Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
On Mon, May 22, 2006 at 02:07:31PM +0200, Franco Vite wrote: la mancanza di possibilita' nel poter utilizzare questi protocolli su reti NATTATE, che sono la realta'piu' diffusa nelle varie reti industriali/domestiche al giorno d'oggi. Che speranza possono avere protocolli che non supportano il NAT e che per farli funzionare si deve mettere mano alla configurazione del router ? semplice: nessuna ! La gente non sa nemmeno cosa sia il NAT e non sa neppure a momenti che cosa sia un router, figuriamoci se sa come configurarlo...e poi glielo dici tu che in una rete LAN potra' suare solo una postazione per effettuare le chiamate ? Va bene gli standard aperti, ma quando questi non apportano validi benefici c'e' poco da fare ! ? o è una bischerata? Per quanto ne so io, wengophone permette di fare un tunnel attraverso un a connessione http... quindi non solo passa tranquillamente il NAT (io lo uso sempre e soltanto da rete nattata) ma pure da firewall incazzati che fanno content analisis per fare passare solo HTTP... Ciao P.S: scusa Franco per il doppio invio -- - |Marco Nenciarini| Debian/GNU Linux Developer - Plug Member | | [EMAIL PROTECTED] | http://www.prato.linux.it/~mnencia | - Key fingerprint = FED9 69C7 9E67 21F5 7D95 5270 6864 730D F095 E5E4 signature.asc Description: Digital signature
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Alle 10:23, domenica 21 maggio 2006, Ottavio Campana ha scritto: vorrei far notare che gnomemeeting è stato sviluppato, adesso si chiama ekiga e supporta sip e h.323. I protocolli sono standard, il software è libero. In debian c'è per sid e su apt-get.org trovate i backport. Gnomemeeting è un ottimo programma, personalmente almeno per ora lo preferisco a Wengophone anche se riconosco a quest'ultimo il merito di aver intrapreso un percorso assolutamente commerciale partendo da un software libero. Nel passaggio fra gnomemeeting e ekiga poi c'è da leggere(IMHO) fra le righe un desiderio di ampliare il proprio bacino di utenza uscendo dal recinto che lo vedeva come applicazione Gnome. Da notare che contemporaneamente al cambio di nome/rotta nella pagina dei download è apparso un link dedicato a windows dove si legge No files available yet., non ci resta che attendere e avremo finalmente un ottimo programma libero per effettuare conferenze audio/video con i nostri amici irriducibili utilizzatori di windows* :-) *in barba al dimenticato(?) netmeeting :-) -- Felipe
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Ore 20:01, sabato 20 maggio 2006, Davide Corio ha scritto: Il giorno sab, 20/05/2006 alle 19.23 +0200, Davide Prina ha scritto: Premetto che non utilizzo skype od altro software VoIP, ma questo articolo mi è sembrato molto interessante e soprattutto a favore del software libero e degli standard aperti, due concetti su cui Debian pone le sue basi http://blog.rubboli.it/index.php/2006/05/19/un-buon-motivo-per-non- utilizzare-skype/ Il vantaggio di skype, sta nel fatto che è arrivato nel momento in cui nessun altro software simile poteva fargli mangiare la polvere. Io credi si negli standard e nel software libero, ma credo ancora di più nella qualità del software. Skype offre un servizio pessimo. Basta installare OpenWengo e fare una telefonata ad un telefono fisso o ad un cellulare per poter constatare il fatto che la qualità del protocollo usato da skype è pessima. ma è vero, come dicono altrove (it.comp.os.linux.iniziare:473699), che il problema dei client liberi è che hanno il problema de: la mancanza di possibilita' nel poter utilizzare questi protocolli su reti NATTATE, che sono la realta'piu' diffusa nelle varie reti industriali/domestiche al giorno d'oggi. Che speranza possono avere protocolli che non supportano il NAT e che per farli funzionare si deve mettere mano alla configurazione del router ? semplice: nessuna ! La gente non sa nemmeno cosa sia il NAT e non sa neppure a momenti che cosa sia un router, figuriamoci se sa come configurarlo...e poi glielo dici tu che in una rete LAN potra' suare solo una postazione per effettuare le chiamate ? Va bene gli standard aperti, ma quando questi non apportano validi benefici c'e' poco da fare ! ? o è una bischerata? -- Ogni ordine stabilito fa quadrato davanti al sospetto di una rottura e mette le sue forze peggiori al servizio della continuità Julio Cortàzar, Il giro del giorno in ottanta mondi
