Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
C'è qualcuno che conosce utenti di finestre che non hanno avuto mai problemi? Usano le finestre perchè le hanno trovate iniseme al pc, quindi chiamano il tennico di uinndov, se trovavano il pinguino avrebbero chiamato il tecnico di Linux. sistemista-amministratore di rete-programmatore al lavoro (win sia su desktop che sui server) sistemista-amministratore di rete-programmatore al casa (con linux-debian potenzialmente installato dappertutto, mi manca solo metterlo sul palmare) desktop: windows, su tante cose, è + facile di linux, non c'e' che dire... per installare il mio portatile a casa, e installarlo con tutti i sacri crismi (acpi, supporto per il risparmi di energia, accelerazione grafica ecc) ci ho messo circa 2 settimane di tempo serale... ovvio, non lo avevo mai fatto, e ho pagato lo scotto del tempo passato a imparare le cose... ora come ora, penso di metterci molto meno tempo, pero' sempre del tempo ci vuole... a volte x trovare la patch corretta, a volte x risolvere conflitti e incompatibilita'... a volte x trovare e testare software alternativo... al lavoro, installo macchine da vario tempo, e alla fine, max in una giornata, x quanto strana sia la macchina, riesco cmq a installarla anche qui "con tutti i crismi"... merito dell'ottimo supporto dei driver sicuramente, pero' in genere ho molti meno problemi con win che con linux... ripeto, mi rendo conto che spesso e volentieri dipende dai driver e nn da linux in se stesso, pero' vallo un po' a spiegare questo a chi di informatica nn ne capisce mica poi tanto... e poi l'interfaccia di win, x un utonto (sottolineo, utonto), e' molto + fruibile, accettabile, gestibile e bella di kde, gnome, xfce4 e altro che c'e' in giro... a partire dal file manager... e questo indubbiamente da quel senso di finta-padronanza che piace tanto agli utenti win... server a livello di paragoni linux nn ha confronti sulla stabilita' e leggerezza... pero' qui da me siamo riusciti a configurare (un mesetto e passa abbondante di lavoro dedicato di una persona) server win che stanno su anche diversi mesi (>3 sicuro, il nostro record e' 5 e mezzo) senza mai dare un problema... cmq, x sicurezza, riavviamo quasi tutti i server ogni notte :) pero' un giorno ho dovuto, per prova, configurare un cluster di 2 computer, con dns, dhcp, db2 e domino in fault tolerance... mai fatto... ho lodato i wizard... e proprio su questi wizard, secondo me, win rimane ancora imbattibile... nn sulla bonta' in se x se del prodotto, ma sulla facilita' di installazione di molte cose... e sull'interfaccia di gestione delle opzioni +o- "basilari" di questi prodotti... a casa ho un firewall con dhcp, dns, iptables ecc ecc configurato... 2 week di lavoro serale, anche qui ho pagato lo scotto di imparare le cose che sapevo... poco sonno e poca pappa x giorni quando mi impallo con alcuni miei amici davanti ai meandri di linux, pero' se non si ha l'impulso ad imparare e scoprire (che tuttora e' quello che mi spinge, come penso spinga molti di voi), la scelta di linux nn la consiglierei... si rimarrebbe frustrati... ovviamente, tutto IMHO... :) -- .enjoy. legolas CMlug member: http://www.cmlug.org "Io sono un clown, e faccio collezione di attimi..." (Heinrich Boll - Opinioni di un clown)
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
c) "fiko! ma se volessi ricompilarmi il kernel, cosa devo iniziare a leggere?"; questo, prima o poi (più prima che poi) passa a debian :)) scusami se, per sbaglio, ti avevo postato in pvt ma te lo chiedo in pubblico di rispondermi alla domanda c) grazie sandro
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 14:10, mercoledì 13 ottobre 2004, Felipe ha scritto:
> Secondo me qui ci sarebbe da soffermarsi un attimo su questo "Utente
> Domestico Medio" e sugli standard che lo definiscono...se non altro
> perche questi standard sono dettati (ancora una volta) da M$, io
> quando non so una cosa e faccio casini mi dico "sono un cojone devo
> studiare!"...alla fine non mi costa molto studiare e mi da anche
> soddisfazioneperche un utente standard M$ non dovrebbe pensare la
> stessa cosa?perche non dovrebbe PROVARE GNU/Linux?secondo me perche
> in certi casi si tratta di menti "bruciate"...lobotomizzate ho detto
> prima.
partiamo da una premessa:
a me _non piace_ che esista la categoria del cosiddetto UDM.
e sono pure convinto che sia una delle (tante) storture della nostra
società (ma lascio perdere, che si andrebbe pesantemente OT).
ma resta il fatto che la _stragrande_ maggioranza delle persone
"informatizzate" che ho conosciuto hanno il tipo d'atteggiamento che ho
descritto sopra.
che si fa?
li frustiamo?
la garrota?
sedia elettrica?
oppure si pensa che il metodo "butto il bimbo in acqua: o nuota o
affoga" sia pedagogicamene valido?
personalmente adotto il metodo dei piccoli passi:
1) prima li stordisco con un sacco di pippe sul "software libero" ;)
2) poi li terrorizzo con "windows e i virus, i trojan, aahh!!!"
