Re: OT : stampa: veloce a colori
Il ven, 2002-07-26 alle 20:56, `matte ha scritto: Il 26 luglio alle ore 09:52, davide ha scritto : eh... direi proprio di si... o pensi che la politica sia solo votare? la politica la fai anche, e sopratutto, consumando... Ok, torniamo indietro di un post, visto che il free software è politica, spiegatemi per favore se è politica di destra o di sinistra. vai nell'archivio e rileggiti la mia mail in cui facevo distizione tra politica (intesa come gestione dello stato) e partiti. il software libero ha sicuramente una componente politica, che non e' *ne di destra ne di sinistra*. -- Federico Di Gregorio Debian GNU/Linux Developer Italian Press Contact[EMAIL PROTECTED] INIT.D Developer [EMAIL PROTECTED] Viviamo in un mondo reale, Ciccio. -- Lucy signature.asc Description: PGP signature
Re: politica a scopo apolitico: inutile o dannosa? [was Re: OT : stampa: veloce a colori]
On Fri, 2002-07-26 at 22:21, MaX wrote: Ué!! ma fa molto caldo li in italia?? ... mi sembrate tutti matti! sentite... qui in lista ci sono un sacco di colori e idee politiche, ma non é assolutamente il caso di postare qui insulti e/o come sappiamo fare benissimo noi italiani... frecciate. Chiedo pubblicamente perdono per aver provocato il flame. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Fri, 2002-07-26 at 10:22, Federico Di Gregorio wrote: intanto credo che stalman non abbia mai pronunciato le parole open source. :) poi, guarda che politica non significa applicare a cose che non sono software. se vuoi, il software libero e' politica nel senso che contiene quelle idee fondamentali di liberta' ed uguaglianza dei diritti che dovrebbe essere alla base di ogni stato moderno. quello che e' importante capire e' che il software libero e' politio ma *apartitico*. non e' di destra ne di sinistra (anche se la destra partitica di oggi ha ottimi motivi per avversare il softwar libero, ma sono motivi economici, non di credo politico, anzi!) Esattamente! Non sarebbe il caso di preparare una paginetta sull'argomento? Rubini ha delle slides sulla cosa che potrebbero essere un buon inizio -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Thu, 25 Jul 2002 23:54:54 +0200 `matte [EMAIL PROTECTED] wrote: Bel ragionamento, allora tutto è politica. Mangiare in un Mc'Donalds o in pizzeria, guardare film Russi o Americani, tifare juventus o chievo, e così via... eh... direi proprio di si... o pensi che la politica sia solo votare? la politica la fai anche, e sopratutto, consumando... ciao davide -- davide pesenti www.mrjive.it -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Fri, 26 Jul 2002 00:28:00 +0200, daniele [EMAIL PROTECTED] said: d Caro il mio brigatista, ... voi estremisti ..., comunista d depresso ..., Daniele, è patetico vederti girare per le liste distribuendo gli epiteti tanto amati dal nostro presidente del consiglio a chiunque cerchi di farti comprendere che ci sono anche altre posizioni oltre alle tue, e che non sono necessariamente `estremiste'. Sicuramente tu sei estremamente offensivo, sciocco e inutile. d ... allora significa che chi d usa/sviluppa Linux è un comunista, e chi usa Windows è o un d cretino, o un fascista? Ma per favore... No, purtroppo non è così semplice: finché non aprono bocca, i cretini sono indistinguibili dai comunisti :) ciao, lele. -- nickname: Lele Gaifax | Quando vivro' di quello che ho pensato ieri real: Emanuele Gaifas | comincero' ad aver paura di chi mi copia. email: [EMAIL PROTECTED]| -- Fortunato Depero, 1929. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Beh in effetti mi state riempendo la mail di discorsi che non centrano nulla con lo scopo della mailing-list, che dovrebbe essere tecnica centrata sulla Debian. Che è in lista e tra un po' si lamenta sicuramente :) -- God hates us all -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Il ven, 2002-07-26 alle 00:25, Michele Dalla Silvestra ha scritto: C'e' gente che fa politica col software libero, ma a me non interessa salvo se il risultato finale mi fa comodo, ovvero se si introduce il software libero nei campi cruciali della vita. Ognuno a casa propria o nella propria ditta faccia quel che vuole, ma quando si ha a che fare con la formazione dei (molto) giovani, distribuire informazione ai cittadini, migliorare la qualita' della vita, ecc., quando si tratta di tecnologie trovo importante diffondere anche la cultura del software libero. il problema e` che politica indica due cose differenti, la seconda, ovvero l'intrallazzarsi di suquallidi e viscidi individui che si spartiscono i soldi delle mie tasse mi fa abbastanza schifo. ma quello che citi tu qui sopra, il distribuire informazione ai cittadini, migliorare la qualita' della vita, ecc., quando si tratta di tecnologie trovo importante diffondere anche la cultura del software libero. beh, anche questo e' politica, visto che ha a che fare con i cittadini di uno stato. -- Federico Di Gregorio Debian GNU/Linux Developer Italian Press Contact[EMAIL PROTECTED] INIT.D Developer [EMAIL PROTECTED] Qu'est ce que la folie? Juste un sentiment de liberté si fort qu'on en oublie ce qui nous rattache au monde... -- J. de Loctra signature.asc Description: PGP signature
