Re: [colibri] Centralización de la administración en El Directorio y error en páginas de tercer niv el

2008-12-14 Por tema Alejandro Forero Cuervo 
> He estado pensando en cómo hacer, como usuarios, para que tal 
> información tenga copias, incluso al margen de cuánto se puedan demorar 
> la administración compartida del motor y quienes tenga acceso a ella, 
> por las políticas de IDRD o lo que sea. Como tengo cierta afición por la 
> idea de los wikis, he pensado en una arquitectura descentralizada de 
> wikis, que no nos ponga en la engorrosa tarea de administrarlos, saber 
> de apache, el motor wiki, el lenguaje de scripting, etc. y una cosa que 
> me parece puede funcionar son los microwikis como tiddlywiki[1].

¿Has pensado en la idea de usar un sistema wiki que almacene sus
contenidos en un sistema de control de versiones distribuido como Git
o Mercurial?  En este caso cualquier usuario podría descargar una
copia de los contenidos del wiki y crear su propio espejo del wiki,
inclusive permitiendo a otros realizar modificaciones.

> Yo en particular, cree mi tiddlywiki en tiddlyspot, que es un
> servidor que aloja este tipo de micrositios, de forma similar a como
> lo hace wikispaces o wikia o blogspot, pero con la ventaja de que
> uno se puede llevar su micrositio cuando quiera, pues todo, lógica,
> presentación y datos está contenido en un sólo archivo html, lo cual
> entra en consonancia con la iniciativa de Data Portability[2] tan
> pertinente en estos días en que casi todo el mundo cede su
> información a terceros y se deja encarcelar en la red social o sitio
> web de moda.

No entiendo muy bien.  ¿A qué otro sitio podrias llevarte tu wiki, de
manera que no necesites ningún conocimiento de Apache ni nada por el
estilo?  Cualquier sistema wiki que permita descargar sus contenidos
tiene la misma característica, ¿no?

> Sin embargo, esto no es un problema de la persona que hace las 
> veces de sysadmin per se, sino de la arquitectura centralizada de la 
> mayoría de motores wiki actuales. En la historia de El Directorio, 
> siempre hemos tenido que migra de servidor en servidor y siempre hemos 
> dependido de una única persona para que le haga cambios o mantenimiento 
> al sitio.

¿No han considerado pasarse entonces a un esquema de un wiki sobre un
sistema de control de versiones distribuido?  En este caso diferentes
personas podrían mantener diferentes sistemas funcionando y replicar
los cambios de un repositorio al otro.

Si combinas esta idea con un sistema de control de versiones que
permita replicar únicamente partes (y no la totalidad) de un
repositorio, creo que podrías implementar relativamente fácil tu idea
de microwikis.  El resultado sería bastante interesante.  :-)

Alejo.
http://azul.freaks-unidos.net/

___
Lista de correo de Colibri 
Colibri@listas.el-directorio.org
http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
 http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
 http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial

El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
http://www.el-directorio.org

Re: [colibri] Centralización de la administración en El Directorio y error en páginas de tercer niv el

2008-12-12 Por tema Elkin Garavito 
Hola a todos,

Yo tengo un servicio de hosting con http://www.servage.net/  donde tengo un
par de dominios  

y lo puedo colocar para albergar a
el-directorio.org

¿Qué requerimientos técnicos y administrativos debe tener el hospedaje del
directorio ?

¿Cuanto espacio y ancho de banda ocupa y cuáles son sus tasa de
crecimiento?

 Me cuenta que opinan


2008/12/10 Fernando Castro 

> Hola,
>
> El día 10 de diciembre de 2008 12:05, Offray Vladimir Luna Cárdenas
>  escribió:
> > Hola,
> >
> > Carlos Antonio Ruiz Gomez escribió:
> >> Offray, con el debido respeto (pues mal hago opinando demasiado sobre
> >> algo en lo que no he colaborado mucho).
> >>
> >> ¿Y por qué no pensamos en migrar la infraestructura por fuera del IDRD?
> >> ¿Hay algún patrocinador que nos pueda brindar hospedaje sin estas
> >> restricciones?
> >>
> >
> > En las JSL 2007 Kepler y Neoecos, si mal no estoy, dijeron que tenían
> > máquinas donde ubicar El Directorio.
>
> Ya que mencionan mi nick por estos lados recuero que quedo pendiente
> poder bajar todo el directorio por rsync o svn o git o algo así para
> poder hacer los mirror yo aun tengo la maquina y estaría dispuesto a
> ofrecer hospedaje, sin necesidad de colocar sponsored y esas cosas.
>
> Seria muy bueno poder configurar algún servicio que nos permita hacer
> backups descentralizados del directorio, por ahi dicen que git es una
> buena opcion pero ni idea.
>
> A mi no me parece necesario migrar, seria bueno mas bien tener los
> respaldos y poderlos tener sincronizados y a la hora que muera el
> server del IDRD se pueda contar con los otros server, de todas formas
> cuenten con el server que ofreci en las JSL 2006.
>
> Saludos.
>
> Kleper
>
> >
> >> Otra posibilidad, recientemente se aportaron links de proveedores de
> >> servidores dedicados bastante económicos.
> >> ¿Podemos conseguir patrocinadores para estos servidores?  ¿De pronto
> >> permitiendo banner o links en primera página del estilo "Sponsored by"?
> >>
> >
> > Yo procuraría evitar al máximo la idea de un Sponsored By o cualquier
> > tipo de publicidad en El Directorio. Estaría dispuesto a aportar
> > económicamente si alguien más se suma a la iniciativa en caso de que no
> > contemos con ninguna propuesta de hospedaje voluntario.
> >
> > Chao,
> >
> > Offray
> >
> > ___
> > Lista de correo de Colibri
> > Colibri@listas.el-directorio.org
> > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
> >  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
> >  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
> >
> > El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
> > http://www.el-directorio.org
> >
>
>
>
> --
> Fernando Castro T
>
> ___
> Lista de correo de Colibri
> Colibri@listas.el-directorio.org
> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>
> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
> http://www.el-directorio.org
>