3) poi gli faccio vedere il mio desktop (quello che non uso, ma che è
fikissimo con kde e le trasparenze e le minigonne e i tacchi a spillo)
e li incuriosisco;
4) poi gli faccio vedere kmail e openoffice e gimp e xsane e xmms e
konqueror e quanto è fiko e quanto è facile (vorrei ben dire, è tutto
configurato!);
TADA!
5) zac!, gli schiaffo una mandrake in dual boot che useranno per
internet (i virus i trojan aahh!) e con openoffice e "che facile!,
ha riconosciuto tutto subito!!".
FONDAMENTALE:
6) iniziano le telefonate:
"ma se volessi lo sfondo color aragosta albina come se fosse antani,
cosa devo fare?"
"ma la supercazzola prematurata la si può masterizzare al volo?"
che sono _normali_, ma (sono sicuro perchè ho provato) sono anche
INFINITESIMAMENTE meno che se gli avessi installato debian.
a questo punto abbiamo 3 tipologie di prosecuzione di avventura con
GNU/Linux:
a) 'fanculo, dù palle sto linux torno a XP;
e vabbuò...
b) oh!, manco un virus, finalmente posso fare quello che voglio senza
l'angoscia;
l'UDM linuxizzato, che ti chiama ogni tanto ("ho comprato la stampante
nuova", "che scanner compro?", "ma la chiavetta usb funziona con
linux", etc etc), ma sostanzialmente usa il pc per lavorare o studiare
e manco tanto.
c) "fiko! ma se volessi ricompilarmi il kernel, cosa devo iniziare a
leggere?";
questo, prima o poi (più prima che poi) passa a debian :))
ovviamente non voglio insegnare nulla a nessuno (ci mancherebbe!).
è solo quanto ho vissuto (e vivo) nella mia esperienza di
"evangelizzazione GNU/Linux" ;-))
--
Franco
"Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza /
fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza /
però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non
riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni" F. De André
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 09:18, mercoledì 13 ottobre 2004, Franco Vite ha scritto: > Alle 19:04, martedì 12 ottobre 2004, claudio demarinis ha scritto: > > On 17:23, martedì 12 ottobre 2004, Franco Vite wrote: > la mia stampante è supportatissima (hp930). > ma per configurarla (fino a poco tempo fa: manco so cosa sia "kdeprint") > bisognava andare di http://localhost:631 :-OOO grazie Franco!!!non conoscevo http://localhost:631!! > che non è che sia da laurea in informatica, ma neanche da Utente > Domestico Medio. Secondo me qui ci sarebbe da soffermarsi un attimo su questo "Utente Domestico Medio" e sugli standard che lo definiscono...se non altro perche questi standard sono dettati (ancora una volta) da M$, io quando non so una cosa e faccio casini mi dico "sono un cojone devo studiare!"...alla fine non mi costa molto studiare e mi da anche soddisfazioneperche un utente standard M$ non dovrebbe pensare la stessa cosa?perche non dovrebbe PROVARE GNU/Linux?secondo me perche in certi casi si tratta di menti "bruciate"...lobotomizzate ho detto prima. > con mdk la riconosce in fase di installazione e funziona subito, senza > dover configurare _nulla_ > > e qui, a mio avviso, sta il punto. > > qui dove lavoro io la gente mi chiama perchè "il pc è rotto": > hanno il monitor spento... :-D > > quando ha scansionato la prima pagina mi sono commosso :-) > io pure :)) s state indietro...io due settmiane fà sono riuscito a far fuinzionare l'uscita video della mia matrox con directfb e mplayer...quasi scoppio a pingere e ancora nn cicredo :) (non è bella sta cosa forse...nn fa' bella pubblicità:-D)
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 15:09, martedì 12 ottobre 2004, Felipe ha scritto: > PS.ragazzi vi posso fare una domanda provocatoria?va beh la > faccio...quanti di voi usano Debian GNU/Linux?la domanda sembra > stupida ma io nel "usano" intendo USANO SEMPRE come SO > ufficiale/unico... io, sia sui server che sui miei desktop (i386 e ppc). altro discorso quando vado ad installare a terzi su pc di cui non ho il diretto e quotidiano controllo. -- Franco "Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza / fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza / però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni" F. De André