Re: OT : stampa: veloce a colori
Il ven, 2002-07-26 alle 00:28, daniele ha scritto: 2) ci sono fior fior di SVILUPPATORI di software libero, uno per tutti potrebbe essere tal Richard M. Stalman (che, se non sbaglio, se l'é pure inventato il software libero), che parlano della politicitá del software libero. Oppure un altro che si chiama Eric Raymond, non so se lo conosci... Non male come strumentalizzatori! Anche qui affiora il tipico stile del comunista depresso... Stallmann non ha MAI detto che il modello dell'open source possa essere applicato alle cose che non sono software (anzi, ha ribadito più volte il contrario). Ah ma scusa, caro estremista, tu leggi solo quello che ti interessa. Per me, (ma io sono un incompetente neanche capace di configurare un programma di posta, dovrei stare zitto... oh, che sfrontato che sono!) il Software Libero è un ottimo modello di sviluppo, limitatamente al SOFTWARE. intanto credo che stalman non abbia mai pronunciato le parole open source. :) poi, guarda che politica non significa applicare a cose che non sono software. se vuoi, il software libero e' politica nel senso che contiene quelle idee fondamentali di liberta' ed uguaglianza dei diritti che dovrebbe essere alla base di ogni stato moderno. quello che e' importante capire e' che il software libero e' politio ma *apartitico*. non e' di destra ne di sinistra (anche se la destra partitica di oggi ha ottimi motivi per avversare il softwar libero, ma sono motivi economici, non di credo politico, anzi!) Ecco che esce lo strumentalizzatore... allora significa che chi usa/sviluppa Linux è un comunista, e chi usa Windows è o un cretino, o un fascista? Ma per favore... questo l'hai detto tu. in *media* ho notato che chi coglie prima le idee che stanno alla base del software libero e ne vede subito i vantaggi sono persone di sinistra ma, ripeto, *in media* e secondo la mia esperienza. assegnare questo e quel software a questa o quella fazione politica secondo me ha poco senso, leggi sopra. E qui si conferma lo spirito anarcoide/terrorista... ma bravo. Non ti meriteresti nemmeno risposta, ma alla fine per me il PC è un passatempo e voglio vedere con quali argomentazioni risponderai (perchè sono SICURO che lo farai). Ma non pensare di offendermi e/o farmi minimanete pensare... ti ho già inquadrato e quelli come te posso suscitarmi un solo sentimento: DISPREZZO. Se poi invece dirai qualcosa di sensato (ma lo dubito rimani in tema. OT va bene, ma attaccare personalmente una persona perche' la pensa in modo differente da te e' infantile oltreche' idiota. -- Federico Di Gregorio Debian GNU/Linux Developer Italian Press Contact[EMAIL PROTECTED] INIT.D Developer [EMAIL PROTECTED] Don't dream it. Be it. -- Dr. Frank'n'further signature.asc Description: PGP signature
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Fri, Jul 26, 2002 at 10:03:20AM +0200, Lele Gaifax wrote: On Fri, 26 Jul 2002 00:28:00 +0200, daniele [EMAIL PROTECTED] said: d Caro il mio brigatista, ... voi estremisti ..., comunista d depresso ..., Daniele, è patetico vederti girare per le liste distribuendo gli epiteti tanto amati dal nostro presidente del consiglio a chiunque cerchi di farti comprendere che ci sono anche altre posizioni oltre alle tue, e che non sono necessariamente `estremiste'. Sicuramente tu sei estremamente offensivo, sciocco e inutile. Non entro nel merito della discussione perche' mi da' fastidio solo l'idea di parteciparvi ma suggerisco: perche' non usate i filtri, procmail per mandare su /dev/null o qualsiasi cosa vi pare e la smettete tutti con questo thread che oramai e' diventato solo noioso? -- Pierluigi De Rosa ([EMAIL PROTECTED]). LINUX: the choice of a GNU generation For my real address... ask the Balrog. * Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll * -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Alle 21:19, giovedì 25 luglio 2002, un po' di gente ha scritto: ragazzi, allora, perche' non la si smette di parlare di cose che non c'entrano con debian? senza voler aprire altri INUTILI flames, proporrei di postare tutto questo discorso in privato, magari con mail multiple, oppure di spostare la discussione su [EMAIL PROTECTED], cosi ci si puo' iscrivere chi e' interessato a discussioni di questo tipo. ;)) per il resto mi aspetto di non leggere piu' messaggi totalmente off-topic. grazie (anche a nome di tanta gente non interessata) adri -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Fri, Jul 26, 2002 at 10:05:55AM +0200, walter valenti wrote: Beh in effetti mi state riempendo la mail di discorsi che non centrano nulla con lo scopo della mailing-list, che dovrebbe essere tecnica centrata sulla Debian. centrata su Debian ok, ma non mi sembra debba essere necessariamente tecnica: This list supports native Italian speaking users of Debian GNU/Linux. la descrizione non dice altro. -- ciao, marco -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Thu, Jul 25, 2002 at 09:19:32PM +0200, daniele wrote: il free software è politica STO CAZZO (scusa l'espressione). Solo gli strumentalizzatori la pensano così, e personalmente mi fanno schifo. Se per te è politica, che sia, ma non metterla giù come un dato di fatto. E gli esempi che hai citato sono ridicoli. vergognati. Meno male che e' arrivato Catone il Censore... Ci serviva proprio la tua conclusione e la tua ramanzina! :P -- Christian Surchi, [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] | ICQ www.debian.org - www.softwarelibero.it - www.firenze.linux.it| 38374818 I want to read my new poem about pork brains and outer space ... