Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-18 Per discussione giuliano
On Wed, 18 Jan 2006 00:09:37 +0100 (MET)
Ugo Locatelli [EMAIL PROTECTED] wrote:

   Caro Giuliano,

carissimo Ugo

 Non capisco due cose di quel che mi dici.
 Cosa vuol dire ti colleghi al modem?

scusa la scarsa chiarezza: nel mio caso il modem (ethernet, stiamo parlando di 
connessione con modem ethernet) ha un indirizzo 10.0.0.2 (credo sia un 
indirizzo di default, appositamente scelto fra gli indirizzi di rete privata);

quando attivo la scheda ethernet del pc in modalità dhcp (opportunamente 
collegata con un cavo ethernet al modem acceso) la scheda riceve da 
quest'ultimo un indirizzo, tipicamente il 10.0.0.8 (il modem ha a disposizione 
un pool di indirizzi fra i quali attingere);

a questo punto, mettendo l'indirizzo del modem (10.0.0.2) nella finestrella 
dell'url del browser, quindi digitando http://10.0.0.2 mi collego al modem;

se tutto funziona (come dovrebbe) ti appare una schermata (delle tante) nella 
quale imposti (una volta per tutte) i tuoi parametri di connessione: account, 
password, protocol, Vci, Vpi [questi parametri variano da provider a provider];

probabilmente le finestre che vedo io sono quelle implementate nel firmware a 
bordo del mio modem, ma credo che la sostanza non cambi su altri modem;

 Io qualche tempo ci ho provato a fare la connessione in dhcp ad Alice, ma 
 non funzionava, forse perche' quel che ho fatto non e' esattamente uguale 
 a cio' che hai fatto tu. Oppure tiscali e Alice sono diversi.

come ho detto, la stessa procedura funziona con libero; con alice non so;
 
 Non e' che potresti provare se funziona la nuova procedura che ho scritto 
 nel mio secondo mail? Mi farebbe molto comodo sapere che la stessa 
 procedura funziona su diversi providers!

devi perdonarmi se declino l'invito, ma sono un semplice utente, abbastanza 
insicuro sulle configurazioni di sistema da non modificarle quando funzionano; 
devo lasciare ad altri l'onere e l'onore di darti una mano su questo versante;

 Ciao,
 Ugo

ciao, giuliano



Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-17 Per discussione Lucio Crusca
 a) Alice fornisce due indirizzi per il broadcast, l'altro
 indirizzo e'
  212.216.172.62
 Puo' essere sostituito a quello dato sopra e tutto funziona
 correttamente (ho fatto il test).
Non sono un mago delle reti, in particolare non ho mai configurato un modem
ethernet, ma quelli non mi sembrano indirizzi di broadcast. Perché allora
funzionerebbero entrambi? Secondo me perché il kernel li ignora
allegramente (non facendo parte della rete LAN che hai definito sopra) e si
ricalcola lui il broadcast corretto, che nel tuo caso sarebbe
192.168.1.255. Fai la prova del nove e mettici 9.9.9.9 (o qualsiasi altra
cosa), secondo me continua a funzionare. Tieni comunque conto che è più che
probabile che io stia facendo confusione fra il broadcast della LAN e
qualche altro tipo di broadcast che non conosco.

 
 b) Non ho ancora capito perche' e' necessario il punto 4 della
 procedura, ma se lo si toglie non funziona.
Perché hai modificato il file /etc/network/interfaces, quindi facendo il
down e l'up dell'interfaccia di rete forzi la rilettura del file

 Una volta son cascato su una pagina web che, se non ricordo male,
 diceva che il primo indirizzo broadcast di Alice e' per gli utenti
 comuni e l'altro per gli utenti che hanno un esercizio commerciale o
 ditta o simili.  E' vero? Questa distinzione vale anche per Tiscali e
 Infostrada?
Mi sembra di capire che tu stia cercando una tabella di indirizzi di
broadcast per ogni provider, ma forse intendevi dire indirizzi di DNS. Non
ho l'elenco, ma se vuoi trovarlo assicurati di cercare la cosa giusta...

 Credo che con fastweb, da quel che ho visto con google, non
 ci sia proprio niente da fare con le definizioni di default di DSL e
 knoppix, perche' e' una connessione in DHCP. Vero?
Questo forse perché fastweb ti dà un router invece che un modem. Il router
si occupa dei dettagli della connessione DSL ed offre alla LAN gli
indirizzi in DHCP, dns compreso. Lo stesso risultato è ottenibile anche con
gli altri provider se hai un router (io uso Tiscali con un router e mi
funziona esattamente così, plugplay).