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 10:43, mercoledì 13 ottobre 2004, Mario Vittorio Guenzi ha scritto: > Per me che sto in piedi sino alle 2 per capire come mai dopo aver > seguito alla lettera un howto il maledetto servizio di cui ho bisogno > non gira come dico? o per l'avvocato o il ragioniere che non sa' cosa > sia una partizione e che usa un pc esattamente com un fumatore usa un > accendino? > Ovviamente quanto sopra e' solo la mia idea e non pretendo ne di aver > ragione ne tantomeno di imporla. > Considerando quest'ultima frase non mi avventurerò a discussioni più o meno filosofiche sul resto dell'e-mail. Ma...sono solo io a sentir dire che moltissimissima gente a problemi ad usare bene le finestre ed anche a far andare parecchi dispositivi plug'n'pray, anche leggendo, non gli how-to ma i manuali dei costruttori ? Ripeto: l'avvocato, il ragioniere, la maestra, il fornaio appena hanno un problema chiamano, chiamano qualcuno. C'è qualcuno che conosce utenti di finestre che non hanno avuto mai problemi? Usano le finestre perchè le hanno trovate iniseme al pc, quindi chiamano il tennico di uinndov, se trovavano il pinguino avrebbero chiamato il tecnico di Linux. E come dice qualcunoAmen -- A presto -Valerio-
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
PS.ragazzi vi posso fare una domanda provocatoria?va beh la faccio...quanti di voi usano Debian GNU/Linux?la domanda sembra stupida ma io nel "usano" intendo USANO SEMPRE come SO ufficiale/unico... per le mie macchine uso solo debian (escluso il notebook che ha dual boot visto quanto l'ho pagato il S.O. lo uso almeno per fare home banking senza rompermi le scatole piu' del dovuto) sia in ditta che a casa. per i server e per i firewall solo debian i client aziendali sono solo win di vario tipo mi danno diversi problemi specie i non nt ma mi pagano per risolverli 'sti problemi. andando in controtendenza Felipe di diro' che non consiglierei linux ad un neofita, anzi cercherei di spaventarlo esagerando le reali difficolta' ( che non sono comunque poche). Sono fermamente convinto che se una persona vuole passare a Linux lo fa' per 2 motivi principalmente: a) ha bisogno di avere delle feature che altri S.O. non offrono ma sottolineo ha bisogno. (io sono stato uno di questi non ho nessuna vergogna a dirlo) b) fa' una scelta di tipo etico e sceglie di poter essere libero di scegliere (scusate il calambour) in ambedue i casi una persona ha le sufficienti motivazioni per fare un passo del genere e difficilmente si tirera' indietro o mollera' il colpo. Il resto della gente usa linux per moda, di questo resto della gente credo la comunita' possa fare assolutamente a meno, la liberta' perche alla fine di questo si tratta non e' mai gratuita, per essere liberi bisogno essere disposti a combattere e a faticare, la liberta' non e' un diritto di nascita. In altre parole la mia idea e' che l'informatica non sia per tutti e Linux ancora meno. Mi lancio in azzardato paragone, in ML sono convinto siamo in parecchi "smanettoni" ( leggasi bikers) e sicuramente qualcuno e' anche molto bravo e quando va a divertisri in circuito poi butta le saponette delle ginocchia, ma non credo che ci siano moltissimi "Rossi o Biaggi" siamo dei buoni motociclisti ma non potremmo fare gare al top non abbiamo abbastanza "manico" spero di avere reso l'idea. Credo che l'errore che stia facendo la comunita' Open source sia quello di voler sostituire sostanzialmente un monopolio con un altro, e peggio sento sempre piu' spesso dire "linux e' piu' facile di windows" ma non diciamo castronate per favore! piu' facile per chi? Per me che sto in piedi sino alle 2 per capire come mai dopo aver seguito alla lettera un howto il maledetto servizio di cui ho bisogno non gira come dico? o per l'avvocato o il ragioniere che non sa' cosa sia una partizione e che usa un pc esattamente com un fumatore usa un accendino? Ovviamente quanto sopra e' solo la mia idea e non pretendo ne di aver ragione ne tantomeno di imporla. Cordialita' -- Mario Vittorio Guenzi Zincometal S.p.A. c.so Europa Str.prov 34 20010-Inveruno (MI) tel: 02-979661 fax: 02-97966351 E-mail [EMAIL PROTECTED] http://www.zincometal.com Si vis pacem, para bellum
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 19:04, martedì 12 ottobre 2004, claudio demarinis ha scritto: > On 17:23, martedì 12 ottobre 2004, Franco Vite wrote: > > ma configurare la stampante e lo scanner (per dire) è diventato > > altrettanto semplice? > > no , visto che per la stampante non c'è verso perchè non ci sono i > driver per linux e per lo scanner ho dovuto perdere un paio di giorni > prima di vederlo funzionare la mia stampante è supportatissima (hp930). ma per configurarla (fino a poco tempo fa: manco so cosa sia "kdeprint") bisognava andare di http://localhost:631 che non è che sia da laurea in informatica, ma neanche da Utente Domestico Medio. con mdk la riconosce in fase di installazione e funziona subito, senza dover configurare _nulla_ e qui, a mio avviso, sta il punto. qui dove lavoro io la gente mi chiama perchè "il pc è rotto": hanno il monitor spento... e sto parlando di laureati in giurisprudenza, di consulenti del lavoro, di funzionari da 3000 neuri il mese, tutta gente intelligente, colta e preparata. che usa il pc per scrivere, leggere la posta e navigare il web. i più sofisticati usano excel (così bene che io manco me lo sogno, tra l'altro) e sentono la musica con winamp o il coso di real. gli date debian? lo dite sul serio? > quando ha scansionato la prima pagina mi sono commosso :-) io pure :)) -- Franco "Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza / fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza / però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni" F. De André
