Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
|| On Mon, 14 Jun 2004 15:47:35 +0200 || Giuseppe Sacco [EMAIL PROTECTED] wrote: gs In ogni caso non mi pare che la cosa sia in contrasto con un eventuale gs incontro a Firenze. Credo che anche se si trattassero alcuni argomenti gs in comune in ogni caso i lpubblico sarebbe diverso (se non altro per gs motivi geografici.) ..tanto per rimanere in tema, negli stessi giorni (2/3 Ottobre) si sta organizzando anche la Festa del Software Libero a Bologna. Da quello che so i ragazzi che organizzano il GUFI (gli stessi con cui dovremmo coordinarci noi) sono in contatto con gli organizzatori della festa del SL. Perchè non proviamo a fare uno sforzo e cerchiamo di realizzare tutti gli eventi insieme?!? Ciao Ciao Marco -- I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva. Videogames do not influence kids. I mean, if Pac-Man influenced our generation, we were all jumping in dark rooms, chomping pills and listening to electronic repeating music. Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Tue, Jun 15, 2004 at 04:28:04AM -0300, Marco Presi wrote: Perchè non proviamo a fare uno sforzo e cerchiamo di realizzare tutti gli eventi insieme?!? Concordo pienamente, un cosa di cui il SL non ha bisogno e` 10 eventi privati e indipendenti. A Bologna ci sono diversi sviluppatori Debian, se qualcuno di loro fornisce un minimo di disponibilita`, possiamo provare a contattare lo staff per organizzare qualcosa Debian related. Tra l'altro Bologna e` un nodo ferroviario nonche` geograficamente piu` centrale (e quindi piu` velocemente raggiungibile da piu` parti d'Italia) che Milano. ciao, c.
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
Il mar, 2004-06-15 alle 09:28, Marco Presi ha scritto: [...] ..tanto per rimanere in tema, negli stessi giorni (2/3 Ottobre) si sta organizzando anche la Festa del Software Libero a Bologna. Da quello che so i ragazzi che organizzano il GUFI (gli stessi con cui dovremmo coordinarci noi) sono in contatto con gli organizzatori della festa del SL. Perchè non proviamo a fare uno sforzo e cerchiamo di realizzare tutti gli eventi insieme?!? Ciao Marco, sai dare qualche informazione in più su questo incontro bolognese? C'è già una scaletta o un elenco di argomenti? Io ho trovato solo l'annuncio http://lists.linux.it/pipermail/lug/2004-January/003445.html dove leggo: L'evento dovrebbe quindi essere una sorta di kermesse dove possa essere possibile comunicare con la comunit=E0, discutere delle questioni politiche ed etiche legate al software libero cos=EC come poter passare un paio d'ore tra stand gastronomico ed area divertimenti. Il taglio dovrebbe essere popolare in modo da consentire a chiunque di trovare una ragione per visitare l'evento a prescindere dal fatto che sia pi=F9 o meno legato al mondo dell'informatica. e mi pare quindi che sia un qualcosa di completamente diverso da quello che vorremmo fare noi. A questo punto la mia domanda è: ha significito riunire gli eventi solo per motivi logistici/organizzativi? Ciao, Giuseppe
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Tue, Jun 15, 2004 at 12:14:16PM +0200, Giuseppe Sacco wrote: A questo punto la mia domanda è: ha significito riunire gli eventi solo per motivi logistici/organizzativi? In genere non e` detto che tutti abbiano tempo per andare ovunque e bisogna fare delle scelte. Posto che gli eventi siano compatibili tra di loro, coordinarsi per riunire la gente mi pare sempre una buona idea. Non a caso spesso DebConf (quella internazionale) viene affiancata ad altri eventi internazionali. Non e` male riuscire ad avere genere per un eventuale stand debian e contemporanemanete incotri debian-related, divulgativi e specifici per DD. Tra l'altro fino a poco tempo fa tbm era stato non ufficialmente invitato, non so se verra` confermata la sua presenza, ma se lo fosse non sarebbe male nemmeno questo (e si puo` sempre fare lobby :) in modo che venga invitato, visto che lui verrebbe) c. PS: non no nulla nemmeno io degli sviluppi della cosa.