Spero di non averti confuso ulteriormente le idee,
Lucio.


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Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-17 Per discussione El Cico
Ugo Locatelli [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Ciao a tutti,  .  a) La connessione a Infostrada si dovrebbe fare esattamente con laprocedura descritta sopra, con l'unica differenza che come indirizzoIP di broadcast si mette   193.70.192.25oppure   193.70.152.25Ciao,UgoCiao,  Quelli sopra sono dns.  Ciaociao cico
		Yahoo! Messenger with Voice: chiama da PC a telefono a tariffe esclusive

Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-17 Per discussione giuliano
On Tue, 17 Jan 2006 00:22:16 +0100 (MET)
Ugo Locatelli [EMAIL PROTECTED] wrote:

   Ciao a tutti,

ciao;

forse banalizzo un po', altri ti daranno informazioni piu' accurate, pero' 
tutto quello che hai scritto mi sembra superfluo:

1) configuri in dhcp la scheda di rete
2) ti colleghi al modem (si', ethernet!)
3) metti nell'apposita maschera i parametri del tuo account
4) il modem si connette automaticamente (anzi devi scollegarlo o spegnerlo 
quando non vuoi la connessione)
5) non uso interfaces se non per il fatto che gestisco una doppia 
configurazione della scheda: con ip fisso o con dhcp;
6) non uso l'account di root, ma consento ad un utente l'accesso a /sbin/ifup e 
/sbin/ifdown con sudo, perchè la scheda e' pcmcia; con una scheda residente 
forse non servirebbe nemmeno questo passaggio

io uso questa procedura attualmente con debian sarge + aethra starmodem 
ethernet + tiscali (prima di scriverti ho controllato: non ho bisogno di 
impostare resolv.conf, chap-secrets, pap-secrets);

qualche mese fa usavo la stessa procedura e modem per connettermi da RH7.3 a 
libero (forse allora avevo impostato resolv, chap e pap);

spero di aver capito bene il tuo problema e ti sia utile la mia informazione; 
in caso contrario confido nella tua pazienza;

ciao, giuliano

 so che il mio esordio in questa mailing list non e' molto brillante,
 perche' mi metto a discutere un problema che avrete dibattuto 100
 volte, ma siccome mi sto facendo delle versioni rimasterizzate di DSL
 e Knoppix a beneficio dei miei studenti, chiunque risponda ai miei
 dubbi o possa contollare quel che scrivo sotto mi fa un GROSSO favore
 (e anche ai miei studenti).
 
 In una forma simile l'ho mandato a una mailing list italiana su
 Knoppix,ma senza molto successo.
 
 Questo messaggio e' diviso in una parte di COSE CHE SO e in una parte
 di COSE CHE NON SO (ma provo ad indovinare).
 
 
 Problema: procedura di connessione tramite modem ADSL (ethernet!) a un
 provider italiano.
 
 Di modem usb, se ne parlera' un altro giorno.
 
 
 
 %%%COSE CHE SO
 
 Soluzione con Alice (ho testato e funziona!).
 
 
 1) Da una qualsiasi shell di comandi, batti
su
 e la password di root.
 
 
 2) Con un qualsiasi editor modifica il file /etc/network/interfaces in
 modo tale che alla fine sia come il seguente:
 
 # /etc/network/interfaces -- configuration file for ifup(, ifdown(
 
 # The loopback interface
 # automatically added when upgrading
 auto lo eth0
 iface lo inet loopback
 
 iface eth0 inet static
 address 192.168.1.5
 netmask 255.255.255.0
 network 192.168.1.0
 broadcast 212.216.112.112
 gateway 192.168.1.1
 
 
 3) Batti il comando
pppoeconf
 che lancia delle finestre di dialogo, grazie alle quali si puo'
 configurare la connessione. Vengono poste parecchie domande, a cui si
 puo' rispondere seguendo sempre le opzioni consigliate, tranne che per
 il login e la password (quelle sono date dal provider) e tranne anche
 per le ULTIME DUE domande: Vuoi lanciare la connessione al boot?
 (secondo me e' meglio rispondere no anche nel caso sia gia' stata
 fatta l'installazione su disco fisso) e Vuoi attivare la connessione
 adesso? (meglio di no, perche' prima bisogna fare il punto 4).
 