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Risolto il problema, grazie :)On 5/22/06, Felipe Salvador [EMAIL PROTECTED] wrote: Alle 10:23, domenica 21 maggio 2006, Ottavio Campana ha scritto: vorrei far notare che gnomemeeting è stato sviluppato, adesso si chiama ekiga e supporta sip e h.323. I protocolli sono standard, il software è libero. In debian c'è per sid e su apt-get.org trovate i backport.Gnomemeeting è un ottimo programma, personalmente almeno per ora lo preferiscoa Wengophone anche se riconosco a quest'ultimo il merito di aver intrapreso un percorso assolutamente commerciale partendo da un software libero.Nel passaggio fra gnomemeeting e ekiga poi c'è da leggere(IMHO) fra le righeun desiderio di ampliare il proprio bacino di utenza uscendo dal recinto che lo vedeva come applicazione Gnome.Da notare che contemporaneamente al cambio di nome/rotta nella pagina deidownload è apparso un link dedicato a windows dove si legge No filesavailable yet., non ci resta che attendere e avremo finalmente un ottimo programma libero per effettuare conferenze audio/video con i nostri amiciirriducibili utilizzatori di windows* :-)*in barba al dimenticato(?) netmeeting :-)--Felipe
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Franco Vite ha scritto lo scorso 22/05/2006 14:07: Ore 20:01, sabato 20 maggio 2006, Davide Corio ha scritto: [...] ma è vero, come dicono altrove (it.comp.os.linux.iniziare:473699), che il problema dei client liberi è che hanno il problema de: la mancanza di possibilita' nel poter utilizzare questi protocolli su reti NATTATE, che sono la realta'piu' diffusa nelle varie reti industriali/domestiche al giorno d'oggi. Che speranza possono avere protocolli che non supportano il NAT e che per farli funzionare si deve mettere mano alla configurazione del router ? semplice: nessuna ! La gente non sa nemmeno cosa sia il NAT e non sa neppure a momenti che cosa sia un router, figuriamoci se sa come configurarlo...e poi glielo dici tu che in una rete LAN potra' suare solo una postazione per effettuare le chiamate ? Va bene gli standard aperti, ma quando questi non apportano validi benefici c'e' poco da fare ! ? o è una bischerata? Non so' per il SIP, ma un paio di anni or sono ho fatto un po' di prove con l'H323 (gnomemeeting, nella fattispecie) e non aveva alcun problema a passare attraverso il router - nattato e mascherato. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Il giorno lun, 22/05/2006 alle 14.51 +0200, Carlo Agrusti ha scritto: Non so' per il SIP, ma un paio di anni or sono ho fatto un po' di prove con l'H323 (gnomemeeting, nella fattispecie) e non aveva alcun problema a passare attraverso il router - nattato e mascherato. umh...gnomemeeting/ekiga ti danno la possibilità di usare un server stun per evitare problemi di NAT. Se hai le porte SIP o H323 chiuse devi per forza usare un proxy o stun. Alcuni provider come Wengo mettono dei proxy sip in ascolto sulla porta 80 così da permettere a tutti di usare il servizio -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ signature.asc Description: Questa è una parte del messaggio firmata digitalmente
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Carlo Agrusti wrote: Non so' per il SIP, ma un paio di anni or sono ho fatto un po' di prove con l'H323 (gnomemeeting, nella fattispecie) e non aveva alcun problema a passare attraverso il router - nattato e mascherato. sip passa il nat con lo stun. -- Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Ore 20:01, sabato 20 maggio 2006, Davide Corio ha scritto: ma è vero, come dicono altrove (it.comp.os.linux.iniziare:473699), che il problema dei client liberi è che hanno il problema de: la mancanza di possibilita' nel poter utilizzare questi protocolli su reti NATTATE, che sono la realta'piu' diffusa nelle varie reti industriali/domestiche al giorno d'oggi. Che speranza possono avere protocolli che non supportano il NAT e che per farli funzionare si deve mettere mano alla configurazione del router ? semplice: nessuna ! Va bene gli standard aperti, ma quando questi non apportano validi benefici c'e' poco da fare ! Il pronlema non e` del client libero ma del servizio libero. Se vuo passare il NAT senza dovere armeggiare sul router (e comunque abilitare piu` di una ws a connettersi e` banale) devi per forza avere un server esterno. E chi lo paga questo server esterno ? ti fidi di questo server esterno ? ecc. ecc.