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Jun 15, Giuseppe Sacco [EMAIL PROTECTED] wrote: A questo punto la mia domanda è: ha significito riunire gli eventi solo per motivi logistici/organizzativi? Premettendo che non so niente su questa manifestazione (e mi chiedo per quale motivo la si sta organizzando quasi in segreto) sospetto che lì molti di noi probabilmente conoscerebbero molte più persone e quindi sarebbero più invogliati a partecipare. -- ciao, | Marco | [6767 ovtYFjwPfRBHk]
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
|| On Tue, 15 Jun 2004 12:53:11 +0200 || Marco d'Itri [EMAIL PROTECTED] wrote: md On Jun 15, Giuseppe Sacco [EMAIL PROTECTED] wrote: A questo punto la mia domanda è: ha significito riunire gli eventi solo per motivi logistici/organizzativi? Assolutamente si. Inoltre, è vero che il target di quella manifestazione è diverso, ma nulla ci impedisce di ritagliarci uno spazio nostro al suo interno. md Premettendo che non so niente su questa manifestazione (e mi chiedo per md quale motivo la si sta organizzando quasi in segreto) sospetto che lì md molti di noi probabilmente conoscerebbero molte più persone e quindi md sarebbero più invogliati a partecipare. Non è un fatto di segretezza... so che l'organizzazione sta aspettando la definizione di qualche dettaglio per pubblicizzarla. Per il resto concordo con quello che hanno detto Cosimo e Marco Ciao Ciao Marco -- I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva. Videogames do not influence kids. I mean, if Pac-Man influenced our generation, we were all jumping in dark rooms, chomping pills and listening to electronic repeating music. Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Tue, Jun 15, 2004 at 11:36:13AM +0200, Cosimo Alfarano wrote: Concordo pienamente, un cosa di cui il SL non ha bisogno e` 10 eventi privati e indipendenti. Ok, sono d'accordo anch'io. L'importante per me e` che SI FACCIA, e che si smetta di limitarsi a parlarne. Per correggere due paginette web ed un announcement pubblico non credo ci siano problemi. Per quanto ne so, cmq, il GUFICon sara` a Milano il 2/3 ottobre e sono gia` a buon punto con l'organizzazione (scaletta seminari, contatti, ...), per cui non credo proprio cambieranno luogo (Max?) A Bologna ci sono diversi sviluppatori Debian, se qualcuno di loro fornisce un minimo di disponibilita`, possiamo provare a contattare lo staff per organizzare qualcosa Debian related. Credo che sia indispensabile trovare qualcuno che 1 - prenda i contatti con lo staff 2 - si occupi organizzare l'evento (== chi e` quel `possiamo'?). Anche se mi piacerebbe dare una mano, non credo che da qui riuscirei ad essere di aiuto. Prima di chiudere, 3 cose: 1 - venerdi probabilmente andremo a parlare per gli spazi per l'evento a Milano, per cui mi piacerebbe avere delle certezze prima di allora (== sapere cosa fare) 2 - credo che debba essere presa una decisione e seguita fino in fondo. E' giusto che in ml ognuno abbia una sua opinione, ma da quando e` stato proposto milano e si e` iniziato a fare qualcosa per organizzare veramente l'evento sono arrivate 2 proposte concrete alternative, quando mai prima d'ora erano state fatte. (== se scegliamo di farlo a Bologna, bene, ma che sia Bologna e che si vada avanti cosi` fino alla fine) Tra l'altro Bologna e` un nodo ferroviario nonche` geograficamente piu` centrale (e quindi piu` velocemente raggiungibile da piu` parti d'Italia) che Milano. Se diventasse un appuntamento annuale spero vivamente girerebbe da una citta` all'altra... Ciao, Carlo -- GPG Fingerprint: 2383 7B14 4D08 53A4 2C1A CA29 9E98 5431 1A68 6975 - Sic transit discus mundi -- From the System Administrator's Guide, by Lars Wirzenius
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