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Fri, Jul 26, 2002 at 12:25:34AM +0200, Michele Dalla Silvestra wrote: I politici? Salvo rare eccezioni, per me sono tutti uguali! eheheh, questa secondo me e' potrebbe essere ritenuta molto piu' offensiva della signature incriminata... ;-PPP -- Christian Surchi, [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] | ICQ www.debian.org - www.softwarelibero.it - www.firenze.linux.it| 38374818 Two is company, three is an orgy. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Nusam pacere dice: Forse sarà un po ' banale (ed anche scontato) ma non vi pare di stare esagerando un po? gli ultimi messaggi no li ho letti nemmeno da tanto la discussione è diventata monotona, ogniuno nella trincea delle proprie idee che ad ogni mail ribatte sempre più fuori tema... Mi sembra chiaro che , essendo questa una Mailing list pubblica e pur sempre di argomento abbastanza tecnico ( sebbene si possa parlare di quel che si vuole ) vi si possono trovare persone dei più diversi schieramenti politici più o meno estremisti, quindi non penso proprio che questa sterile discussione possa fare cambiare le idee a qualcuno o tantomeno dare la soddisfazione , piuttosto effimera, di dire HA HA ho vinto io , glielo messa nel c**o... Quindi tenendo presente che ogniuno ha le sue idee e che non sarà un battibecco su debian-italian@lists.debian.org a fargliele cabiare non vedo il motivo di continuare a intasarmi la casella di posta (mia e di tutti gli iscritti) con uno sproloquio che non avrà mai fine. Grazie -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
* venerdì 26 luglio 2002, alle 14:03, nusam scrive: Nusam pacere dice: Forse sarà un po ' banale (ed anche scontato) ma non vi pare di stare esagerando un po? gli ultimi messaggi no li ho letti nemmeno da tanto la discussione è diventata monotona, ogniuno nella trincea delle proprie idee che ad ogni mail ribatte sempre più fuori tema... Pienamente d'accordo ... e con l'occasione dell'uscita di Woody, dopo chissà quanto tempo, volevo ringraziare tutti per l'ottima immagine che Debian Italia darà ai nuovi iscritti che hanno installato Woody e sperano di trovare in questa ML supporto da una comunità seria, non di parte, che non ha interessi da proteggere, libera. Insomma un'autentica comunità di hackers che soprattutto è appassionata d'informatica e come da Statuto non discrimina nessuno per qualsiasi tipo di diversità (forse era meglio se specificavano pure quelle politiche). Un rigraziamento sentito soprattutto a Loris per aver volontariamente, deliberatamente, iniziato il tutto. Ciao, buon proseguimento Ferdinando P.S. Intanto, vista la qualità NN_il_confusionario non posta più da un sacco di tempo, forse è un caso, però mi dispiace e spero che, tra l'altro non sia per tutto questo o una ragione simile ... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Fri, 26 Jul 2002 14:54:27 +0200 Ferdinando [EMAIL PROTECTED] wrote: * venerdì 26 luglio 2002, alle 14:03, nusam scrive: Nusam pacere dice: Forse sarà un po ' banale (ed anche scontato) ma non vi pare di stare esagerando un po? gli ultimi messaggi no li ho letti nemmeno da tanto la discussione è diventata monotona, ogniuno nella trincea delle proprie idee che ad ogni mail ribatte sempre più fuori tema... Pienamente d'accordo ... e con l'occasione dell'uscita di Woody, dopo chissà quanto tempo, volevo ringraziare tutti per l'ottima immagine che Debian Italia darà ai nuovi iscritti che hanno installato Woody e sperano di trovare in questa ML supporto da una comunità seria, non di parte, che non ha interessi da proteggere, libera. Insomma un'autentica comunità di hackers che soprattutto è appassionata d'informatica e come da Statuto non discrimina nessuno per qualsiasi tipo di diversità (forse era meglio se specificavano pure quelle politiche). Concordo in pieno... io non ho preso posizioni politiche precise (mi sono limitato a criticare quelle di altri, e qualcuno mi ha dato anche del berlusconiano - urgh - ... patetici), ma mi ha incuriosito osservare come un sacco di gente si sia accanita contro di me e nessuno abbia scritto niente contro gli altri provocatori (ebbene sì, era una provocazione in parte voluta per vedere come reagiva la ML, ma pur sempre una