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Ciao Felipe e a tutti gli amici della lista On Tue, Oct 12, 2004 at 03:09:06PM +0200, Felipe wrote: > Il punto è che questa persona (un utente che ha chiesto di linux ma che > sembra essere degno figlio di windows in tutte le domande che fa') magari > non ha molta voglia di imbattersi in casini vari, Beh, non c'e' problema . allora si tiene winzozz . se vuole c'e' la scelta, ma e' necessario imparare ogni vera scelta porta a una trasformazione della mentalita' ... amen ... :-) > o meglio io personalmente mi pongo sempre un problema quando mi trovo a > dare di questi consigli perche penso che potrei con una dritta sbagliata > scoraggiare l'utente :(. Pazienza a volte si sbaglia per eccesso di ... zelo ... :-) > ragazzi quando mi ci sono messo iobeh io l'ho VOLUTO!mi sono > appassionato in circa 0,1 secondi a GNU/Linux e adesso eccomi qui :) Muy Bien Felipe! . :-) > [e cacchio credo abbiate capito tutti che nn sono una cima!] Beh, credo che nessuno nasce "imparato" abbiamo duovuto imparare a camminare, a parlare, a mangiare senza sporcarsi, a non farsi la pipi addosso . :-) ecc, ecc, ecc, ecc, ecc, impareremo pure a conoscere sta' Debian! . :-) Le "cime" non esistono, esiste una "formazione" continua ..."food for mind" Yeah! Ogni uomo ha in se un piccolo "universo", basta scoprirlo ... amen ... :-) [...] > cresciusta a wizard dall'altra parte del muro che boh certe volte mi > spaventa...x Non aprite quella finestra! :-) > Io cmqe gente ci saro' sempre per tutti!di notte e d giorno e con tutta la > buona volonta' :)) Mi sembra di ricordare me stesso quando mi avvicinavo con "trepidazione" alla Debian nei miei primi giorni da "novizio" bei tempi sigh, sigh, ... ... :-) > PS.ragazzi vi posso fare una domanda provocatoria?va beh la > faccio...quanti di voi usano Debian GNU/Linux? la domanda sembra stupida > ma io nel "usano" intendo USANO SEMPRE come SO ufficiale/unico... No problem, io uso solo la debian dal 1997, anzi la "Bo" che ho installato nel mio vetusto 486 funziona ancora perfettamente e' rimasta ... "stabile" :-) Au Revoire Hugh Hartmann
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Il Tue, 12 Oct 2004 00:31:07 +0200 Felipe <[EMAIL PROTECTED]> scrisse: > la domanda è come da soggetto, ve la pongo perche adesso tocca a me > consigliare una distro a chi si affaccia a GNU/Linux per la prima > volta (come > al tempo circa due anni fa' toccò a dei miei amici "iniziarmi"). > Sinceramente col senno di poi avrei voluto che mi avessero consigliato > > Debian...cosi non è stato...amen. Si, lo faccio già :-) Al, limte, se uno proprio non ha voglia di leggere, gli consiglio, a scelta: ubuntu, morphix, knoppix ciao -- Marco Bertorello System Administrator Linux Registered User #319921 http://bertorello.ns0.it pgp8esDZSDXgd.pgp Description: PGP signature
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
On 17:23, martedì 12 ottobre 2004, Franco Vite wrote: > ma configurare la stampante e lo scanner (per dire) è diventato > altrettanto semplice? no , visto che per la stampante non c'è verso perchè non ci sono i driver per linux e per lo scanner ho dovuto perdere un paio di giorni prima di vederlo funzionare quando ha scansionato la prima pagina mi sono commosso :-)
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Felipe ha scritto: PS.ragazzi vi posso fare una domanda provocatoria?va beh la faccio...quanti di voi usano Debian GNU/Linux?la domanda sembra stupida ma io nel "usano" intendo USANO SEMPRE come SO ufficiale/unico... io ho cominciato con SUSE poi quasi subito RH (entrambe in covivenza con winzozz); da un anno sono passato a Debian (sarge/sid) abolendo winzozz e mi trovo benissimo: quanto a consigli per un principiante, come hanno già detto altri, dipende da quanto il suddetto principiante è disposto a sbattersi per imparare e/o da quanto è motivato dalla filosofia del software libero. ciao ernesto Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo di posta a chi usa Outlook: non voglio essere invaso da spam e tantomeno figurare come propagatore di virus Computers are like air conditioners: they stop working properly when you open Windows.