-- 
Cordialmente,

Elkin Garavito Beltran
Consultor en tecnologías de la información
http://www.camargoplus.com
Móvil. (+573)3107699631
"Minds are like parachutes. They only function when they are open. "
"Todo lo que uno logra o no, es el resultado de nuestros pensamientos".
___
Lista de correo de Colibri 
Colibri@listas.el-directorio.org
http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
 http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
 http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial

El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
http://www.el-directorio.org

Re: [colibri] Centralización de la administración en El Directorio y error en páginas de tercer niv el

2008-12-10 Por tema Fernando Castro 
Hola,

El día 10 de diciembre de 2008 12:05, Offray Vladimir Luna Cárdenas
<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Hola,
>
> Carlos Antonio Ruiz Gomez escribió:
>> Offray, con el debido respeto (pues mal hago opinando demasiado sobre
>> algo en lo que no he colaborado mucho).
>>
>> ¿Y por qué no pensamos en migrar la infraestructura por fuera del IDRD?
>> ¿Hay algún patrocinador que nos pueda brindar hospedaje sin estas
>> restricciones?
>>
>
> En las JSL 2007 Kepler y Neoecos, si mal no estoy, dijeron que tenían
> máquinas donde ubicar El Directorio.

Ya que mencionan mi nick por estos lados recuero que quedo pendiente
poder bajar todo el directorio por rsync o svn o git o algo así para
poder hacer los mirror yo aun tengo la maquina y estaría dispuesto a
ofrecer hospedaje, sin necesidad de colocar sponsored y esas cosas.

Seria muy bueno poder configurar algún servicio que nos permita hacer
backups descentralizados del directorio, por ahi dicen que git es una
buena opcion pero ni idea.

A mi no me parece necesario migrar, seria bueno mas bien tener los
respaldos y poderlos tener sincronizados y a la hora que muera el
server del IDRD se pueda contar con los otros server, de todas formas
cuenten con el server que ofreci en las JSL 2006.

Saludos.

Kleper

>
>> Otra posibilidad, recientemente se aportaron links de proveedores de
>> servidores dedicados bastante económicos.
>> ¿Podemos conseguir patrocinadores para estos servidores?  ¿De pronto
>> permitiendo banner o links en primera página del estilo "Sponsored by"?
>>
>
> Yo procuraría evitar al máximo la idea de un Sponsored By o cualquier
> tipo de publicidad en El Directorio. Estaría dispuesto a aportar
> económicamente si alguien más se suma a la iniciativa en caso de que no
> contemos con ninguna propuesta de hospedaje voluntario.
>
> Chao,
>
> Offray
>
> ___
> Lista de correo de Colibri
> Colibri@listas.el-directorio.org
> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>
> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
> http://www.el-directorio.org
>



-- 
Fernando Castro T

___
Lista de correo de Colibri 
Colibri@listas.el-directorio.org
http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
 http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
 http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial

El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
http://www.el-directorio.org

Re: [colibri] Centralización de la administración en El Directorio y error en páginas de tercer niv el