 
 4) Batti in sequenza i due comandi:
ifconfig eth0 down
ifconfig eth0 up
 
 
 5) Batti il comando
pon dsl-provider
 quando vuoi connetterti. A quel punto puoi navigare, fare ssh,
 etc. Batti il comando
poff
 quando vuoi disconnetterti (fondamentale, se non hai una tariffa flat...)
 
 
 Lasciatemi aggiungere un paio di commenti.
 
 a) Alice fornisce due indirizzi per il broadcast, l'altro
 indirizzo e'
  212.216.172.62
 Puo' essere sostituito a quello dato sopra e tutto funziona
 correttamente (ho fatto il test).
 
 b) Non ho ancora capito perche' e' necessario il punto 4 della
 procedura, ma se lo si toglie non funziona.
 
 
   %%%COSE CHE NON SO (MA CHE PROVO A INDOVINARE)%%
 
 Grazie a Kanotix 2005.3 ho degli indirizzi IP relativi alla
 connessione con Infostrada e Tiscali.
 
 Ne deduco che:
 a) La connessione a Infostrada si dovrebbe fare esattamente con la
 procedura descritta sopra, con l'unica differenza che come indirizzo
 IP di broadcast si mette
193.70.192.25
 oppure
193.70.152.25
 
 b) La connessione a Tiscali, dovrebbe richiedere come indirizzi IP di
 broadcast
 195.130.224.18
 oppure
195.130.225.129
 
 
 Adesso cominciano le domande.
 
 E' vero che a Infostrada e a Tiscali ci si connette come ho scritto sopra?
 
 Con gli altri provider (Tele2 e altri se esistono) come si fa?
 
 Credo che con fastweb, da quel che ho visto con google, non
 ci sia proprio niente da fare con le definizioni di default di DSL e
 knoppix, perche' e' una connessione in DHCP. Vero?
 
 Una volta son cascato su una pagina web che, se non ricordo male,
 diceva che il primo indirizzo broadcast di Alice e' per gli utenti
 comuni e l'altro per gli utenti che hanno 

Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-17 Per discussione Ugo Locatelli

  Ciao a tutti,
come diceva sempre il grande Gino Bartali: gli e' tutto sbagliato,
gli e' tutto da rifare!.

Grazie anche alle vostre punture di spillo, ho fatto una prova che
avrei dovuto fare da tempo, funziona e risolve il problema (almeno con
Alice) in modo piu' elegante. In breve, ho preso il file
/etc/network/interfaces generato da Kanotix e per il resto ho seguito
piu' o meno la procedura che avevo descritto ieri. Siccome la
configurazione dell'ADSL in Kanotix (come richiamata da uno dei menu')
funziona perfettamente, c'erano buone probabilita' che questa fosse
una mossa vincente e infatti lo e' stata.

So di essere pedante (non a caso insegno), ma lasciatemi scrivere la
NUOVA procedura per esteso (a beneficio di quelli che ci cascheranno
sopra con google), poi aggiungero' delle domande che ancora mi
rimangono oscure.



%%%COSE CHE SO

Soluzione con Alice (ho testato e funziona!).


1) Da una qualsiasi shell di comandi, batti
   su
e la password di root.


2) Con un qualsiasi editor modifica il file /etc/network/interfaces in
modo tale che alla fine sia come il seguente:

# /etc/network/interfaces -- configuration file for ifup(8), ifdown(8)

# The loopback interface
# automatically added when upgrading
auto lo
iface lo inet loopback

iface dsl-provider inet ppp
provider dsl-provider

auto eth0

iface eth0 inet manual



3) Batti il comando
 pppoeconf
che lancia delle finestre di dialogo, grazie alle quali si puo'
configurare la connessione. Vengono poste parecchie domande, a cui si
puo' rispondere seguendo sempre le opzioni consigliate, tranne che per
il login e la password (quelle sono date dal provider) e tranne anche
per le ULTIME DUE domande: Vuoi lanciare la connessione al boot?
(secondo me e' meglio rispondere no anche nel caso sia gia' stata
fatta l'installazione su disco fisso) e Vuoi attivare la connessione
adesso? (meglio di no, perche' prima bisogna fare il punto 4).


4) Batti in sequenza i due comandi:
 ifconfig eth0 down
 ifconfig eth0 up


5) Batti il comando
 pon dsl-provider
quando vuoi connetterti. A quel punto puoi navigare, fare ssh,
etc. Batti il comando
 poff
quando vuoi disconnetterti (fondamentale, se non hai una tariffa flat...)