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 16:18, martedì 12 ottobre 2004, Davide Corio ha scritto: > Ho una nikon coolpix > Sulla mia debian la collego e da Gnome2.8 mi compare la finestrella > che mi chiede se voglio scaricare le foto :) > ed io non ho fatto nulla per avere questo :) sono contento che le cose siano migliorate in questi mesi. fino a poco tempo fa le cose non andavano così liscie, e molti passaggi te li dovevi fare a mano da terminale. ma configurare la stampante e lo scanner (per dire) è diventato altrettanto semplice? -- Franco "Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza / fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza / però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni" F. De André
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 16:43, martedà 12 ottobre 2004, Felipe ha scritto: > Alle 16:18, martedà 12 ottobre 2004, Davide Corio ha scritto: > > Il giorno mar, 12-10-2004 alle 15:53 +0200, Felipe ha scritto: > > > > ma l'utente domestico medio, quando attacca la fotocamera digitale, > > > > anche da linux vuole che tac! ecco l'icona sul desktop. > > > > > > ho comprato una macchinetta digitale in gennaio...mai sincoronizzata su > > > windows (tranne una volta*):-D...scusate ragazzi ma x che su Debian non > > > avviene il riconoscimento? > > > > Ho una nikon coolpix > > Sulla mia debian la collego e da Gnome2.8 mi compare la finestrella che > > mi chiede se voglio scaricare le foto :) > > ed io non ho fatto nulla per avere questo :) Io ho installato a un paio di amici la Mdk pensando a una cosa facile da gestire! Alla lunga mi sono accorto che la cosa che fa pià piacere e comodo a TUTTI à una buona lista di servers nell'APT! Il sistema si configura all'inizio e poi tutto va bene! Quando si compra una nuova periferica si spera che l'abitudine a win sia un po' scemata (perchà di scemete si parla=win ;-D)! Personalmente ho girato un po' tutte le distro dalla RH 6.2 alla Testing aggiornatiima... uso win solo perchà non ho un buon template per le copertine dei dvd,-)= questione di pocp tempo! Alberto
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Il giorno mar, 12-10-2004 alle 16:43 +0200, Felipe ha scritto: > grazie della info Davide!:)) mi hai "tranquillizzato" non poco, il fatto è > che > mi sembra strano...possibile che ci siano queste differenze?una volta ho > sbagliato a configurare il kernel e li si che nn mi riconosceva nulla ma poi > per fortuna sono riuscito a metterci quello che mi serviva per la cam e tutto > è andato apposto, ma non è una questione (apparte il kerel) di pacchetti? Purtroppo/perfortuna Linux è fatto così :) Non è fatto perchè le cose vadano subito...ma devono andare come vuoi tu Se usi ad esempio una Suse, lei fa per te la maggior parte del lavoro. Debian non ha come focus, l'autoconfigurazione dell'hardware, ma ti giuro che ml e forum sono abbastanza per mettere a posto tutto :) Kernel e pacchetti, fondamentalmente sono gli stessi per tutte le distribuzioni, il riconoscimento hardware soprattutto è gestito dal kernel. Debian è accompagnata a mio avviso, da un buon kernel, in grado di supportare l'hardware più comune. -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19502871http://www.redomino.com
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 16:18, martedà 12 ottobre 2004, Davide Corio ha scritto: > Il giorno mar, 12-10-2004 alle 15:53 +0200, Felipe ha scritto: > > > ma l'utente domestico medio, quando attacca la fotocamera digitale, > > > anche da linux vuole che tac! ecco l'icona sul desktop. > > > > ho comprato una macchinetta digitale in gennaio...mai sincoronizzata su > > windows (tranne una volta*):-D...scusate ragazzi ma x che su Debian non > > avviene il riconoscimento? > > Ho una nikon coolpix > Sulla mia debian la collego e da Gnome2.8 mi compare la finestrella che > mi chiede se voglio scaricare le foto :) > ed io non ho fatto nulla per avere questo :) grazie della info Davide!:)) mi hai "tranquillizzato" non poco, il fatto à che mi sembra strano...possibile che ci siano queste differenze?una volta ho sbagliato a configurare il kernel e li si che nn mi riconosceva nulla ma poi per fortuna sono riuscito a metterci quello che mi serviva per la cam e tutto à andato apposto, ma non à una questione (apparte il kerel) di pacchetti?
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 15:09, martedì 12 ottobre 2004, Felipe ha scritto: > ragazzi vi posso fare una domanda provocatoria?va beh la faccio...quanti di > voi usano Debian GNU/Linux?la domanda sembra stupida ma io nel "usano" > intendo USANO SEMPRE come SO ufficiale/unico... Tranne al lavoro, dove purtroppo wisucks è imposto, per il resto io sono All-Debian (masterizzatore, scanner, fotoritocco, ecc.) Ciao Giovanni -- Dott. Giovanni Bonenti Debian Testing/Unstable on PIII 600 Linux user #209071 -- Palladium sucks! -- Mondo impigrito, il nostro, che affida ad altri l'analisi per poi mandare a memoria un riassunto delle conclusioni masticate dai tuttologi di turno. (Da un'omelia di don Paolo)
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 15:13, martedì 12 ottobre 2004, Franco Vite ha scritto: > in debian se vuoi far funzionare la chiavetta usb devi aprire il > terminale e modconf e carica i moduli (quali?) e poi crea /mnt/usb e > poi metti a posto /etc/fstab e poi, forse, se tutto è andato bene, > monti la chiavetta usb. > con mandrake... infili la chiavetta e te la legge. Per questo consigliavo ubuntu e non Debian Peraltro, anch'io ho iniziato con Madrake :) Ciao Giovanni -- Dott. Giovanni Bonenti Debian Testing/Unstable on PIII 600 Linux user #209071 -- Palladium sucks! -- Mondo impigrito, il nostro, che affida ad altri l'analisi per poi mandare a memoria un riassunto delle conclusioni masticate dai tuttologi di turno. (Da un'omelia di don Paolo)