provocazione nata da dei post di altri provocatori che hanno iniziato il tutto). adesso se volete ignoratemi pure voi che mi avete dato contro, non ho interesse ad avere discussioni con gente come voi. Una sola cosa volevo aggiungere... io ho mantenuto una posizione, e cioè che la politica non deve aver a che fare con il Software libero, però la gente si è incazzata perchè ce l'ho sù coi derelitti (comunisti, anarchici e feccia varia...). Addirittura Loris (quello che ha iniziato la discussione con la sua signature, che peraltro non mi ha minimamente toccato) ha tirato fuori una storia simile successa in un'altra ML, quella del mio LUG - nel quale, dal vivo, mi trovo benissimo perchè NON si parla di politica. Beh, ho raggiunto in parte il mio scopo, ora non risponderò più ai vari post di insulti che sono sicuri arriveranno al mio indirizzo, ma dico solo una cosa: se dovessi ignorare tutti quelli che la pensano in maniera diversa da me, penserei forzatamente che i miei pensieri siano giusti e che non essitono alternative... invece io non ho MAI ingnorato nessuno, nemmeno chi mi dava fastidio, per il semplice fatto che mi piace sapere come la pensano gli altri, per quanto magari siano diverse le loro idee rispetto alle mie. Ora, il berlusconiano fascista stronzo e incompetente del cazzo se ne starà zitto per un bel po', osservando le vostre idiozie strumental-politiche riguardo a una cosa meravigliosa come il software libero. Grazie di tutto :) Daniele Un rigraziamento sentito soprattutto a Loris per aver volontariamente, deliberatamente, iniziato il tutto. Ciao, buon proseguimento Ferdinando P.S. Intanto, vista la qualità NN_il_confusionario non posta più da un sacco di tempo, forse è un caso, però mi dispiace e spero che, tra l'altro non sia per tutto questo o una ragione simile ... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Il 26 luglio alle ore 09:52, davide ha scritto : eh... direi proprio di si... o pensi che la politica sia solo votare? la politica la fai anche, e sopratutto, consumando... Ok, torniamo indietro di un post, visto che il free software è politica, spiegatemi per favore se è politica di destra o di sinistra. Grazie. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
daniele proclamò: [...] alle mie. Ora, il berlusconiano fascista stronzo e incompetente del cazzo se ne starà zitto per un bel po', osservando le vostre idiozie ^ [...] Grazie. Di cuore. -- Buongiorno. Complimenti per l'ottima scelta. Lele... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: politica a scopo apolitico: inutile o dannosa? [was Re: OT : stampa: veloce a colori]
Ué!! ma fa molto caldo li in italia?? ... mi sembrate tutti matti! sentite... qui in lista ci sono un sacco di colori e idee politiche, ma non é assolutamente il caso di postare qui insulti e/o come sappiamo fare benissimo noi italiani... frecciate. non credo che facendosi del male si riesca a fare cambiare idea all'avversario, semmai con il ragionamento pacato e con il supporto di idee nuove... Se non ci sono questi presupposti é meglio lasciare perdere la discussione. tenete conto che queste email vengono memorizzate e messe in rete... e fa molto arrabbiare quando cercando qualche cosa con google trovo discussioni puerili fatte da parte dei miei connazionali nei canali linux e relazionati. Il fatto che ci siano delle vere autoritá in campo internazionale che siano politicamente coinvolte verso una direzione o l'altra non significa che debbano essere presi d'esempio Imparate a ragionare con la vostra testa e non con quella del partito o movimento scelto! ciao, MaX -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: politica a scopo apolitico: inutile o dannosa? [was Re: OT : stampa: veloce a colori]
Ragazzi, state rispondendo tutti alla mia. Io vi chiedo scusa, personalmente per aver continuato una flame, per essere intervenuto, ma vorrei chiedervi di rileggere il mio messaggio. Non ho fatto politica, non ho difeso un movimento. Ho fatto male, è vero, a prendermela, ma ce l'avevo col contenuto offensivo del messaggio verso un gruppo musicale che personalmente non ho mai sentito e verso una corrente di pensiero politica, in generale vorrei sottolineare che il mio post era diretto a rispondere ad un contenuto offensivo, non a fare politica. Non ho nessuna intenzione di portare la politica *dentro* questa lista. Scusate ancora e ciao Vincenzo -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: politica a scopo apolitico: inutile o dannosa? [was Re: OT : stampa: veloce a colori]