Il mar, 2004-06-15 alle 16:07, Cosimo Alfarano ha scritto: [...] Beh, dopo che abbiamo sentito Davide, la parte organizzativa sarebbe a carico loro, nel senso che in loco si stanno gia` organizzando, non c'e` bisogno di un nuovo staff per questo, al massimo danno una mano gli indigeni. Ovviamente è il mio parere personale, ma mi sembrerebbe di approfittarne un po' troppo. Così come avremmo partecipato all'organizzazione con GUFI, allo stesso modo dovremmo avere qualcuno nello staff di questa organizzazione, per dare una mano e partecipare attivamente. La cosa è ancora più vera se si considera che i nostri incontri sarebbero decisamente diversi da quelli attualmente proposti. [...] del resto e` stato organizzato un incontro su IRC con 24 ore di preavviso, cosa che e` come minimo controproducente. quanto e` definitivo l'incontro di venerdi? mi sono perso la mail in cui davi queste scadenze. giusto per capire, che tipo di spazi si avrebbe a disposizione? Hai perfettamente ragione sul preavviso molto breve e, in effetti, eravamo pochini. Non è stato desino nulla di definitivo, ma abbiamo deciso di provare a partire e raccogliere un po' di adesioni. Se non ho capito male Giskard dovrebbe avere i log e possono sicuramente essere messi sul wiki visto che è aperto a tutti. Il problema principale e`: quanti di noi in caso dovessero scegliere tra l'uno e l'altro evento sceglierebbero milano? io verrei ad entrambi e non ho preferenze particolari. [...] 2 - credo che debba essere presa una decisione e seguita fino in fondo. E' giusto che in ml ognuno abbia una sua opinione, ma da quando e` stato proposto milano e si e` iniziato a fare qualcosa per organizzare veramente l'evento sono arrivate 2 proposte concrete alternative, A parte Milano, era stata proposta Firenze, e adesso Bologna. Organizzare una conferenza, per quanto piccola, necessita tempo. Dozza Co. ne stanno parlando almeno da gennaio, per esempio. Non si puo` prendere una decisione in una manciata di giorni e pretendere che sia tutto definitivo, stabile e concreto. Credo che, proprio perché non c'è molto tempo, stiamo cercando di bruciare le tappe e capire in fretta se partire o meno con l'organizzazione. [...] PS: si potrebbero pubblicare su debconf.linux.it i log completi della riunione? giskard? Ciao, Giuseppe
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Tue, Jun 15, 2004 at 11:36:13AM +0200, Cosimo Alfarano wrote: A Bologna ci sono diversi sviluppatori Debian, se qualcuno di loro fornisce un minimo di disponibilita`, possiamo provare a contattare lo staff per organizzare qualcosa Debian related. Io sono disponibile, ma ho bisogno di sapere con maggiore precisione le date. In particolare credo che saro' a Bologna fino al 18-19 Settembre, poi sparisco per un paio di mesi ... Ciao -- Stefano Zacchiroli -*- Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy [EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -%- http://www.bononia.it/zack/ If there's any real truth it's that the entire multidimensional infinity of the Universe is almost certainly being run by a bunch of maniacs. -!- signature.asc Description: Digital signature
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
Il Tue, Jun 15, 2004 at 02:50:09PM -0300, Marco Presi ha scritto: || On Tue, 15 Jun 2004 16:38:02 +0200 || Giuseppe Sacco [EMAIL PROTECTED] wrote: Il problema principale e`: quanti di noi in caso dovessero scegliere tra l'uno e l'altro evento sceglierebbero milano? gs io verrei ad entrambi e non ho preferenze particolari. ..e come fai!?! Vedrei le varie scalette e non escludo che parteciperei un giorno e un giorno all'altro. Io credo che dovrebbe essere lasciato all'intelligenza dei vari organizzatori non sovrapporre le date, e avendo contatti con le persone di Bologna, non credo che ci siano problemi (in caso scegliessimo di appoggiarci al GUFI di Milano). Vale a dire che proponi di cambiare data in modo da non sovrapporci a GUFIcon e a Festa del Software Libero? Personalmente io non vorrei accavallati solo eventi concorrenti, ma vedo bene l'idea di accorpare eventi distinti ai fini logistici e per venire incontro a chi fa parecchi chilometri per partecipare. Ciao, Giuseppe -- () ascii ribbon campaign - against html mail /\ - against ms attachments GPG Fingerprint: 43AA F8E2 7A0E 57F4 DC7F FD02 2207 C594 EC97 089D