Aggiungo un commento: se si lavora con il sistema operativo gia'
installato su disco rigido (e non in modalita' live con Knoppix e/o
derivati), i punti 1-4 si eseguono una volta per tutte (finche' non si
cambia provider), mentre per ogni sessione di lavoro, basta il punto 5
per connettersi.




  %%%COSE CHE NON SO (MA CHE PROVO A INDOVINARE)%%

Nella procedura che ho scritto, non c'e' nessun parametro di rete
relativo al provider, perche' sembra che il sistema si arrangi a
ricavarsi le informazioni che servono. Di conseguenza deduco che la
procedura descritta sopra potrebbe funzionare anche con gli altri
providers.

Domanda:
e' vero che a Infostrada, Tiscali e Tele2 ci si connette come ho
scritto sopra?





Ciao,
Ugo



P.S. Seguono alcune risposte a un po' di mail che mi avete mandato.


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Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-17 Per discussione Ugo Locatelli

   Caro Lucio,

Non sono un mago delle reti, in particolare non ho mai configurato un modem
ethernet, ma quelli non mi sembrano indirizzi di broadcast. Perché allora
funzionerebbero entrambi? Secondo me perché il kernel li ignora
allegramente (non facendo parte della rete LAN che hai definito sopra) e si
ricalcola lui il broadcast corretto, che nel tuo caso sarebbe
192.168.1.255. Fai la prova del nove e mettici 9.9.9.9 (o qualsiasi altra
cosa), secondo me continua a funzionare. Tieni comunque conto che è più che
probabile che io stia facendo confusione fra il broadcast della LAN e
qualche altro tipo di broadcast che non conosco.



Neanch'io sono un mago delle reti, ma per quelle poche su cui ho lavorato, 
anch'io avrei detto che il broadcast da impostare dovrebbe essere

192.168.1.255. La procedura che avevo scritto me la sono ricavata
da un forum italiano su Knoppix, con opportune modifiche.
La cosa buffa e' che, come avevo detto, funziona.
Comunque sposterei l'attenzione sulla nuova procedura nel secondo mail 
lungo che ho inviato. Questa nuova procedura e' molto piu' pulita

e non dovrebbe causarci dilemmi esistenziali.


Mi sembra di capire che tu stia cercando una tabella di indirizzi di
broadcast per ogni provider, ma forse intendevi dire indirizzi di DNS. Non
ho l'elenco, ma se vuoi trovarlo assicurati di cercare la cosa giusta...



Anche a me quelli che ho scritto sembrano indirizzi di DNS, li ho
trovati nel database di providers in /etc/eciadsl/ esistente in Kanotix.
Siccome (miracolosamente) funzionano mettendoli come broadcast per Alice,
mi sembrava naturale pensare che cosi' puo' essere anche per gli altri 
providers.



Spero di non averti confuso ulteriormente le idee,

Anzi, sei stato molto utile.

Ciao,
Ugo


Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-17 Per discussione Ugo Locatelli

P.S. Broadcast a caso non funzionavano.


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Re: connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-17 Per discussione Ugo Locatelli

 Caro Giuliano,


forse banalizzo un po', altri ti daranno informazioni piu' accurate, pero'
tutto quello che hai scritto mi sembra superfluo:

1) configuri in dhcp la scheda di rete
2) ti colleghi al modem (si', ethernet!)
3) metti nell'apposita maschera i parametri del tuo account
4) il modem si connette automaticamente (anzi devi scollegarlo o
spegnerlo quando non vuoi la connessione)
5) non uso interfaces se non per il fatto che gestisco una doppia
configurazione della scheda: con ip fisso o con dhcp;
6) non uso l'account di root, ma consento ad un utente l'accesso a
/sbin/ifup e /sbin/ifdown con sudo, perchè la scheda e' pcmcia; con una 
scheda residente forse non servirebbe nemmeno questo passaggio




Non capisco due cose di quel che mi dici.
Cosa vuol dire ti colleghi al modem?

Io qualche tempo ci ho provato a fare la connessione in dhcp ad Alice, ma 
non funzionava, forse perche' quel che ho fatto non e' esattamente uguale 
a cio' che hai fatto tu. Oppure tiscali e Alice sono diversi.



io uso questa procedura attualmente con debian sarge + aethra starmodem
ethernet + tiscali (prima di scriverti ho controllato: non ho bisogno di 
impostare resolv.conf, chap-secrets, pap-secrets);


Non e' che potresti provare se funziona la nuova procedura che ho scritto 
nel mio secondo mail? Mi farebbe molto comodo sapere che la stessa 
procedura funziona su diversi providers!