non ti preoccupare, non mi riferivo a te in particolare infatti ho cancellato tutto il tuo messaggio... semplicemente la tua é stata l'ultima con questo Subject, quindi é logico che venga preso il tuo. ciao, MaX il giorno Fri, 26 Jul 2002 22:51:15 +0200 fischiettando al telefono come un modem, Nick Name [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Ragazzi, state rispondendo tutti alla mia. Io vi chiedo scusa, personalmente per aver continuato una flame, per essere intervenuto, ma vorrei chiedervi di rileggere il mio messaggio. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Thu, 25 Jul 2002 03:14:52 +0200 Paolo Marchiori [EMAIL PROTECTED] wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 `matte, Wed, Jul 24, 2002 at 11:38:38PM +0200: in fatto di regimi e fascismo. Non nascondo inoltre un certo disappunto quando sento parlare di free software e politica nella stessa sede. Mi spiace, ma non posso essere d'accordo (poi si va sullo spinoso campo delle opinioni personali ovviamente): il free software _e'_ politica. il free software è politica STO CAZZO (scusa l'espressione). Solo gli strumentalizzatori la pensano così, e personalmente mi fanno schifo. Se per te è politica, che sia, ma non metterla giù come un dato di fatto. E gli esempi che hai citato sono ridicoli. vergognati. Daniele -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Mi sono peritato di stare zitto fin'ora, ma visti i termini che si usano... [gio 25/07/2002, ore 21:19] = daniele scrive: On Thu, 25 Jul 2002 03:14:52 +0200 Paolo Marchiori [EMAIL PROTECTED] wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 `matte, Wed, Jul 24, 2002 at 11:38:38PM +0200: in fatto di regimi e fascismo. Non nascondo inoltre un certo disappunto quando sento parlare di free software e politica nella stessa sede. Mi spiace, ma non posso essere d'accordo (poi si va sullo spinoso campo delle opinioni personali ovviamente): il free software _e'_ politica. il free software è politica STO CAZZO (scusa l'espressione). Solo gli strumentalizzatori la pensano così, e personalmente mi fanno schifo. Se per te è politica, che sia, ma non metterla giù come un dato di fatto. E gli esempi che hai citato sono ridicoli. vergognati. 1) visto che sei cosí saccente da sapere cos'é e cosa non é il software libero, o nostro vate, impara a configurare il tuo programma di posta ad andare a capo come si deve; 2) ci sono fior fior di SVILUPPATORI di software libero, uno per tutti potrebbe essere tal Richard M. Stalman (che, se non sbaglio, se l'é pure inventato il software libero), che parlano della politicitá del software libero. Oppure un altro che si chiama Eric Raymond, non so se lo conosci... Non male come strumentalizzatori! 3) Quelli come te, che si arrogano il diritto, in una discussione in cui tutt* hanno sempre premesso a mio avviso, anche se poi ci sono andat* giú dur*, di dire cosa é GIUSTO e cosa no, a mio avviso, fanno schifo. 4) Vergognati. PS Tra l'altro, tutto il discorso sul software libero nelle Pubbliche Amministrazioni, che hanno portato persino un Lug (quello di Roma) ad un'audizione al Senato della Repubblica, dovrebbero almeno farti riflettere sul fatto che tra software libero e politica le distanze non sono poi cosí grosse. Daniele -- Franco Quello che abbiamo e' quello che ci siamo presi, e quello che ci siamo presi e' solo una piccola parte di quello di cui abbiamo bisogno Assalti Frontali -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Il 25 luglio alle ore 03:14, Paolo ha scritto : Mi spiace, ma non posso essere d'accordo (poi si va sullo spinoso campo delle opinioni personali ovviamente): il free software _e'_ politica. specialmente per quanto riguarda debian e' qualcosa che viene dal basso che si contrappone a qualcosa di imposto dall'alto. Bel ragionamento, allora tutto è politica. Mangiare in un Mc'Donalds o in pizzeria, guardare film Russi o Americani, tifare juventus o chievo, e così via... Detto cio', credo inoltre che la liberta' di esprimere liberamente il proprio pensiero politico (e non) vada garantita, in ogni sede; Infatti non ho mai detto che Loris debba togliere dalla sua sign quella frase, ho detto che secondo me è molto sgradevole. Ciao -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Thu, Jul 25, 2002 at 11:29:56PM +0200, Franco Vite wrote: Mi sono peritato di stare zitto fin'ora, ma visti i termini che si usano... [...] Tra l'altro, tutto il discorso sul software libero nelle Pubbliche Amministrazioni, che hanno portato persino un Lug (quello di Roma) ad un'audizione al Senato della Repubblica, dovrebbero almeno farti riflettere sul fatto che tra software libero e politica le distanze non sono poi cosí grosse. Cerco di tornare un pelo in tema... :-) Smanetto nell'informatica dal 93' circa (3a elementare) grazie ad un vic20 privo di unita' di memorizzazione e con una sola cartuccia quasi inutilizzabile: sono stato di fatto costretto ad imparare a programmare se volevo ottenere qualche risultato. Alle superiori ho conosciuto DOS, (Turbo) Pascal e Windows, per cui sono stato per un lustro in balia di software proprietario. Ho scoperto Linux alla fine del 1o anno universitario (estate 1995) e mi e' piaciuto. Non subito, ma dopo qualche anno ho iniziato a capire la differenza tra software di cui potevo legalmente e liberamente disporre e software che mi legava le mani. Motivi sostanzialmente pratici mi hanno quindi orientato al software libero, grazie a moltissimi vantaggi sul campo lavorativo, hobbistico (tutto sommato