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Tue, Jun 15, 2004 at 04:07:33PM +0200, Cosimo Alfarano wrote: avere certezze prima di venerdi mi pare difficile, vedro` cosa posso fare. Mi accontenterei di sapere se butto via del tempo ad andare a parlare con loro o se ne vale la pena. del resto e` stato organizzato un incontro su IRC con 24 ore di preavviso, cosa che e` come minimo controproducente. [...] quanto e` definitivo l'incontro di venerdi? mi sono perso la mail in cui davi queste scadenze. Nel thread che ha avuto inizio il 19 Maggio, _nessuno_ ha sollevato obiezioni circa il tempo, il luogo e lo spazio. Mi pare fossimo tutti d'accordo, o sbaglio? Anche nell'incontro in chat di domenica sera non si e` discusso minimamente ne' del posto ne' del quando. Si e` parlato quasi esclusivamente del programma, a chi fosse destinato l'evento, quali risorse utilizzare, e di decidere chi avrebbe fatto cosa. Il risultato sono il wiki, l'email [EMAIL PROTECTED], il call for papers di Giuseppe e cosi` via ... Non so, vogliamo fare un altro incontro? avviamo un thread di 20 30 messaggi per metterci d'accordo su una data in cui ci saremo tutti? Giovedi` sera alle 21? giusto per capire, che tipo di spazi si avrebbe a disposizione? L'incontro dovrebbe servire proprio per definire gli spazi e le risorse che avremo a disposzione. A parte Milano, era stata proposta Firenze, e adesso Bologna. Organizzare una conferenza, per quanto piccola, necessita tempo. Con questo sono d'accordo, ma non basta aspettare per vedere una conferenza fatta e organizzata. In sintesi: non abbiamo tempo, dobbiamo muoverci. Il delay di 24 ore e` stato cosi` corto proprio perche` era necessario agire, e subito .. Dozza Co. ne stanno parlando almeno da gennaio, per esempio. Non so, io personalmente ne ero completamente allo scuro. E non so quanti altri in ml ne fossero al corrente. Non si puo` prendere una decisione in una manciata di giorni e pretendere che sia tutto definitivo, stabile e concreto. Non mi pare di pretendere che tutto sia definitivo, stabile e concreto. Non potrei ne' pretenderlo ne' minimamente richiederlo. Non voglio far polemica, ma se non si fissa un luogo ed un quando diventa difficile agire per concretizzare qualcosa. Se poi slitta di una settimana o si sposta, non fa nulla, ma come fai, ad esempio, a chiedere una sala conferenze se non sai almeno ``un'area'' ed un periodo di riferimento? Sopratutto se si vuole che la cosa sia anche user-oriented, come mi pare avere capito. Non ne sono convinto. Dal thread mi pare che questo sia stato uno degli argomenti piu` combattuti. Personalmente, credo che sara` piu` o meno user/DD oriented a secondo delle persone che si offriranno di tenere seminari. PS: si potrebbero pubblicare su debconf.linux.it i log completi della riunione? Credo di si`... io personalmente non li ho, ma posso provare a contattare qualcuno che li ha... sfogo-ot Ok, non ce l'ho con te (anzi!) o con qualcosa in particolare che e` avvenuto in ml (e probabilmente qualcuno di voi mi odiera`), sto cercando solo di mettere le mani avanti e di fare chiarezza fin dall'inizio: non mi piace particolarmente scrivere mail, mandare messaggi in ml o passare tempo in irc e non voglio fare polemica. Pero`: 1 - non mi pare di aver tenuto nascosto niente mentre si organizzava la cosa 2 - non mi pare che sia stato espresso un grande interesse da parte della ml nel prendere parte all'organizzazione dell'evento 3 - alcune persone mi hanno contattato in privato, offrendosi di aiutare e di dare una mano ed e` ovvio che tenga in diversa considerazione le opinioni di queste persone rispetto quelle di altri e che tenga di piu` alla loro presenza che a quella di chiunque altro. 