris dicampur dengan bahasa 
Indonesia), rupanya datang ke dalam kelas dalam keadaan geram, entah berdebat 
dengan siapa. Ia mengajar pelajaran Electronic Measurements, tapi datang-datang 
bilang: " Orang Cina ( saya gunakan istilah Cina sesuai yang ia katakan) itu 
kurang ajar, membalikkan fakta, yang jelas menyebarkan candu adalah Cina , 
tentara Amereka di Vietnam jadi takut berperang karena mengisap ganja, penanam 
ganjanya dari Cina, sekarang produknya merusak semua generasi muda di dunia 
barat. Bahkan mereka yang mengatakan Perang Candu yang membantu perluasan 
perdagangan bebas di Cina disebut orang barat yang membawa candu. Hati-hati 
dengan orang Cina."  
   Saya sebagai mahasiswa zaman itu mana berani mendebat, bisa-bisa langsung  
dicap agen RRT dan lenyap dari bumi ini.  Sampai sekarang masih saya heran, 
kenapa ia demikian geram, sebab dalam bidang akademis, orang meskipun tidak 
setuju, tidak memaki seperti majikan memaki pembantu. 
Siapa yang dimaki?  Semua orang Tionghoa di kelas? Atau ia berdebat di luar 
lalu dibawa ke kelas. Ia bukan mengajar sejarah, ia harus mengajar bidang 
teknik yang tak ada hubungannya?
  Teka-teki yang tak mungkin dijawab. 
  Kiongchiu,





From: "zho...@yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Fri, December 25, 2009 4:36:51 PM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

  
Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui 
kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk 
memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini?


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: "ardian_c"  
Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 -
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
  
bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi 
terpaksa kasih taiwan ke jepang.

waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing 
waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh

nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga 
masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan 
dimasukin ke wilayah qing.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Ivan"  wrote:
>
> Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui 
> Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. 
> Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru 
> berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan.
> 
> Salam hormat,
> 
> Ivan T.
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Sdr. Xuan Tong:
> > 
> > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap 
> > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam 
> > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 
> > semacam ini.
> > 
> > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari 
> > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan 
> > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena 
> > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan 
> > lepas.
> > 
> > Zfy 
> > Sent from my BlackBerry®
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > 
> > -Original Message-
> > From: "perfect_harmony200 0" 
> > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 
> > To: 
> > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
> > ?
> > 
> > Sdr.Zhou,
> > 
> > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. 
> > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.
> > 
> > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao 
> > Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& 
> > #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap 
> > mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan 
> > seperti itu.
> > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, 
> > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini 
> > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
> > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan 
> > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, 
> > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan 
> >

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?PERANG CANDU

2009-12-25 Terurut Topik shinmen takezo
mpulkan orang tersebut mencari sensasi.
> > > > >
> > > > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur
> politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak
> memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas
> dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah
> Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai
> seperti cerita-cerita silat.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Hormat saya,
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Xuan Tong
> > > > >
> > > > > --- In 
> > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com,
> zhoufy@ wrote:
> > > > > >
> > > > > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi
> terang benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja
> memberi kesaksian, yg datang akan lebih ramai.
> > > > > >
> > > > > > Sent from my BlackBerry®
> > > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > > > > >
> > > > > > -Original Message-
> > > > > > From: agoeng_set@
> > > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40
> > > > > > To: 
> > > > > > 
> >
> > > > > > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang
> cicit Guang Xu ?
> > > > > >
> > > > > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun
> tobat yg skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling
> terkenal n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran
> kan. Skrg pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin
> shi huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
> > > > > > -Original Message-
> > > > > > From: "east_road" 
> > > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34
> > > > > > To: 
> > > > > > 
> >
> > > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang
> cicit Guang Xu ?
> > > > > >
> > > > > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya
> motifnya itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan
> kepercayaannnya secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain,
> tujuannya apa (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja
> saya kecewa dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat
> apa anda berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus
> menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, selain itu.
> > > > > >
> > > > > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak
> mengagungkan diri anda sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam
> nama leluhur buat harga diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi
> orang tionghoa lebih bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama
> leluhur.
> > > > > >
> > > > > > THK
> > > > > >
> > > > > > --- In 
> > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com,
> Hung wicaksana  wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong
> atau penipu, seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa
> berat dosa si cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan
> berbohong dalam kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong
> dilakukan di rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah,
> wah, moga moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu
> > > > > > >
> > > > > > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang 
> menulis:
> > > > > > >
> > > > > > > Dari: jinqiang.huang 
> > > > > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit
> Guang Xu ?
> > > > > > > Kepada: 
> > > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > > > > > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > ÃÆ'‚ÂÂÂ
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
>  
>


Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-25 Terurut Topik agoeng_set
Katanya situasi saat itu mirip skrg, jaman qing jaya hampir semua produknya dia 
export macam sutra, keramik dll. Tp impor sangat kurang sekali krn semua 
kebutuhan bisa mereka penuhi sendiri dan rakyatnya tidak suka produk asing. Jd 
saat itu hampir sebagian besar emas n perak dunia dikuasai oleh qing. ( Kalo 
skrg emas n us$) asing ( eropa, us , dll) susah mengimbangi situasi ini, mereka 
butuh suatu produk yg memikat untuk menarik kembali emas n perak itu ( istilah 
skrg neraca dagangnya berimbang) jd dimasukanlah candu yg membuat ketagihan, 
malas dan harganya mahal serta dimonopoli oleh mereka ( belakangan diikuti 
dengan senjata "rusak" krn yg bagus ga dijual takut qing punya angkatan perang 
kuat) 
-Original Message-
From: zho...@yahoo.com
Date: Fri, 25 Dec 2009 08:36:51 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui 
kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk 
memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini?


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: "ardian_c" 
Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi 
terpaksa kasih taiwan ke jepang.

waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing 
waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh

nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga 
masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan 
dimasukin ke wilayah qing.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan"  wrote:
>
> Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui 
> Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. 
> Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru 
> berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan.
> 
> Salam hormat,
> 
> Ivan T.
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Sdr. Xuan Tong:
> > 
> > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap 
> > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam 
> > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 
> > semacam ini.
> > 
> > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari 
> > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan 
> > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena 
> > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan 
> > lepas.
> > 
> > Zfy 
> > Sent from my BlackBerry®
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > 
> > -Original Message-
> > From: "perfect_harmony2000" 
> > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 
> > To: 
> > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
> > ?
> > 
> > Sdr.Zhou,
> > 
> > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. 
> > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.
> > 
> > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao 
> > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 
> > yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari 
> > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu.
> > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, 
> > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini 
> > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
> > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan 
> > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, 
> > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan 
> > penjelasan lainnya.
> > 
> > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat 
> > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil.
> > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian 
> > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah.
> > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga 
> > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya 
> > simpulkan orang tersebut mencari sensasi.
> > 
> > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? 
> > Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan 
> > tentang kemerdek

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-25 Terurut Topik zhoufy
Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui 
kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk 
memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini?


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: "ardian_c" 
Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi 
terpaksa kasih taiwan ke jepang.

waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing 
waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh

nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga 
masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan 
dimasukin ke wilayah qing.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan"  wrote:
>
> Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui 
> Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. 
> Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru 
> berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan.
> 
> Salam hormat,
> 
> Ivan T.
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Sdr. Xuan Tong:
> > 
> > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap 
> > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam 
> > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 
> > semacam ini.
> > 
> > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari 
> > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan 
> > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena 
> > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan 
> > lepas.
> > 
> > Zfy 
> > Sent from my BlackBerry®
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > 
> > -Original Message-
> > From: "perfect_harmony2000" 
> > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 
> > To: 
> > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
> > ?
> > 
> > Sdr.Zhou,
> > 
> > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. 
> > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.
> > 
> > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao 
> > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 
> > yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari 
> > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu.
> > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, 
> > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini 
> > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
> > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan 
> > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, 
> > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan 
> > penjelasan lainnya.
> > 
> > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat 
> > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil.
> > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian 
> > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah.
> > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga 
> > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya 
> > simpulkan orang tersebut mencari sensasi.
> > 
> > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? 
> > Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan 
> > tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. 
> > Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal 
> > yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita 
> > silat.
> > 
> > 
> > 
> > Hormat saya,
> > 
> > 
> > 
> > Xuan Tong
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> > >
> > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
> > > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
> > > kesaksian, yg datang akan lebih ramai.
> > > 
> > > Sent from my BlackBerry®
> > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > > 
> > > -Original Message-
> > > From: agoeng_set@
> > > Date: Wed,

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-23 Terurut Topik budi anto
ampe sekarang pun masih banyak kok kejadian kek gene, salah satu moderator kita 
pernah alamin, ada orang datang2 masuk ke kelenteng maki2 patung dewa, katanya 
itu setan bang ardian mana kesaksian ente itu, cerita di sini dunk





From: Denny Tan 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Thu, December 24, 2009 10:50:13 AM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

  
ck ck ck ck 
pendeta geblek
cuma pancing supaya rusuh

hal-hal ini yang bikin prihatin
kalo udah rusuh
banyak yg gak tahu apa-apa jadi korban
 
satu enghiong yg patut di puji
yang tidak terpancing untuk mengebuk
 




 From: Hung wicaksana 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Wed, December 23, 2009 4:11:18 PM
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

  
lain kali kalau ada kejadian begini, lebih baik langsung bawa ke aparat 
keamanan, karena itu sudah ada unsur penghinaan, unsur adu domba, dan unsur 
provokasi

--- Pada Rab, 23/12/09, Erik  menulis:


>Dari: Erik 
>Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
>Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
>Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 2:37 PM
>
>
>  
>Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak 
>tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng.
>Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya ketika 
>itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama Tangerang. nonton 
>orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari minggu, selagi saya 
>asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, tiba-tiba datang serombongan 
>jemaat entah dari gereja mana dipimpin seorang yang wajahnya seperti asal 
>Indonesia Timur. Keren dan necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah 
>Indonesia timur itu berdasi pula. 
>Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka menghadap 
>ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti jemaatnya di 
>belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si pemimpin naik ke atas 
>bangku dan berteriak memberi pengumuman "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI
> KAMI TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS 
> DAN TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA 
> TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS 
> KRISTUS, KARENA SEJAK SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN."
>Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. Untung ada 
>Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas pula mirip 
>seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia langsung ambil tindakan, 
>ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret ke depan pintu gerbang sambil 
>menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah dari sini, daripada saya gebukin 
>bebak belur di depan orang banyak, nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin 
>itu masih berusaha ngotot, tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah 
>merapat mengerubungi mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah 
>mereka terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi
> mereka kali  itu.
>Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan acap 
>kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja bahkan di 
>tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? Mohon pencerahan 
>dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!!
>
>Salam Damai,
>
>Erik
> - - - - - - 
>- ---
>
>
>--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_...@. .. wrote:
>>
>> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg 
>> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n 
>> no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake 
>> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang 
>> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun
> dah.
> 


 Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih 
Cepat hari ini! 

