Klo anda tertarik sejarah kekejaman barat . Bolehlah di telusuri : Kekejaman USA terhadap Filipina , padahal Filipina adalah sekutu USA dalam perang antara USA - Spanyol. Peristiwanya hampir bersamaan dengan perang Boxer. Juga intervensi USA di amerika tengah dan selatan. Dinasti Qing yah mengalami fall en rise , risenya sampe tahun 1800 sesudahnya mulai di simultan Jepang dan Barat. Ukuran Tiongkok dan penduduknya terlalu besar , gak mungkin di okupasi satu negara saja . (carve the melon )
Pada saat itu yah Russia juga salah satu adidaya di dunia. Wilayahnya terluas , selain menggerogoti wilayah Tiongkok juga , sempat mengambil Alaska dan menjualnya ke USA. Memang di bidang ilmu pengetahuan Russia tertinggal beberapa langkah , karena penyebabnya salah satunya , saat Mongol (Golden Horde) menguasai Russia , memberikan dampak kerusakan yang membuat Russia tertinggal beberapa puluh tahun dari rekan2nya di Eropa. Tiongkok sama seperti Russia . Walau sama2 pernah di duduki bangsa "barbar" medan kedua negara itu susah di duduki . Russia jago permainan defensif , pertama yang jadi korban adalah Napoleon kedua adalah Hitler . Selain harus menaklukan secara militer , barang siapa yang berminat mencaplok Russia yah harus mengalahkan general winter (jadi momentumnya harus tepat) . Tapi sekali lagi , nyatanya Russia mampu mempertahankan luasnya wilayah yang secara teknis susah di jaga . Perhitungkan juga luas perbatasannya dengan begitu banyak negara . Russia juga pernah sukses mengatasi adidaya lainnya , Ottoman . Kalau soal kemenangan orang Asia dari kulit putih yah jangan lupa bahwa sebelumnya bangsa Hun memporakporandakan Eropa , sebagai penyumbang terbesar keruntuhan Roma juga . Ribuan tahun sesudahnya giliran Mongol Empire memporakporandakan Eropa (Timur) . Kemenangan kecil lainnya Koxinga yang berhasil menghantam Belanda di Taiwan Kemenangan Russo Japanese war , memang berpengaruh bahwa kulit putih yang lagi dominan bisa kalah, setidaknya yah membangkitkan kepercayaan diri bangsa Jepang . Jangan lupa 8 tahun sebelum Russo Japan war , Jepang dan juga Russia yah satu team dalam mencabik2 Tiongkok dalam perang Boxer . Dan Tiongkok harus membayar kekalahan perang sejumlah 450 juta tael (dengan asumsi satu penduduk satu tael) , diantara 8+3 negara , yah Russia sebagai salah satu penerima pembayaran terbesar . Kenapa tidak memasukkan candu ke Jepang? Yah kembali ke yang saya bilang tadi , dari segi ukuran penduduk dan luas wilayah , Jepang dan Tiongkok bagaikan bumi dan langit . Solusi barat terhadap Tiongkok dan Jepang yah berbeda. Tiongkok yang penduduknya ratusan juta pada masa itu terlalu raksasa , jadi yah harus di rusak moral penduduknya . 2009/12/25 Ivan <ivan_taniput...@yahoo.com> > > > Salam, > > Benar memang kekejaman bangsa Barat itu bukan hanya di China saja, tapi di > seantero Amerika, Asia, dan Afrika. Kalau kita nonton film Avatar itu > sebenarnya sindiran buat mereka sendiri. Mengenai Perang Candu sendiri, kita > perlu mengulasnya secara lebih seksama dengan menilik sumber baik Inggris > maupun Qing. > Sebenarnya sumber Barat yang baru juga secara eksplisit telah mengakui > kesalahan mereka. Hanya saja kalau kita mau netral jangan lupakan juga > kebobrokan Dinasti Qing saat itu. Apabila tidak bobrok bagaimana mungkin > dapat bertahan melawan serangan Barat. > Yang patut disayangkan kerajaan Qing tidak belajar dari Kaisar Meiji yang > sanggup merangkul teknologi Barat. Dengan demikian, tak lama kemudian Jepang > menjadi negara modern yang sanggup menyaingin Barat. Kemenangan Jepang atas > Rusia pada tahun 1908 dianggap oleh sebagian orang sebagai bukti kesanggupan > Asia melawan kulit putih. Tetapi ini menurut saya adalah sesuatu yang > dilebih2kan. Rusia saat itu adalah negara yang bobrok. Rakyatnya hidup > dibawah garis kemiskinan dan hidup penuh ketahayulan. Rusia juga tidak > digdaya dalam persenjataan ataupun kemiliteran. Kemenangan Kaisar Alexander > terhadap Napoleon bukan dikarenakan Rusia itu lebih digdaya dibanding > Perancis, tetapi karena Napoleon terjebak oleh musim salju. > Oke kembali ke topik. Menurut saya kita tidak cukup menyalahkan orang Barat > saja dalam kasus Perang Candu. Kita perlu menarik pembelajaran mengapa orang > bule bisa seperti itu. Mengapa mereka dapat seenaknya saja memasukkan candu > ke negeri orang. Bandingkan dengan Jepang. Apakah orang bule bebas > memasukkan candu ke Jepang, ternyata tidak. Saya tidak mendapati adanya > kasus penyalah gunaan candu di Jepang atau orang bule yang seenaknya > memasukkan candu ke Jepang. Tentu saja bukan berarti tidak ada pecandu di > jepang. TEtapi kondisinya tidak separah Tiongkok. > Apabila kita tetap mempertahankan budaya seperti itu, maka orang Asia akan > selamanya dipecundangi oleh orang Barat. > > Salam hormat, > > IT. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com <budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > "ardian_c" <ardia...@...> wrote: > > > > bener , mrk pake alesan fair trade huehehehehehehehehehe > > > > emang kapan mrk mo ngaku kejahatan perangnya ? kalu mo ngaku jg tuh > bangsa dah abis baru mau ngaku. > > > > noh yg paling deket aje lost generation aborigin tuh > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > zhoufy@ wrote: > > > > > > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu > mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini > dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info > ini? > > > > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > -----Original Message----- > > > From: "ardian_c" <ardian_c@> > > > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 > > > To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > Guang Xu ? > > > > > > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang > khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > > > > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan > pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > > > > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan > coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu > Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > "Ivan" <ivan_taniputera@> wrote: > > > > > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang > baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > > > > > > > Salam hormat, > > > > > > > > Ivan T. > > > > > > > > --- In > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > zhoufy@ wrote: > > > > > > > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > > > > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu > menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh > badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, > tdk bolong2 semacam ini. > > > > > > > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan > naluri cari massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan > pemerintahan RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. > Karena pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju > taiwan lepas. > > > > > > > > > > Zfy > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > From: "perfect_harmony2000" <perfect_harmony2000@> > > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > > > > To: > > > > > <budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > Guang Xu ? > > > > > > > > > > Sdr.Zhou, > > > > > > > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya > jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > > > > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo > Chuandao Zhiming > 爱新觉罗川岛志明 yang > berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan > untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > > > > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming > 魏志明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata > chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao > Fangzi. > > > > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang > laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan > lainnya. > > > > > > > > > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa > melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > > > > > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu > kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > > > > > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward > juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > simpulkan orang tersebut mencari sensasi. > > > > > > > > > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur > politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak > memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas > dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah > Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai > seperti cerita-cerita silat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hormat saya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Xuan Tong > > > > > > > > > > --- In > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > zhoufy@ wrote: > > > > > > > > > > > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi > terang benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja > memberi kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > > > > > > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > > From: agoeng_set@ > > > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > > > > > > To: > > > > > > <budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > > > > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang > cicit Guang Xu ? > > > > > > > > > > > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun > tobat yg skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling > terkenal n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran > kan. Skrg pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin > shi huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > > > > > > -----Original Message----- > > > > > > From: "east_road" <east_road@> > > > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > > > > > > To: > > > > > > <budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang > cicit Guang Xu ? > > > > > > > > > > > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya > motifnya itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan > kepercayaannnya secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, > tujuannya apa (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja > saya kecewa dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat > apa anda berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus > menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, selain itu. > > > > > > > > > > > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak > mengagungkan diri anda sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam > nama leluhur buat harga diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi > orang tionghoa lebih bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama > leluhur. > > > > > > > > > > > > THK > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > Hung wicaksana <hungwicaksana@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong > atau penipu, seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa > berat dosa si cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan > berbohong dalam kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong > dilakukan di rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, > wah, moga moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu > > > > > > > > > > > > > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang <jinqiang.huang@> > menulis: > > > > > > > > > > > > > > Dari: jinqiang.huang <jinqiang.huang@> > > > > > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > Guang Xu ? > > > > > > > Kepada: > > > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > > > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ÃÆ'‚ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