4 - per mia convinzione personale, acquisiscono il diritto di criticare, proporre e pretendere soltanto coloro che fanno qualcosa per cambiare la situazione o per dare una mano. In sintesi: non dirmi ``mah, sarebbe stato piu` bello se ..'' se ti sei disinteressato dell'organizzazione, non dirmi ``... perche` non facciamo questo?...'' se non ti sbatti perche` ``questo'' venga fatto, non dirmi ``.. sarebbe bello se tizio tenesse il seminario...'' con l'idea che qualcun altro contatti tizio perche` tenga il seminario... di base non funziona cosi`, contando che l'organizzazione e` _aperta_ e chiunuqe libero di partecipare. /sfogo-ot Ciao, Carlo -- GPG Fingerprint: 2383 7B14 4D08 53A4 2C1A CA29 9E98 5431 1A68 6975 - AUTHOR FvwmAuto just appeared one day, nobody knows how. -- FvwmAuto(1x)
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 giskard? li rimetto in ordine e poi uplado:) Ciao, Giuseppe - -- ciao giskard A lavorare ci puo` pensare chi non ha voglia di vivere; per gente veramente consapevole esistono solo due possibilita`: artista o criminale. __ o _`\, __( )/( )__ deb http://www.autistici.org/giskard unstable main deb-src http://www.autistici.org/giskard unstable main -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAz1F0okwHIYS/ecgRAq/yAJwIeldOW09cXmvr7qwRRQ6mNR3G/QCfRSme 5eNkyVEb2kZosYZ8jobfbhM= =an8/ -END PGP SIGNATURE-
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
|| On Tue, 15 Jun 2004 16:38:02 +0200 || Giuseppe Sacco [EMAIL PROTECTED] wrote: Il problema principale e`: quanti di noi in caso dovessero scegliere tra l'uno e l'altro evento sceglierebbero milano? gs io verrei ad entrambi e non ho preferenze particolari. ..e come fai!?! Io credo che dovrebbe essere lasciato all'intelligenza dei vari organizzatori non sovrapporre le date, e avendo contatti con le persone di Bologna, non credo che ci siano problemi (in caso scegliessimo di appoggiarci al GUFI di Milano). Ciao Ciao Marco -- I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva. Videogames do not influence kids. I mean, if Pac-Man influenced our generation, we were all jumping in dark rooms, chomping pills and listening to electronic repeating music. Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Jun 15, Carlo Contavalli [EMAIL PROTECTED] wrote: Nel thread che ha avuto inizio il 19 Maggio, _nessuno_ ha sollevato obiezioni circa il tempo, il luogo e lo spazio. Mi pare fossimo tutti d'accordo, o sbaglio? Anche nell'incontro in chat di domenica sera non Sbagli, io qualche obiezione l'ho sollevata, in vari posti. Non ho insistito visto che non erano critiche e soprattutto non c'erano alternative, ma ora che c'è una alternativa piuttosto interessante mi sembra importante valutarla a fondo. conferenza fatta e organizzata. In sintesi: non abbiamo tempo, A me sembra che di tempo ce ne sia in abbondanza, visto che le cose da organizzare dovrebbero essere pochissime (e se non lo sono significa che c'è un problema di fondo). non mi piace particolarmente scrivere mail, mandare messaggi in ml o passare tempo in irc e non voglio fare polemica. Cosa ci fai in debian, allora? g -- ciao, | Marco | [6773 l'W2VcKJcvosI]
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On 150604, 22:05, Marco d'Itri wrote: A me sembra che di tempo ce ne sia in abbondanza, visto che le cose da organizzare dovrebbero essere pochissime (e se non lo sono significa che c'è un problema di fondo). Io non so se tu abbia mai organizzato o meno qualche conferenza, ma ti assicuro che sono circa 6 mesi che sono dietro l'organizzazione di GUFICon, e il lavoro c'e', e' tanto, e le cose da fare sono molte. Testimone di tutto questo e' la pagina di organizzazione interna, che trovi qui: http://max.willystudios.com/guficon5/ Il tempo e' di sicuro sempre poco per cio' che si vuole fare. Saluti -- Massimiliano Stucchi WillyStudios.com [EMAIL PROTECTED] Http://www.willystudios.com/max/ 10 fustigate a chi mi fa uscire dall'ufficio pgpKy3bDUjsBj.pgp Description: PGP signature