l'informatica mi piace), culturale (si imparano un casino di cose), ed ho conosciuto parecchia gente simpatica (e anche gente antipatica, per fortuna molta di meno). Tutto questo mi ha orientato anche a Debian. C'e' gente che fa politica col software libero, ma a me non interessa salvo se il risultato finale mi fa comodo, ovvero se si introduce il software libero nei campi cruciali della vita. Ognuno a casa propria o nella propria ditta faccia quel che vuole, ma quando si ha a che fare con la formazione dei (molto) giovani, distribuire informazione ai cittadini, migliorare la qualita' della vita, ecc., quando si tratta di tecnologie trovo importante diffondere anche la cultura del software libero. I politici? Salvo rare eccezioni, per me sono tutti uguali! ciao Michele -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Caro il mio brigatista, On Thu, 25 Jul 2002 23:29:56 +0200 Franco Vite [EMAIL PROTECTED] wrote: Mi sono peritato di stare zitto fin'ora, ma visti i termini che si usano... [gio 25/07/2002, ore 21:19] = daniele scrive: On Thu, 25 Jul 2002 03:14:52 +0200 Paolo Marchiori [EMAIL PROTECTED] wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 `matte, Wed, Jul 24, 2002 at 11:38:38PM +0200: in fatto di regimi e fascismo. Non nascondo inoltre un certo disappunto quando sento parlare di free software e politica nella stessa sede. Mi spiace, ma non posso essere d'accordo (poi si va sullo spinoso campo delle opinioni personali ovviamente): il free software _e'_ politica. il free software è politica STO CAZZO (scusa l'espressione). Solo gli strumentalizzatori la pensano così, e personalmente mi fanno schifo. Se per te è politica, che sia, ma non metterla giù come un dato di fatto. E gli esempi che hai citato sono ridicoli. vergognati. 1) visto che sei cosí saccente da sapere cos'é e cosa non é il software libero, o nostro vate, impara a configurare il tuo programma di posta ad andare a capo come si deve; Non vedo dove io voglia insegnare qualcosa a qualcuno.. ah scusa, voi estremisti siete abituati a leggere le cose solo dal vostro punto di vista, e a interpretarle arbitrariamente... bene, comunque dato che voi siete per la libertà di parola, io parlo anche se non sono esperto (è per questo che mi sono iscritto a questa ML, per imparare, e vedere che ci entra anche la politica mi fa incazzare), e finchè voglio, di argomenti che non hanno nulla a che vedere col lato tecnico del software. 2) ci sono fior fior di SVILUPPATORI di software libero, uno per tutti potrebbe essere tal Richard M. Stalman (che, se non sbaglio, se l'é pure inventato il software libero), che parlano della politicitá del software libero. Oppure un altro che si chiama Eric Raymond, non so se lo conosci... Non male come strumentalizzatori! Anche qui affiora il tipico stile del comunista depresso... Stallmann non ha MAI detto che il modello dell'open source possa essere applicato alle cose che non sono software (anzi, ha ribadito più volte il contrario). Ah ma scusa, caro estremista, tu leggi solo quello che ti interessa. Per me, (ma io sono un incompetente neanche capace di configurare un programma di posta, dovrei stare zitto... oh, che sfrontato che sono!) il Software Libero è un ottimo modello di sviluppo, limitatamente al SOFTWARE. 3) Quelli come te, che si arrogano il diritto, in una discussione in cui tutt* hanno sempre premesso a mio avviso, anche se poi ci sono andat* giú dur*, di dire cosa é GIUSTO e cosa no, a mio avviso, fanno schifo. Vabbè, è palese la divergenza ALLA RADICE di opinioni... è inutile discutere con te. 4) Vergognati. Se ne avessi motivo.. ma non è certo con le tue insulse affermazioni palesemente di parte che lo faccio. PS Tra l'altro, tutto il discorso sul software libero nelle Pubbliche Amministrazioni, che hanno portato persino un Lug (quello di Roma) ad un'audizione al Senato della Repubblica, dovrebbero almeno farti riflettere sul fatto che tra software libero e politica le distanze non sono poi cosí grosse. Ecco che esce lo strumentalizzatore... allora significa che chi usa/sviluppa Linux è un comunista, e chi usa Windows è o un cretino, o un fascista? Ma per favore... Daniele -- Franco Quello che abbiamo e' quello che ci siamo presi, e quello che ci siamo presi e' solo una piccola parte di quello di cui abbiamo bisogno Assalti Frontali E qui si conferma lo spirito anarcoide/terrorista... ma bravo. Non ti meriteresti nemmeno risposta, ma alla fine per me il PC è un passatempo e voglio vedere con quali argomentazioni risponderai (perchè sono SICURO che lo farai). Ma non pensare di offendermi e/o farmi minimanete pensare... ti ho già inquadrato e quelli come te posso suscitarmi un solo sentimento: DISPREZZO. Se poi invece dirai qualcosa di sensato (ma lo dubito fortemente) allora mi soffermerò a esaminare la cosa e se avrò sbagliato non avrò paura a discuterne (anche in privato) con te. Ma questa è utopia mi sa... Ah, e non arrabbiarti, non ne vale la pena. Daniele -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