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Il giorno mar, 12-10-2004 alle 15:53 +0200, Felipe ha scritto: > > ma l'utente domestico medio, quando attacca la fotocamera digitale, > > anche da linux vuole che tac! ecco l'icona sul desktop. > > ho comprato una macchinetta digitale in gennaio...mai sincoronizzata su > windows (tranne una volta*):-D...scusate ragazzi ma x che su Debian non > avviene il riconoscimento? Ho una nikon coolpix Sulla mia debian la collego e da Gnome2.8 mi compare la finestrella che mi chiede se voglio scaricare le foto :) ed io non ho fatto nulla per avere questo :) -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19502871http://www.redomino.com
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
> ma l'utente domestico medio, quando attacca la fotocamera digitale, > anche da linux vuole che tac! ecco l'icona sul desktop. ho comprato una macchinetta digitale in gennaio...mai sincoronizzata su windows (tranne una volta*):-D...scusate ragazzi ma x che su Debian non avviene il riconoscimento? >anche windows padella spesso e volentieri). > debian no. *beh almeno Debian nn ti da' la bsod quando ci attacchi la camera!a me è successo...mi stavo ammazzando dalle risate:-DD > insomma, quando gli amici vogliono iniziare con linux io gli metto > mandrake. Ti chiami Daniele?no perche è il nome del mio amico che mi ha consigliato mdk e che la pensa come te :D > tanto poi, col tempo, passano tutti a debian :- si...anchio Debian ;_; :-<
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Il giorno mar, 12-10-2004 alle 14:49 +0200, Valerio Felici ha scritto: > io svincolerei il discorso 'installazione' dall'utilizzo di una distibuzione. > l'utente tipico dell'elettrodomestico 'personal computer' ha poco interesse > (a > torto o a ragione non è questo, penso, l'argomento del discorso) a sapere > come si installa un s.o. Si hai ragione. Cmq l'utilizzo dipende dal wm e direi meno dalla distro. Anche se ad esempio quelli di Suse hanno cercato di migliorare molto l'usabilità di Kde (a mio avviso senza successo). > A Redmond l'hanno capito da una vita, ed hanno sempre fatto di tutto perchè i > costruttori di hardware facessero uscire i loro elettrodomestici con le > finestre già aperte. > Poniamo la discussione partendo dal s.o. già installato! Concordo :) -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19502871http://www.redomino.com
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 08:56, martedì 12 ottobre 2004, Valerio Felici ha scritto: > Secondo me dipende da come questa persona ci metterà le mani :-) > > Se sarà "semplicemente" l'utente medio di un pc Debian può andare bene: > l'utente medio non prende iniziative, chiede aiuto sempre, qualsiasi > software stia usando. Tu gli sarai al fianco :-) > > Se sarà l'utente (semi) informatico (per lavoro o passione) Debian può > andare bene: con essa hai un ottimo s.o., ti abitui a ragionare su come > risolvere i problemi ed hai una comunità che ti assiste. > > Ci devono essere altre categorie di utenti per cui Debian potrebbe non > andare benema in questo momento non me ne vengono in mente :-)) > > Poi, sempre secondo me, uno può cominciare anche con Linspire, l'importante > è cominciare ad aprire gli occhi (ed usarli...) Il punto è che questa persona (un utente che ha chiesto di linux ma che sembra essere degno figlio di windows in tutte le domande che fa') magari non ha molta voglia di imbattersi in casini vari, o meglio io personalmente mi pongo sempre un problema quando mi trovo a dare di questi consigli perche penso che potrei con una dritta sbagliata scoraggiare l'utente :(. ragazzi quando mi ci sono messo iobeh io l'ho VOLUTO!mi sono appassionato in circa 0,1 secondi a GNU/Linux e adesso eccomi qui :) [ e cacchio credo abbiate capito tutti che nn sono una cima!] ma c'è gente che è cresciusta a wizard dall'altra parte del muro che boh certe volte mi spaventa...x che chiede d GNU/Linux ma nn si capisce mai quanto a fondo sono disposti ad andare. Purtroppo nn tutti quelli che vengono da windows lo fanno da un passato di dos o cmqe di conoscenza + o meno approfondita di windows stessoanzi sono sempre + convinto che le nuove generazioni siano sempre + lobotomizzate in questo senso e anche per quanto riguarda GNU/Linux si stanno creando situazioni in cui se ne sentono di ogni colore, in giro si sente dire cose del tipo: "Anzitutto è impossibile che tu abbia installato Linux in C:, perchè Linux non supporta le unità logiche." oppure: "Il boot manager non è contenuto dentro le partizioni dos chiamate C, D, E etc. ma è contenuto dentro il primo settore (i primi 512 byte) dell'hard disk (Master Boot Record, MBR, quello che ora contiene il normale loader di windows perchè ce l'hai infilato tu col fdisk/mbr..)" queste affermazioni le ho prese da un forum che conoscono ed erano in risposta ad un ragazzo che aveva cannato un install mettendo linux chissa dove,ci sono realtà che deprimono... Io cmqe gente ci saro' sempre per tutti!di notte e d giorno e con tutta la buona volonta' :)) PS.ragazzi vi posso fare una domanda provocatoria?va beh la faccio...quanti di voi usano Debian GNU/Linux?la domanda sembra stupida ma io nel "usano" intendo USANO SEMPRE come SO ufficiale/unico...