Ciao,
Ugo


connessione ADSL (ethernet) con Debian C. a alice, tiscali, infostrada...

2006-01-16 Per discussione Ugo Locatelli

 Ciao a tutti,
so che il mio esordio in questa mailing list non e' molto brillante,
perche' mi metto a discutere un problema che avrete dibattuto 100
volte, ma siccome mi sto facendo delle versioni rimasterizzate di DSL
e Knoppix a beneficio dei miei studenti, chiunque risponda ai miei
dubbi o possa contollare quel che scrivo sotto mi fa un GROSSO favore
(e anche ai miei studenti).

In una forma simile l'ho mandato a una mailing list italiana su
Knoppix,ma senza molto successo.

Questo messaggio e' diviso in una parte di COSE CHE SO e in una parte
di COSE CHE NON SO (ma provo ad indovinare).


Problema: procedura di connessione tramite modem ADSL (ethernet!) a un
provider italiano.

Di modem usb, se ne parlera' un altro giorno.



%%%COSE CHE SO

Soluzione con Alice (ho testato e funziona!).


1) Da una qualsiasi shell di comandi, batti
  su
e la password di root.


2) Con un qualsiasi editor modifica il file /etc/network/interfaces in
modo tale che alla fine sia come il seguente:

# /etc/network/interfaces -- configuration file for ifup(, ifdown(

# The loopback interface
# automatically added when upgrading
auto lo eth0
iface lo inet loopback

iface eth0 inet static
address 192.168.1.5
netmask 255.255.255.0
network 192.168.1.0
broadcast 212.216.112.112
gateway 192.168.1.1


3) Batti il comando
 pppoeconf
che lancia delle finestre di dialogo, grazie alle quali si puo'
configurare la connessione. Vengono poste parecchie domande, a cui si
puo' rispondere seguendo sempre le opzioni consigliate, tranne che per
il login e la password (quelle sono date dal provider) e tranne anche
per le ULTIME DUE domande: Vuoi lanciare la connessione al boot?
(secondo me e' meglio rispondere no anche nel caso sia gia' stata
fatta l'installazione su disco fisso) e Vuoi attivare la connessione
adesso? (meglio di no, perche' prima bisogna fare il punto 4).


4) Batti in sequenza i due comandi:
 ifconfig eth0 down
 ifconfig eth0 up


5) Batti il comando
 pon dsl-provider
quando vuoi connetterti. A quel punto puoi navigare, fare ssh,
etc. Batti il comando
 poff
quando vuoi disconnetterti (fondamentale, se non hai una tariffa flat...)


Lasciatemi aggiungere un paio di commenti.

a) Alice fornisce due indirizzi per il broadcast, l'altro
indirizzo e'
   212.216.172.62
Puo' essere sostituito a quello dato sopra e tutto funziona
correttamente (ho fatto il test).

b) Non ho ancora capito perche' e' necessario il punto 4 della
procedura, ma se lo si toglie non funziona.


 %%%COSE CHE NON SO (MA CHE PROVO A INDOVINARE)%%

Grazie a Kanotix 2005.3 ho degli indirizzi IP relativi alla
connessione con Infostrada e Tiscali.

Ne deduco che:
a) La connessione a Infostrada si dovrebbe fare esattamente con la
procedura descritta sopra, con l'unica differenza che come indirizzo
IP di broadcast si mette
  193.70.192.25
oppure
  193.70.152.25

b) La connessione a Tiscali, dovrebbe richiedere come indirizzi IP di
broadcast
  195.130.224.18
oppure
  195.130.225.129


Adesso cominciano le domande.

E' vero che a Infostrada e a Tiscali ci si connette come ho scritto sopra?

Con gli altri provider (Tele2 e altri se esistono) come si fa?

Credo che con fastweb, da quel che ho visto con google, non
ci sia proprio niente da fare con le definizioni di default di DSL e
knoppix, perche' e' una connessione in DHCP. Vero?

Una volta son cascato su una pagina web che, se non ricordo male,
diceva che il primo indirizzo broadcast di Alice e' per gli utenti
comuni e l'altro per gli utenti che hanno un esercizio commerciale o
ditta o simili.  E' vero? Questa distinzione vale anche per Tiscali e
Infostrada?


Scusate la lunghezza del messaggio.
Ciao,
Ugo


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