politica a scopo apolitico: inutile o dannosa? [was Re: OT : stampa: veloce a colori]
Cioè per rispondere in un thread nel quale il punto è signature offensiva, si o no? tu che mi sembri per il no dai del brigatista e del terrorista ad un altro che non ha peraltro mai detto (almeno nella mail a cui rispondi) di essere di sinistra... se non nella sua signature (eppure va visto: ho un amico Berlusconiano che ama i CCCP, se venisse etichettato come comunista per una signature tratta dai loro testi s'incazzerebbe a morte) Anche qui affiora il tipico stile del comunista depresso... Complimenti, coerente e soprattutto apolitico. affiora il tipico stile del comunista depresso è una frase offensiva direttamente verso chi è comunista, complimenti, non è neanche in una signature. PS Tra l'altro, tutto il discorso sul software libero nelle Pubbliche Amministrazioni, che hanno portato persino un Lug (quello di Roma) ad un'audizione al Senato della Repubblica, dovrebbero almeno farti riflettere sul fatto che tra software libero e politica le distanze non sono poi cosí grosse. Ecco che esce lo strumentalizzatore... allora significa che chi usa/sviluppa Linux è un comunista, e chi usa Windows è o un cretino, o un fascista? Ma per favore... Quando si è parlato di comunismo? Io non sono informato con precisione, mi pareva che la proposta sul sw libero fosse partita dai radicali, potrei sbagliare, i radicali non sono comunisti (se no si chiamerebbero comunisti, non radicali). Cmq non si è parlato di comunismo. Se per caso risultasse che la destra è contraria al free software e la sinistra no, cosa che ancora non è avvenuta ma con una classe politica insulsa come la nostra reputo probabile a causa di un prendere posizione senza riflessione tipico sia della maggioranza che dell'opposizione, dicevo se questo risultasse, si potrebbe parlare di strumentalizzazione. O se ne potrebbe parlare se risultasse il viceversa, cosa che spero avvenga perchè la destra è in maggioranza e a me preme il free software :))) Non capisco da dove tiri fuori il comunismo riguardo ai discorsi sul free software in parlamento. Potresti spiegarmi meglio il sillogismo che hai proposto? Da dove deriva il tuo allora? Quello che abbiamo e' quello che ci siamo presi, e quello che ci siamo presi e' solo una piccola parte di quello di cui abbiamo bisogno E qui si conferma lo spirito anarcoide/terrorista... ma bravo. Non ti meriteresti nemmeno risposta, ma alla fine per me il PC è un passatempo e voglio vedere con quali argomentazioni risponderai (perchè sono SICURO che lo farai). Ma non pensare di offendermi e/o farmi minimanete pensare... ti ho già inquadrato e quelli come te posso suscitarmi un solo sentimento: DISPREZZO. Chi disprezzi di preciso? Chi stai etichettando come terrorista? Chi hai inquadrato? Chiunque apprezzi la frase degli Assalti Frontali che è stata citata? Vergognati veramente! Essere giudicati per i propri gusti musicali pensavo fosse un residuo dei vecchi professori bigotti del liceo, credevo di averlo superato, di essermelo lasciato alle spalle invece... Da oggi metto su una bella signature... chiamatemi pure comunista... giudicatemi pure dai gusti musicali, così mi sollazzo con l'autocompiacimento depresso tipico del mio ceto sociale e della mia orrente di idee anarchico terrorista. Nei vostri sogni di bambini. Ti ho già inquadrato suona un po' fascistella come frase... IMHO. Vincenzo -- Fedeli alla linea, anche quando non c'è Quando l'imperatore è malato, quando muore,o è dubbioso, o è perplesso. Fedeli alla linea la linea non c'è. [CCCP] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
[ven 26/07/2002, ore 00:28] = daniele scrive: Caro il mio brigatista, Caro il mio idota, benvenuto nel mio /dev/null -- Franco Quello che abbiamo e' quello che ci siamo presi, e quello che ci siamo presi e' solo una piccola parte di quello di cui abbiamo bisogno Assalti Frontali -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Fri, 26 Jul 2002 02:38:02 +0200 Franco Vite [EMAIL PROTECTED] wrote: Caro il mio idota, benvenuto nel mio /dev/null Che è in lista e tra un po' si lamenta sicuramente :) -- Fedeli alla linea, anche quando non c'è Quando l'imperatore è malato, quando muore,o è dubbioso, o è perplesso. Fedeli alla linea la linea non c'è. [CCCP] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
stampa: veloce a colori