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Jun 15, Massimiliano Stucchi [EMAIL PROTECTED] wrote: Io non so se tu abbia mai organizzato o meno qualche conferenza, ma ti assicuro che sono circa 6 mesi che sono dietro l'organizzazione di GUFICon, e il lavoro c'e', e' tanto, e le cose da fare sono molte. Il punto è che noi dovremmo fare una cosa piuttosto diversa. -- ciao, | Marco | [6774 riIC.PLHVOG9.] signature.asc Description: Digital signature
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
|| On Tue, 15 Jun 2004 20:13:26 +0200 || Giuseppe Sacco [EMAIL PROTECTED] wrote: gs Vale a dire che proponi di cambiare data in modo da non gs sovrapporci a GUFIcon e a Festa del Software Libero? propongo (nel caso decidiamo di non farlo a Bologna) di chiedere all'evento di Bologna (che non ha ancora annunciato date) di non non fare la festa i 2/3 ottobre. gs Personalmente io non vorrei accavallati solo eventi concorrenti, ma gs vedo bene l'idea di accorpare eventi distinti ai fini logistici gs e per venire incontro a chi fa parecchi chilometri per partecipare. Esatto, era la mia stessa idea. Ciao Ciao Marco -- I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva. Videogames do not influence kids. I mean, if Pac-Man influenced our generation, we were all jumping in dark rooms, chomping pills and listening to electronic repeating music. Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989
Re: Birrettina e conferenzina - ATTUAZIONE
On Tue, Jun 15, 2004 at 10:05:31PM +0200, Marco d'Itri wrote: Nel thread che ha avuto inizio il 19 Maggio, _nessuno_ ha sollevato obiezioni circa il tempo, il luogo e lo spazio. Mi pare fossimo tutti d'accordo, o sbaglio? Anche nell'incontro in chat di domenica sera non Sbagli, io qualche obiezione l'ho sollevata, in vari posti. Scusa? In quale messaggio? Non so, ho dato un'occhiata ora ai messaggi che ho in mailbox e all'archivio, ma se hai fatto obiezioni sul luogo o sulla data probabilmente non le ho ricevute, e mi dispiace, altrimenti avrei agito diversamente. Ci sono obiezioni sul programma e sullo scopo, ma non vedo nulla sul luogo o sulla data... A me sembra che di tempo ce ne sia in abbondanza, visto che le cose da organizzare dovrebbero essere pochissime (e se non lo sono significa che c'? un problema di fondo). uhm ... sei sicuro? su che basi stai facendo queste affermazioni? forse non siamo allineati su quello che sara` l'evento, oppure stai dicendo che il pochissimo tempo ce lo vuoi mettere tu? non mi piace particolarmente scrivere mail, mandare messaggi in ml o passare tempo in irc e non voglio fare polemica. Cosa ci fai in debian, allora? g Mi deve per forza piacere scrivere mail, mandare messaggi in ml o passare il tempo in irc? Devo per forza fare polemica? Il mio scopo era semplicemente che si realizzasse questo cavolo di evento. Non mi pare di tentare di perseguire utopici obiettivi, di avere secondi fini o di aver fatto delle affermazioni assurde. L'unica cosa che mi sembra assurda e` che non si riesca ad organizzare un evento Debian in Italia con serenita` e che non si riesca a mettersi d'accordo. Non vedo come potremmo in queste condizioni riuscire ad organizzare una qualsiasi altra attivita` o definirci una ``comunita`''... Non provo nessun piacere a discutere pubblicamente in ml per sostenere delle idee (se tentare di organizzare un evento puo` essere definito `idea') che solo marginalmente influenzeranno il corso della mia vita. Se si vuole fare, sono qua, ho fatto la mia proposta, ho tentato di concretizzarla, ho dato la mia disponibilita` ed ho accettato dei compromessi. Piu` di cosi`, non so cosa fare. L'unica cosa che so e` che ho quasi esaurito la pazienza, e che se tutti quanti accettassimo qualche compromesso o dessimo un minimo di disponibilita`, non saremmo qui a discutere e avremmo avuto il nostro evento gia` da un paio di ``birrettine e conferenzine''. Ciao, Carlo -- GPG Fingerprint: 2383 7B14 4D08 53A4 2C1A CA29 9E98 5431 1A68 6975 - All warranty and guarantee clauses become null and void upon payment of invoice.