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 14:49, martedì 12 ottobre 2004, Valerio Felici ha scritto: > io svincolerei il discorso 'installazione' dall'utilizzo di una > distibuzione. l'utente tipico dell'elettrodomestico 'personal > computer' ha poco interesse (a torto o a ragione non è questo, penso, > l'argomento del discorso) a sapere come si installa un s.o. > A Redmond l'hanno capito da una vita, ed hanno sempre fatto di tutto > perchè i costruttori di hardware facessero uscire i loro > elettrodomestici con le finestre già aperte. > Poniamo la discussione partendo dal s.o. già installato! bravo, proprio qui stanno i problemi. ormai è diventato più facile ed immediato installare linux di windows. i problemi, però, arrivano dopo, con la configurazione. e debian, per me, è ottima per chi vuole imparare qualcosa di più del computer. oppure è ottima in un ufficio, dove l'amministratore di rete gestisce tutta la baracca e allora è lui a configurare tutto. e meno i colleghi pacioccano meglio è... ma l'utente domestico medio, quando attacca la fotocamera digitale, anche da linux vuole che tac! ecco l'icona sul desktop. alla fine dell'installazione tac! la stampante stampa. altre distribuzioni (mandrake, suse, fedora) lo fanno (nei limiti del riconoscimento hardware. anche windows padella spesso e volentieri). debian no. in debian se vuoi far funzionare la chiavetta usb devi aprire il terminale e modconf e carica i moduli (quali?) e poi crea /mnt/usb e poi metti a posto /etc/fstab e poi, forse, se tutto è andato bene, monti la chiavetta usb. con mandrake... infili la chiavetta e te la legge. insomma, quando gli amici vogliono iniziare con linux io gli metto mandrake. tanto poi, col tempo, passano tutti a debian :- -- Franco "Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza / fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza / però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni" F. De André
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 12:24, martedì 12 ottobre 2004, Davide Corio ha scritto: > Il giorno mar, 12-10-2004 alle 11:45 +0200, Dott Giovanni Bonenti ha > > scritto: > > Sottoscrivo in pieno. > > Peraltro ora esiste la ubuntu, che è una sid facile da installare, senza > > pacchetti forzati, con un ottimo sistema di riconoscimento hw. > > Potrebbe essere la quadratura del cerchio :) ... > Per consigliare una distro...ad esempio consigliare di installare Sarge > con il nuovo installer per poi aggiornare a Sid...o experimental per > avere Gnome 2.8...sarebbe un po' controproducente. > > E' evidente che installare Fedora o Suse è più semplice e meno > pericoloso. > io svincolerei il discorso 'installazione' dall'utilizzo di una distibuzione. l'utente tipico dell'elettrodomestico 'personal computer' ha poco interesse (a torto o a ragione non è questo, penso, l'argomento del discorso) a sapere come si installa un s.o. A Redmond l'hanno capito da una vita, ed hanno sempre fatto di tutto perchè i costruttori di hardware facessero uscire i loro elettrodomestici con le finestre già aperte. Poniamo la discussione partendo dal s.o. già installato! -- A presto -Valerio-
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Il giorno mar, 12-10-2004 alle 12:24 +0200, Davide Corio ha scritto: > Proverò Ubuntu (non potevano scegliere però un nome più consono ad una > distro?? :) al più presto. guarda caso mi è appena arrivato il portatile nuovo :) Proviamo Ubuntu :) Vedo già che sta tutta su una iso...il che mi aggrada parecchio :) -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19502871http://www.redomino.com
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Il giorno mar, 12-10-2004 alle 11:45 +0200, Dott Giovanni Bonenti ha scritto: > Sottoscrivo in pieno. > Peraltro ora esiste la ubuntu, che è una sid facile da installare, senza > pacchetti forzati, con un ottimo sistema di riconoscimento hw. > Potrebbe essere la quadratura del cerchio :) Stavo giusto discutendo con un collega su questo discorso, riallaciando anche un po' di discussioni in corso su questa ml. Per consigliare una distro...ad esempio consigliare di installare Sarge con il nuovo installer per poi aggiornare a Sid...o experimental per avere Gnome 2.8...sarebbe un po' controproducente. E' evidente che installare Fedora o Suse è più semplice e meno pericoloso. Installare Unstable direttamente non si può...quindi. Però, come dici giustamente tu, negli ultimi 2/3 anni sono nate un po' di distro che cercano di convogliare il meglio di Debian per i desktop. Ubunto sembra che sia quella che sta riscuotendo il miglior successo. Knoppix e derivate sembra che si releghino alle live, in quanto i problemi di installazione/aggiornamento non sono pochi. Proverò Ubuntu (non potevano scegliere però un nome più consono ad una distro?? :) al più presto. I "fork" di Debian per Desktop saranno il futuro? :) -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19502871http://www.redomino.com