Ho fatto ancora un po' di prove di stampa. Ho provato apsfilter ieri notte ma non c'è stato verso, i risultati con tutti i varî driver non mi convincevano (e tra l'altro i driver ufficiali hp proprio non funzionavano). Stamattina mi sono rimesso ha giocare con magicfilter, ed ecco cos'ho ottenuto: Stampa in B/W, VELOCE: ok filtro dj690c-low-filter Stampa a COLORI, NORMALE: ok filtro dj690c-filter Stampa a COLORI, VELOCE: non va insomma, proprio non ho idea di come fare a far andare la stampa a colori veloce (draft, low o come la vuoi chiamare). ho provato a giocare un po' coi filtri, ed ho notato che tra quei due filtri cambiano due cose: dj690c-filter: (colori normale) -sDEVICE=DJ6xx -sPrintQuality=normal dj690c-low-filter: (b/w veloce) -sDEVICE=pcl3 -sPrintQuality=draft quindi ho provato varie combinazioni di queste due opzioni, sperando di ottenere la stampa a colori veloce. ma non ho ottenuto nulla: sembra che -sPrintQuality= sia completamente ignorato, o meglio che cambiarlo non sortisca nessun effetto. qualche idea? -- Berlusconi dittatore fascista. . /\ ° Real Name: Lorenzo Petrone * Web: digilander.iol.it/lano666\/ · -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Wed, Jul 24, 2002 at 12:46:47PM +0200, Thor wrote: personalmente se avessi la soluzione non te la darei visto che sei cosi' poco diplomatico da esprimere sgradevoli pareri politici in una lista che non ha nulla a che vedere con la politica ... e mi sa che altri hanno avuto lo stesso pensiero. Al di la' del contenuto espresso, che puo' essere condivisibile o meno a seconda delle idee di ognuno di noi, io non vedo niente di strano nel comportamento di Lorenzo, visto che inserisce quella frase nella sua signature e non c'e' niente di sbagliato nel farlo. Anche la netiquette giustamente non limita in alcun modo il contenuto della propria signature, o il fatto che essa debba far riferimento al topic delle liste a cui il messaggio viene spedito. Ci manca pure che ci mettiamo a criticarci le signature a vicenda... -- Christian Surchi, [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] | ICQ www.debian.org - www.softwarelibero.it - www.firenze.linux.it| 38374818 Leave no stone unturned. -- Euripides -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
On Wed, Jul 24, 2002 at 12:51:02PM +0200, Paolo Marchiori wrote: Thor, Wed, Jul 24, 2002 at 12:46:47PM +0200: Berlusconi dittatore fascista. ^ personalmente se avessi la soluzione non te la darei visto che sei cosi' poco diplomatico da esprimere sgradevoli personalmente credo che se non gliela vuoi dare per motivi tuoi sei libero di farlo, ma se non la vuoi dare perche' mischia informatica e politica, stai facendo la stessa cosa che hai rimproverato a lui. Peggio: Lo'oris l'ha fatto nella signature, dove da sempre e` ammesso inserire qualsiasi cosa, mentre Thor l'ha fatto nel corpo del messaggio, dove e` OT. Quindi quello a rischio di vedersi discriminato per aver avuto un comportamento poco diplomatico e` proprio Thor, direi. :-) /dev/null -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Christian Surchi [EMAIL PROTECTED] blaterò: visto che inserisce quella frase nella sua signature e non c'e' niente di sbagliato nel farlo grazie, stavo per dirlo io... :) -- Berlusconi dittatore fascista. . /\ ° Real Name: Lorenzo Petrone * Web: digilander.iol.it/lano666\/ · -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] was: stampa: veloce a colori
/dev/null [EMAIL PROTECTED] blaterò: Peggio: Lo'oris l'ha fatto nella signature, dove da sempre e` ammesso inserire qualsiasi cosa, mentre Thor l'ha fatto nel corpo del messaggio, dove e` OT. :-) ^__^ grazie mille a tutti -- Berlusconi dittatore fascista. . /\ ° Real Name: Lorenzo Petrone * Web: digilander.iol.it/lano666\/ · -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] was: stampa: veloce a colori
* mercoledì 24 luglio 2002, alle 19:32, Lo'oRiS il Kabukimono scrive: ^__^ grazie mille a tutti -- Berlusconi dittatore fascista. Non ne essere troppo felice, a me e penso/spero a tanti altri sembra piuttosto maleducato. Una pessima caduta di stile, tua e di chi ti ha dato ragione. Ferdinando -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT : stampa: veloce a colori
Il 24 luglio alle ore 12:47, Christian ha scritto : Al di la' del contenuto espresso, che puo' essere condivisibile o meno a seconda delle idee di ognuno di noi, io non vedo niente di strano nel comportamento di Lorenzo, visto che inserisce quella frase nella sua signature e non c'e' niente di sbagliato nel farlo. Anche la netiquette giustamente non limita in alcun modo il contenuto della propria signature, o il fatto che essa debba far riferimento al topic delle liste a cui il messaggio viene spedito. Ci manca pure che ci mettiamo a criticarci le signature a vicenda... Sono d'accordo. Considero comunque una signature del genere molto sgradevole, e se fossimo IT non risparmierei le critiche a Lorenzo e alla sua ignoranza in fatto di regimi e fascismo. Non nascondo inoltre un certo disappunto quando sento parlare di free software e politica nella stessa sede. Ciao -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] was: stampa: veloce a colori
il giorno Wed, 24 Jul 2002 21:37:58 +0200 fischiettando al telefono come un modem, Ferdinando [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Una pessima caduta di stile, tua e di chi ti ha dato ragione. Ferdinando Vero... non posso che darti ragione morale: evitiamo di colpire una parte o l'altra politica... ...e da parte mia eviteró confronti italia / spagna in modo da evitare discussioni che alla fine degenerano. ciao, MaX -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