2008-12-07 Por tema Andres Villarroel 
2008/12/7 Offray Vladimir Luna Cárdenas <[EMAIL PROTECTED]>:
> Hola,
>
> Offray Vladimir Luna Cárdenas escribió:
>
> [...]
>> . Sin embargo cuando intento modificar páginas de tercer nivel
>> es decir, Página/Subpágina/Subpágina en El Directorio (ejm
>> Offray/Random/Squeak) me aparece el error 403: Forbidden You don't have
>> permission to access /Offray/Random/Squeak on this server. Lo mismo le
>> pasaba a la gente que estaba documentando sobre OLPC y es un error en la
>> configuración Apache - Moin, que, por lo pronto y como muestra de lo
>> perjudicial de la centralización excesiva, sólo una persona puede
>> arreglar. Sin embargo, esto no es un problema de la persona que hace las
>> veces de sysadmin per se, sino de la arquitectura centralizada de la
>> mayoría de motores wiki actuales. En la historia de El Directorio,
>> siempre hemos tenido que migra de servidor en servidor y siempre hemos
>> dependido de una única persona para que le haga cambios o mantenimiento
>> al sitio.
>>
> [...]
>
> En ciertas páginas de tercer nivel, por ejemplo /Offray/Random/Wikis no
> se presente el error y se pueden editar. Creo que definitvamente se
> trata de alguna interacción Apache Moin que hace que uno finalmente no
> tenga permiso para acceder y guardar las edicionas de ciertas páginas y
> las de otras sí.
>

Hola!

Creo que las jerarquías tienen muchas limitaciones. Es como el código
que desciende muchos niveles, creo que es hasta una medida de lo
complicado que es. Es obvio que este problema no es una de esas
limitaciones, sólo que quería hacer el comentario.

El presente son las folksonomías. Sería bueno que en este proceso de
"centralización" las usemos.

Que te trajo a la vida?

Bye.

[EMAIL PROTECTED]
is at loltop

> Chao,
>
> Offray
>
> ___
> Lista de correo de Colibri
> Colibri@listas.el-directorio.org
> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>
> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
> http://www.el-directorio.org
>

___
Lista de correo de Colibri 
Colibri@listas.el-directorio.org
http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
 http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
 http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial

El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
http://www.el-directorio.org

Re: [colibri] Centralización de la administración en El Directorio y error en páginas de tercer niv el

2008-12-07 Por tema Fredy Guio 
El 7 de diciembre de 2008 12:24, Carlos Antonio Ruiz Gomez <
[EMAIL PROTECTED]> escribió:

> Offray, con el debido respeto (pues mal hago opinando demasiado sobre
> algo en lo que no he colaborado mucho).
>
> ¿Y por qué no pensamos en migrar la infraestructura por fuera del IDRD?
> ¿Hay algún patrocinador que nos pueda brindar hospedaje sin estas
> restricciones?
>
> Otra posibilidad, recientemente se aportaron links de proveedores de
> servidores dedicados bastante económicos.
> ¿Podemos conseguir patrocinadores para estos servidores?  ¿De pronto
> permitiendo banner o links en primera página del estilo "Sponsored by"?
>
> En fin, solo tratando de aportar mis 2 centavos - me disculpan si me
> encuentro fuera de foco por no conocer bien la historia de esta comunidad.
>
> Cordialmente,
>
> Carlos Ruiz
> http://el-directorio.org/CarlosRuiz
>
> Sobre lo expuesto por  Offray, me parece de suma importancia el hecho de
desentralizar, no solo la administracion sino el contenido que se encuentra
en el-directorio.org. Pensemos en la cantidad de informacion util que hay,
la cantidad de horas hombre empleadas para generar todo ese contenido, el
hecho que todos tengamos acceso a esta informacion y no solo el acceso sino
la propiedad de la misma.

Que sucederia en el caso que... no se, se explotara en mil pedazos los
servodores donde esta alojado el-directorio, claro me imagino que hay
backups de esta informacion, pero en manos de quien esta?. quien podria
reconstruirla? Se podria reconstruir el directorio en su totalidad?.

Este tema no lo habia pensado tan detenidamente, no solo la infromacion del
directorio, tambien mis correos, mis fotos ubicadas en otros servidores,
hasta la que se encuentra en mi PC.

Creo que una buena forma de asegurar la continuidad y permanencia de la
informacion ubicada en el-directorio.org es que todos tengamos en nuestro
poder una copia de el, ya sea total o parcial. Para el caso de la
informacion parcial tidlywiki me parece una buena opcion, lo e probado muy
poco tiempo pero la idea de tener toda informacion, tanto la contenido como
la forma de mostrarla en una archivo me parece buena, no solo por que uno
podria salvaguardarla sino tambien la posibilidad de escribir en nuestro
wiki offline y posteriormente subirla al servidor . La parte total del
directorio, no se si se podria crear un servidor ftp con acceso libre y
permisos de solo escritura a toda la instancia de el-directorio.org esto
para los que quieran tener una copia del directorio la tengan.

La mejor forma para que algo no se pierda es replicarlo N veces y darcela a
N personas.

La parte tecnica ya tocaria planearla con mas detenimiento.

Ahora me asusta la volatilidad de mis datos... !!! a hacer backupss de
todo
___
Lista de correo de Colibri 
Colibri@listas.el-directorio.org
http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
 http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
 http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial

El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
http://www.el-directorio.org