 


  

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-23 Terurut Topik Denny Tan
ck ck ck ck 
pendeta geblek
cuma pancing supaya rusuh

hal-hal ini yang bikin prihatin
kalo udah rusuh
banyak yg gak tahu apa-apa jadi korban

satu enghiong yg patut di puji
yang tidak terpancing untuk mengebuk





From: Hung wicaksana 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Wed, December 23, 2009 4:11:18 PM
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

  
lain kali kalau ada kejadian begini, lebih baik langsung bawa ke aparat 
keamanan, karena itu sudah ada unsur penghinaan, unsur adu domba, dan unsur 
provokasi

--- Pada Rab, 23/12/09, Erik  menulis:


>Dari: Erik 
>Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
>Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
>Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 2:37 PM
>
>
>  
>Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak 
>tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng.
>Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya ketika 
>itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama Tangerang. nonton 
>orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari minggu, selagi saya 
>asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, tiba-tiba datang serombongan 
>jemaat entah dari gereja mana dipimpin seorang yang wajahnya seperti asal 
>Indonesia Timur. Keren dan necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah 
>Indonesia timur itu berdasi pula. 
>Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka menghadap 
>ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti jemaatnya di 
>belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si pemimpin naik ke atas 
>bangku dan berteriak memberi pengumuman "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI KAMI 
>TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS DAN 
>TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA 
>TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS KRISTUS, 
>KARENA SEJAK SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN."
>Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. Untung ada 
>Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas pula mirip 
>seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia langsung ambil tindakan, 
>ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret ke depan pintu gerbang sambil 
>menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah dari sini, daripada saya gebukin 
>bebak belur di depan orang banyak, nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin 
>itu masih berusaha ngotot, tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah 
>merapat mengerubungi mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah 
>mereka terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi mereka kali  itu.
>Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan acap 
>kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja bahkan di 
>tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? Mohon pencerahan 
>dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!!
>
>Salam Damai,
>
>Erik
> - - - - - - 
>- ---
>
>
>--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_...@. .. wrote:
>>
>> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg 
>> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n 
>> no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake 
>> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang 
>> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
> 


Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih 
Cepat hari ini! 



  

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-23 Terurut Topik King Hian
Koxinga itu sebutan Belanda utk menyebut Guoxingye [Kok Seng Ya] (国姓爷, artinya 
tuan yang bermarga kerajaan), dan merupakan pemberian dari Pangeran Tang [Tong] 
(唐王) dari dinasti Ming Selatan, karena pangeran Tang tidak mempunyai anak 
lelaki sbg penerus. Waktu itu dinasti Ming sdh jatuh, kaisar terakhir Chongzhen 
sudah gantung diri, pendukung dinasti Ming masih tersisa di daerah selatan, 
antara lain di Zhejiang [Ciatkang], Fujian [Hokkian]dan Guangdong [Knuitang]. 
Pangeran Tang sendiri berkedudukan di Fuzhou [Hokciu].

Kalo gak salah di film diceritakan bhw nama Chenggong [Seng Kong] (成功, artinya: 
sukses) juga dihadiahkan oleh pangeran Tang, cmiiw.
Nama asli dia adalah: Zheng Sen [Tne Som] (郑森).


kiongchiu,
KH




From: "agoeng_...@yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Wed, December 23, 2009 12:55:04 PM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

  
Oh iya Zheng bukan Chen ntn tivi suaranya kecil denger ga jelas, zheng cheng 
gong itu bukannya gelar pemberian kaisar ming?  G kirain koxinga itu juga nama 
gelar dari raja hehhee


From:  King Hian  
Date: Tue, 22 Dec 2009 21:45:16 -0800 (PST)
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?
  
Koxinga adalah sebutan orang bule utk Zheng Chenggong (Tne Seng Kong 郑成功)
Jadi marganya adalah Zheng (Hokkian: Tne, ejaan lama: The) bukan Kho atauwa Chen

 kiongchiu,
KH






From: "agoeng_set@ yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Wed, December 23, 2009 11:04:18 AM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

  
Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang 
royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan 
leluhur.
Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing 
sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon 
setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg 
mau claim???


From:  "perfect_harmony200 0"  
Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 -
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
  
Sdr.Zhou,

jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi 
pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.

Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 
爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& #26126; yang 
berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan 
untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu.
Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, mantan 
anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan 
dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan 
Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan 
rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya.

Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat 
pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil.
Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya 
tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah.
Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa 
keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang 
tersebut mencari sensasi.

Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? 
Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan 
tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka 
menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah 
dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat.