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Davide Corio wrote: Basta installare OpenWengo e fare una telefonata ad un telefono fisso o ad un cellulare per poter constatare il fatto che la qualità del protocollo usato da skype è pessima. vorrei far notare che gnomemeeting è stato sviluppato, adesso si chiama ekiga e supporta sip e h.323. I protocolli sono standard, il software è libero. In debian c'è per sid e su apt-get.org trovate i backport. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Ottavio Campana ha scritto: Davide Corio wrote: Basta installare OpenWengo e fare una telefonata ad un telefono fisso o ad un cellulare per poter constatare il fatto che la qualità del protocollo usato da skype è pessima. vorrei far notare che gnomemeeting è stato sviluppato, adesso si chiama ekiga e supporta sip e h.323. I protocolli sono standard, il software è libero. In debian c'è per sid e su apt-get.org trovate i backport. Magari consentissero a tutti i client di chiamarsi fra loro!!! io comunque anche agli utenti windows sto consigliando openwengo :) al posto di skype :D Qualcuno ha provato a fare chiamate fra client ekiga e openwengo ? -- Vito Russo http://russo.le.it - http://linux.le.it http://coding.le.it - http://windows.le.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Il giorno dom, 21/05/2006 alle 10.23 +0200, Ottavio Campana ha scritto: vorrei far notare che gnomemeeting è stato sviluppato, adesso si chiama ekiga e supporta sip e h.323. io lo sto usando, ma non è ancora molto stabile...ma promette bene I protocolli sono standard, il software è libero. In debian c'è per sid e su apt-get.org trovate i backport. su guide.debianizzati.org si trova anche il source delle nightly-builds, così da provare le ultime features -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ signature.asc Description: Questa è una parte del messaggio firmata digitalmente
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Il giorno dom, 21/05/2006 alle 11.42 +0200, Vito ha scritto: Magari consentissero a tutti i client di chiamarsi fra loro!!! è un problema solo di skype, gli altri client con qualsiasi operatore si chiamano senza problemi io comunque anche agli utenti windows sto consigliando openwengo :) al posto di skype :D Qualcuno ha provato a fare chiamate fra client ekiga e openwengo ? si, nessun problema. sul forum di openwengo ci sono anche un po' di soluzioni a problemi comuni -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ signature.asc Description: Questa è una parte del messaggio firmata digitalmente
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Perchè allora non metterci tutti insieme, per creare un documento, che spieghi tutte le alternative disponibili e perchè utilizzarle, per creare una campagna: OpenVoip che ne dite? -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Vito wrote: Magari consentissero a tutti i client di chiamarsi fra loro!!! sei usi programmi con protocolli standard il problema non si pone. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Un buon motivo per non utilizzare skype
Premetto che non utilizzo skype od altro software VoIP, ma questo articolo mi è sembrato molto interessante e soprattutto a favore del software libero e degli standard aperti, due concetti su cui Debian pone le sue basi http://blog.rubboli.it/index.php/2006/05/19/un-buon-motivo-per-non-utilizzare-skype/ Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Conoscere il TC: http://www.no1984.org Strumenti per l'ufficio: http://it.openoffice.org Sistema operativo: http://www.it.debian.org Browser: http://www.mozilla.org/products/firefox Client di posta: http://www.mozilla.org/products/thunderbird GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org -- Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo di posta a chi usa outlook: non voglio essere invaso da spam
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
Il giorno sab, 20/05/2006 alle 19.23 +0200, Davide Prina ha scritto: Premetto che non utilizzo skype od altro software VoIP, ma questo articolo mi è sembrato molto interessante e soprattutto a favore del software libero e degli standard aperti, due concetti su cui Debian pone le sue basi http://blog.rubboli.it/index.php/2006/05/19/un-buon-motivo-per-non-utilizzare-skype/ Il vantaggio di skype, sta nel fatto che è arrivato nel momento in cui nessun altro software simile poteva fargli mangiare la polvere. Io credi si negli standard e nel software libero, ma credo ancora di più nella qualità del software. Skype offre un servizio pessimo. Basta installare OpenWengo e fare una telefonata ad un telefono fisso o ad un cellulare per poter constatare il fatto che la qualità del protocollo usato da skype è pessima. -- Davide Corio [EMAIL PROTECTED] Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/ signature.asc Description: Questa è una parte del messaggio firmata digitalmente
Re: Un buon motivo per non utilizzare skype
On Saturday 20 May 2006 19:23, Davide Prina wrote: Premetto che non utilizzo skype od altro software VoIP, ma questo articolo mi è sembrato molto interessante e soprattutto a favore del software libero e degli standard aperti, due concetti su cui Debian pone le sue basi http://blog.rubboli.it/index.php/2006/05/19/un-buon-motivo-per-non-utilizza re-skype/ [...] Fermiamo subito la diffusione di questo protocollo proprietario, chiediamo a Skype di adottare un protocollo libero e di mantenere l’interoperabilità con gli altri software, altrimenti domani ci troveremo di nuovo a combattere! [...] io direi che gia' siamo in ritardo: ho letto da qualche parte che il signor skype ha gia' accordi con il signor Intel circa la produzione di cpu che abbiano ottimizzazioni per skype. Ma la cosa piu' preoccupante e' che il signor skype e' stato inventore della rete kazaa (piena di spy e cugini vari...) tra i TC contenuti nelle nuove cpu intel, skype con il suo protocollo criptato a quanto 'sta scritto sul sito, basta fare due+due per capire quanta sicurezza abbiamo e avremo in un futuro non proprio prossimo :-) Pol