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Alle 08:56, martedì 12 ottobre 2004, Valerio Felici ha scritto: > Felipe <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > la domanda è come da soggetto, ve la pongo perche adesso tocca a me > > > consigliare una distro a chi si affaccia a GNU/Linux per la prima volta > > > (come al tempo circa due anni fa' toccò a dei miei amici "iniziarmi"). > > > Sinceramente col senno di poi avrei voluto che mi avessero consigliato > > > Debian...cosi non è stato...amen. > > Secondo me dipende da come questa persona ci metterà le mani :-) > > Se sarà "semplicemente" l'utente medio di un pc Debian può andare bene: > l'utente medio non prende iniziative, chiede aiuto sempre, qualsiasi > software stia usando. Tu gli sarai al fianco :-) > > Se sarà l'utente (semi) informatico (per lavoro o passione) Debian può > andare bene: con essa hai un ottimo s.o., ti abitui a ragionare su come > risolvere i problemi ed hai una comunità che ti assiste. > > Ci devono essere altre categorie di utenti per cui Debian potrebbe non > andare benema in questo momento non me ne vengono in mente :-)) > > Poi, sempre secondo me, uno può cominciare anche con Linspire, l'importante > è cominciare ad aprire gli occhi (ed usarli...) Sottoscrivo in pieno. Peraltro ora esiste la ubuntu, che è una sid facile da installare, senza pacchetti forzati, con un ottimo sistema di riconoscimento hw. Potrebbe essere la quadratura del cerchio :) Ciao Giovanni -- Dott. Giovanni Bonenti Debian Testing/Unstable on PIII 600 Linux user #209071 -- Palladium sucks! -- Mondo impigrito, il nostro, che affida ad altri l'analisi per poi mandare a memoria un riassunto delle conclusioni masticate dai tuttologi di turno. (Da un'omelia di don Paolo)
RE: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
<[EMAIL PROTECTED]> wrote: >la domanda è come da soggetto, ve la pongo perche adesso tocca a me >consigliare una distro a chi si affaccia a GNU/Linux per la prima volta (come >al tempo circa due anni fa' toccò a dei miei amici "iniziarmi"). >Sinceramente col senno di poi avrei voluto che mi avessero consigliato >Debian...cosi non è stato...amen. > io sono un newbie che dopo due settimane di mandrake e forse tre di woody, ho iniziato a scancherare con sarge che consiglierei a chiunque, purchè abbia voglia di imparare e purchè si iscriva subito alla debian-italian per la risoluzione dei piccoli problemi che incontrerà. sul mio pc un pò obsoleto tutto ha funzionato bene quasi subito e oggi non cambierei debian con niente altro, e se così non fosse, sarei comunque libero di passare a qualcos'altro forse più "user-friendly" ma sicuramente meno stabile. ciao - Vieri Giugni - Linux Registered User #367606 Count yourself @ http://counter.li.org/ !
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
Felipe <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > la domanda è come da soggetto, ve la pongo perche adesso tocca a me > > consigliare una distro a chi si affaccia a GNU/Linux per la prima volta > > (come al tempo circa due anni fa' toccò a dei miei amici "iniziarmi"). > > Sinceramente col senno di poi avrei voluto che mi avessero consigliato > > Debian...cosi non è stato...amen. > Secondo me dipende da come questa persona ci metterà le mani :-) Se sarà "semplicemente" l'utente medio di un pc Debian può andare bene: l'utente medio non prende iniziative, chiede aiuto sempre, qualsiasi software stia usando. Tu gli sarai al fianco :-) Se sarà l'utente (semi) informatico (per lavoro o passione) Debian può andare bene: con essa hai un ottimo s.o., ti abitui a ragionare su come risolvere i problemi ed hai una comunità che ti assiste. Ci devono essere altre categorie di utenti per cui Debian potrebbe non andare benema in questo momento non me ne vengono in mente :-)) Poi, sempre secondo me, uno può cominciare anche con Linspire, l'importante è cominciare ad aprire gli occhi (ed usarli...) -- A presto -Valerio-
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
On Tue, 12 Oct 2004 01:37:13 +0200 giskard <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > On Tue, 12 Oct 2004 00:31:07 +0200 > Felipe <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > la domanda è come da soggetto, ve la pongo perche adesso tocca a me > > consigliare una distro a chi si affaccia a GNU/Linux per la prima > > volta (come al tempo circa due anni fa' toccò a dei miei amici > > "iniziarmi"). Sinceramente col senno di poi avrei voluto che mi > > avessero consigliato Debian...cosi non è stato...amen. > > > > anche si > se il neofita ha volgia tempo di imparare e te sei pronto col telefono sempre acceso ;-) Fabui > - -- > ciao giskard > > "L'uomo che lavora e' idiota. Ma dipende da quanto guadagna." > -BEGIN PGP SIGNATURE- > Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) > > iD8DBQFBaxkpokwHIYS/ecgRApGxAJ9zbpsee9qXkFfxrqMiFe8PtaznSACePhWw > wIwTv9DREUeG4zwOj32zvoE= > =MtI9 > -END PGP SIGNATURE- > -- Fabio Nigi nigifabio(at)gmx.it icq:155452384 web:http://internet6.med.unifi.it/~fabio/ pgpUnPO4lbP8e.pgp Description: PGP signature
Re: [OT]Consigliereste Debian ad una persona che non ha mai usato GNU/Linux?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Tue, 12 Oct 2004 00:31:07 +0200 Felipe <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > la domanda è come da soggetto, ve la pongo perche adesso tocca a me > consigliare una distro a chi si affaccia a GNU/Linux per la prima volta (come > al tempo circa due anni fa' toccò a dei miei amici "iniziarmi"). > Sinceramente col senno di poi avrei voluto che mi avessero consigliato > Debian...cosi non è stato...amen. > anche si - -- ciao giskard "L'uomo che lavora e' idiota. Ma dipende da quanto guadagna." -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFBaxkpokwHIYS/ecgRApGxAJ9zbpsee9qXkFfxrqMiFe8PtaznSACePhWw wIwTv9DREUeG4zwOj32zvoE= =MtI9 -END PGP SIGNATURE-