Hormat saya,

Xuan Tong

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote:
>
> Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
> benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
> kesaksian, yg datang akan lebih ramai.
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: agoeng_...@. ..
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 
> To: 
> Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang 
> Xu ?
> 
> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg 
> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 
> 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake 
> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang 
> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
> -Original Mes

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Terurut Topik agoeng_set
Oh iya Zheng bukan Chen ntn tivi suaranya kecil denger ga jelas, zheng cheng 
gong itu bukannya gelar pemberian kaisar ming?  G kirain koxinga itu juga nama 
gelar dari raja hehhee
-Original Message-
From: King Hian 
Date: Tue, 22 Dec 2009 21:45:16 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

Koxinga adalah sebutan orang bule utk Zheng Chenggong (Tne Seng Kong 郑成功)
Jadi marganya adalah Zheng (Hokkian: Tne, ejaan lama: The) bukan Kho atauwa Chen

 kiongchiu,
KH






From: "agoeng_...@yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Wed, December 23, 2009 11:04:18 AM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

  
Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang 
royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan 
leluhur.
Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing 
sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon 
setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg 
mau claim???


From:  "perfect_harmony200 0"  
Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 -
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
  
Sdr.Zhou,

jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi 
pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.

Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 
爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& #26126; yang 
berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan 
untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu.
Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, mantan 
anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan 
dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan 
Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan 
rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya.

Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat 
pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil.
Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya 
tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah.
Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa 
keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang 
tersebut mencari sensasi.

Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? 
Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan 
tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka 
menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah 
dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat.

Hormat saya,

Xuan Tong

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote:
>
> Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
> benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
> kesaksian, yg datang akan lebih ramai.
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: agoeng_...@. ..
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 
> To: 
> Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang 
> Xu ?
> 
> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg 
> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 
> 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake 
> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang 
> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
> -Original Message-
> From: "east_road" 
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 
> To: 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> 
> saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu 
> untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara 
> berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa  (uang) kah, 
> demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya 
> menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat 
> kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, 
> selain itu.
> 
> Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda 
> sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga 
> diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih 
> bangga memiliki prestasi sendiri daripada m

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Terurut Topik King Hian
Koxinga adalah sebutan orang bule utk Zheng Chenggong (Tne Seng Kong 郑成功)
Jadi marganya adalah Zheng (Hokkian: Tne, ejaan lama: The) bukan Kho atauwa Chen

 kiongchiu,
KH






From: "agoeng_...@yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Wed, December 23, 2009 11:04:18 AM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

  
Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang 
royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan 
leluhur.
Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing 
sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon 
setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg 
mau claim???


From:  "perfect_harmony200 0"  
Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 -
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
  
Sdr.Zhou,

jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi 
pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.

Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 
爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& #26126; yang 
berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan 
untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu.
Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, mantan 
anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan 
dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan 
Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan 
rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya.

Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat 
pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil.
Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya 
tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah.
Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa 
keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang 
tersebut mencari sensasi.

Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? 
Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan 
tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka 
menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah 
dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat.

Hormat saya,

Xuan Tong

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote:
>
> Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
> benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
> kesaksian, yg datang akan lebih ramai.
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: agoeng_...@. ..
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 
> To: 
> Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang 
> Xu ?
> 
> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg 
> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 
> 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake 
> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang 
> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
> -Original Message-
> From: "east_road" 
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 
> To: 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> 
> saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu 
> untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara 
> berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa  (uang) kah, 
> demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya 
> menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat 
> kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, 
> selain itu.
> 
> Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda 
> sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga 
> diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih 
> bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur.
> 
> THK
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Hung wicaksana  
> wrote:
> >
> > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, 
> > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si 
> > cicit pengaku keturunan PU YI itu ,

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Terurut Topik agoeng_set
Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang 
royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan 
leluhur.
Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing 
sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon 
setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg 
mau claim???
-Original Message-
From: "perfect_harmony2000" 
Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

Sdr.Zhou,

jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi 
pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.

Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 
爱新觉罗川岛志明 yang berasal 
dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk 
kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu.
Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, mantan 
anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan 
dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan 
Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan 
rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya.

Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat 
pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil.
Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya 
tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah.
Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa 
keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang 
tersebut mencari sensasi.

Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? 
Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan 
tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka 
menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah 
dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat.



Hormat saya,



Xuan Tong

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
> benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
> kesaksian, yg datang akan lebih ramai.
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: agoeng_...@...
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 
> To: 
> Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang 
> Xu ?
> 
> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg 
> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 
> 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake 
> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang 
> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
> -Original Message-
> From: "east_road" 
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 
> To: 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> 
> saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu 
> untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara 
> berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa  (uang) kah, 
> demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya 
> menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat 
> kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, 
> selain itu.
> 
> Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda 
> sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga 
> diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih 
> bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur.
> 
> THK
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana  wrote:
> >
> > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, 
> > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si 
> > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam 
> > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di 
> > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga 
> > moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu
> > 
> > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang  menulis:
> > 
> > Dari: jinqiang.huang 
> > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> >  
> > 
> > 
> > 
> >   
> > 
> > 
> > 
> >   
> >   
>




Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Terurut Topik zhoufy
Sdr. Xuan Tong:

Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap 
serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam 
ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 
semacam ini.

Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari massa 
pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan RRT, untuk 
cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena pengetahuannya cupet, 
ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan lepas.

Zfy 
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: "perfect_harmony2000" 
Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

Sdr.Zhou,

jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi 
pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris.

Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 
爱新觉罗川岛志明 yang berasal 
dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk 
kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu.
Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, mantan 
anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan 
dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi.
Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan 
Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan 
rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya.

Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat 
pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil.
Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya 
tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah.
Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa 
keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang 
tersebut mencari sensasi.

Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? 
Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan 
tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka 
menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah 
dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat.



Hormat saya,



Xuan Tong

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
> benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
> kesaksian, yg datang akan lebih ramai.
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: agoeng_...@...
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 
> To: 
> Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang 
> Xu ?
> 
> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg 
> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 
> 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake 
> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang 
> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
> -Original Message-
> From: "east_road" 
> Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 
> To: 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> 
> saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu 
> untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara 
> berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa  (uang) kah, 
> demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya 
> menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat 
> kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, 
> selain itu.
> 
> Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda 
> sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga 
> diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih 
> bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur.
> 
> THK
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana  wrote:
> >
> > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, 
> > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si 
> > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam 
> > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di 
> > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga 
> > moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu
>

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Terurut Topik jackson_yahya
Man videonya? Saya mao liat tampang cicit kaisar. 
Ga tobat2 juga dia 
Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: zho...@yahoo.com
Date: Wed, 23 Dec 2009 03:29:45 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
kesaksian, yg datang akan lebih ramai.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: agoeng_...@yahoo.com
Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg skrg 
udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 1 di 
indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake royal 
blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang dibilang tobat 
biar laku tuh jualan. Ampun dah.
-Original Message-
From: "east_road" 
Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu 
untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara 
berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa  (uang) kah, 
demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya 
menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat 
kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, 
selain itu.

Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda 
sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga 
diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih bangga 
memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur.

THK

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana  
wrote:
>
> Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, 
> seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si 
> cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam 
> kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di 
> rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga 
> sicicit itu tidak berbohong dan menipu
> 
> --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang  menulis:
> 
> Dari: jinqiang.huang 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Jelas penipu. 
> Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan 
> Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan 
> membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji 
> sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan.
> Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia 
> di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu 
> marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya 
> Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan 
> Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan.
> Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan 
> sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah 
> Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang.
> 
> Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang 
> hilang, rusak diganti baru.
> .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel 
> Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah 
> stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat.
> Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya.
> Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo 
> karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang.
> Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi 
> menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 
> saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs 
> porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di 
> Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. 
> Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !!
> Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Terurut Topik zhoufy
Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang 
benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi 
kesaksian, yg datang akan lebih ramai.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: agoeng_...@yahoo.com
Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu 
?

Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg skrg 
udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 1 di 
indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake royal 
blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang dibilang tobat 
biar laku tuh jualan. Ampun dah.
-Original Message-
From: "east_road" 
Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu 
untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara 
berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa  (uang) kah, 
demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya 
menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat 
kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, 
selain itu.

Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda 
sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga 
diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih bangga 
memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur.

THK

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana  
wrote:
>
> Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, 
> seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si 
> cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam 
> kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di 
> rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga 
> sicicit itu tidak berbohong dan menipu
> 
> --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang  menulis:
> 
> Dari: jinqiang.huang 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Jelas penipu. 
> Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan 
> Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan 
> membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji 
> sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan.
> Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia 
> di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu 
> marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya 
> Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan 
> Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan.
> Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan 
> sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah 
> Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang.
> 
> Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang 
> hilang, rusak diganti baru.
> .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel 
> Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah 
> stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat.
> Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya.
> Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo 
> karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang.
> Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi 
> menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 
> saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs 
> porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di 
> Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. 
> Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !!
> Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya 
> Acong, dideportasi ke China. Cicit palsu lahir 1978, jadi dideportasinya 
> kapan ? Punya pertambangan mutiara di Menado ? Aduh cicit alias Roni Kansil, 
> jangan membohongi orang.
> Roni Kansil, semua keluarga besar Aixin Jueluo yang di Taiwan memberi gelar 
> Miao Hao kepada Pu Yi. Miao Hao itu apa 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Terurut Topik agoeng_set
Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg skrg 
udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 1 di 
indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake royal 
blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang dibilang tobat 
biar laku tuh jualan. Ampun dah.
-Original Message-
From: "east_road" 
Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu 
untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara 
berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa  (uang) kah, 
demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya 
menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat 
kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, 
selain itu.

Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda 
sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga 
diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih bangga 
memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur.

THK

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana  
wrote:
>
> Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, 
> seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si 
> cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam 
> kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di 
> rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga 
> sicicit itu tidak berbohong dan menipu
> 
> --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang  menulis:
> 
> Dari: jinqiang.huang 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Jelas penipu. 
> Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan 
> Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan 
> membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji 
> sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan.
> Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia 
> di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu 
> marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya 
> Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan 
> Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan.
> Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan 
> sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah 
> Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang.
> 
> Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang 
> hilang, rusak diganti baru.
> .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel 
> Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah 
> stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat.
> Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya.
> Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo 
> karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang.
> Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi 
> menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 
> saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs 
> porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di 
> Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. 
> Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !!
> Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya 
> Acong, dideportasi ke China. Cicit palsu lahir 1978, jadi dideportasinya 
> kapan ? Punya pertambangan mutiara di Menado ? Aduh cicit alias Roni Kansil, 
> jangan membohongi orang.
> Roni Kansil, semua keluarga besar Aixin Jueluo yang di Taiwan memberi gelar 
> Miao Hao kepada Pu Yi. Miao Hao itu apa 
> BTW, photo yang kamu kasih lihat pada temanmu itu semua ada di 
> internet. Jangan sok terus bilang tidak ada di internet.
> Buktikan itu photo asli  
> 13. Kenapa dia memakai marga Wang? Kaisar Guang Xu sebenarnya bermarga Wang
> meski dari Dinasti Ching. Tidak semua kaisar dari dinasti yang sama harus
> memiliki nama yang sama dengan nama dinastinya. Guang xu tidak punya keturunan
> laki2. Nenek si teman saya yang adalah anak sulung perempuan Guang XU 
> mempunyai
> marga Chen, karena perempuan tidak terhitung penerus marga.
> 14. Namun akhirnya ayah dari teman saya dan teman saya sendiri diturunkan 
>